The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем"
Отправлено User294, 29-Мрт-09 23:41 
>>Это будут половые трудности такой ОС, что и наблюдается, собственно.
>Какие именно трудности?

Обычные - такая ос будет влачить жалкое существование, никому нафиг не нужная.Под нее будет мизер софта и еще более мизер - драйверов оборудования.В результате для 99.9999999% пользователей, програмеров и админов будет глубоко безразлично - есть такая система вообще или нет.Таких систем - хоть попой жуй.Есть себе и есть.Бесполезные артефакты по большому счету, хоть и красивые иной раз внутри но от этого не менее бесполезные на практике.

>То что конкретно вам что-то не будет доступно на
>дешевом и корявом железе?

А на дорогом и не корявом и тем более ничерта доступно не будет.Сомнительно что разработчики побегут покупать за свой счет дорогое железо спецом для того чтобы меня персонально ублажить.И субъектов с правильным железом - немного, если надеяться только на них - придется сложить зубы на полку.Подавляющая масса рынка - это как раз дешевая и горбатая х86 шваль сделанная по принципу "лишь бы дешевле".Было время, были крутые и правильные архитектуры.Вот только они и стоили конкретно так и в итоге почти все на данный момент передохли что-то под напором х86 кривульки.Сущая фигня, право :D

>Нет, это именно ваши трудности.

У вас с логикой проблемы.Я поюзаю систему которая будет работать с моим железом и у меня никаких трудностей не будет.Право, зачем мне система не работающая с моим железом?Вы надеетесь прогнуть под себя армады юзеров, админов, програмеров и прочая?Это даже микрософту вот так нахрапом и то слабо, а у вас и подавно пупок развяжется.

>даже толком сформулировать не можете то, о чем пытаетесь говорить.

Я просто фигурально выражаюсь.А вот вы не понимаете простых истин.Это хуже.Вы сперва посмотрите на историю развития IT и сколько хороших архитектур (и железа и софта) сыграло в ящик или полудохлые на данный момент. А потом подумайте еще раз - где и чьи проблемы ;).

Давайте начистоту?Вам как интересующемуся вопросом хотелось бы чтобы рулили красивые и правильные архитектуры.Правильно?Увы, мир неидеален и так не бывает.Не стоит выдавать желаемое вами за действительное.По факту - победили заурядные и серые архитектуры.Они не лучшие.Зато они просто делают свое дело.Что от IT всем и было надо, собственно.

>А все потому, что на самом деле разработками сами не занимались и,
>как обычно в своем репертуаре, просто пересказываете то, что где-то услышали.

Да, конечно.Когда вас разбивают аргументами в пух и прах, крыть нечем но горечь осталась и наподдать оппоненту хочется а нечем - только и остается что перейти на личность оппонента, за отсутствием других вариантов действий.Типично.

>И Таненбаум вам никак не дает покоя.

Он был приведен как один из типичных примеров в хучшем виде :).Есть и масса иных подобных.Ну есть себе и есть.

>Ну если вы считаете, что все это не нужно - ну забудьте и спите спокойно -

Так я и не нервничаю :) я просто говорю вам как оно будет.А вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.Да, вам бы хотелось видеть иное положение дел.Ну, хотеть не вредно.Одним только хотением да гнилой подтасовкой фактов и подменой понятий ничего не добьешься.А с остальным у теоретиков обычно небогато...

>ведь у вас же есть ваш любимый Линукс, который работает на
>всем доступном вам железе.

И мне это нравится, прикиньте?Он у меня и на десктопе, и в роутерах, и в кармане... А зачем мне ОС которая нигде не работает?Чтобы на нее дрочить?:)

>Просто вас раздражает сам факт существования чего-то, что вам непонятно и недоступно.

Более идиотской аргументации "правоты" со стороны оппонента я честно говоря не встречал :D.Шедеврально!Стандартные песенки про то что все пи..сы а вы - Д`Артаньян?Кого-то вы мне напоминаете этими песенками :-)

>Единственный критерий для оценки ПО для вас по-прежнему так и остался -

Это не единственный критерий.Но это достаточно важдый критерий в ряде случаев.

>количество поддерживаемого железа и количество инсталляций.

Потому что в больших проектах - один в поле не воин.Как бы вам ни мечталось об обратном.Тот же Торвальдс выехал на том что смог сколотить дельную команду единомышленников которые на что-то способны.А вот у "академиков" излишне заморачивающихся концепциями в ущерб рабочим качествам обычно этого не получается.Почему так?А хрен знает.Просто наблюдение такое.Наверное склад ума у теоретиков считающих всех вокруг ничтожными червяками не позволяет уживаться с остальными.Вы, кстати, вполне себе подтверждаете эту идею - обосрали все вокруг и всех вокруг.

Вам еще осталось в лучших традициях сделать что-то недоделанное и никому нафиг не нужное и потом злобно пыхтеть глядя на успехи других, более ориентированных на использование их менее идеальных ОС в реальном мире :)

>Просто потому, что ввиду скудности ваших познаний

Ну, знаете, о скудности моих познаний имхо судить все-таки не сопливым теоретикам с ветром в голове.Вот когда вы сможете написать вашу ОС и она станет популярнее линуха и развита лучше - я так и быть признаю что мои познания скудны.А до тех пор - пройдитесь на http://lleo.aha.ru/na с вашими оценками моих познаний.Там вам будут рады :)

>у вас просто нет других критериев для оценки полезности и перспективности в области ИТ.

А вы не думали что мои критерии возникли по итогам смотрения на историю развития IT за те годы которые я интересовался этим?Ну да, это так трудно понять :D

>Потому что ему религия так поступать не запрещает.

Хорошо, а зачем тогда нужна *его* система?Правильно - она по факту только ему и нужна как учебное пособие\музейный экспонат.Нормальная участь бесполезного на практике артефакта :)

>У него каких-либо религиозных предрассудков нет.

Да дело то не в религии.А в том что в итоге все пришло к логичному финалу - даже сам автор не юзает свое поделие для себя.Ну а другие ессно юзать систему которая даже автору не больно то нужна и вовсе не собираются.

>И потому что он у вас не стал спрашивать, как ему лучше делать то,
>что ему делать интересно, и в какой последовательности это делать.

Ага.Он теперь лекции читает.Суть которых стоит озаглавить "как НЕ НАДО делать операционные системы".То есть формально заголовок обратный, но если посмотреть на то кто и чего достиг на практике - тему лекций явно надо сменить.Кому же нужна теория которая не коррелирует с практикой? :)

>И вас он не заставлял никоим образом этим пользоваться.

Еще не хватало :)

>Ну и что? Это уже религиозные предрассудки, что для разработки одной технологии
>нельзя использовать другую. Типа это не круто.

Да, Торвальдс когда-то юзал, как раз миникс :) но это было давно :).Разница налицо - у некоторых технология взлетает и работает.А у некоторых так и остается концептом.Музейным экспонатом на полочке.Вот это и есть разница между теоретиками и практиками :).В теории у теоретиков система круче а на практике - она просто ненужный артефакт, крутизну которого оценить толком некому :)

>Если дать вам, то чем они заканчиваются, то у вам при всех
>стараниях действительно получится "ничто".

Вау, сколько снобизма в одной фразе :).Смотрите дети, у нас подрастает замена Таненбауму походу :).Вам осталось написать свою ОС.Ессно - по всем канонам жанра, т.е. никому нафиг не нужную.Ну а потом злопыхать на кривые архитектуры win, linux, *bsd, ... и на то что все почему-то юзают их а не вашу ОС :).А снобизма у вас и так уже достаточно, на пятерых Таненбаумов хватит :)))))

>разработчикам.

Лузерам?:) Которые хотят написать ос и ... обломаться что она никому не нужна? :)

>Вы в индустрии ПО и ИТ мало что понимаете,

Вам бы хотелось так думать, да :) но или в глубине души вы и сами не уверены и потому старательно убеждаете СЕБЯ в этом постоянными заклинаниями "дурак не я, дурак оппонент!" или вы просто достаточно глупы и наглы чтобы посчитать себя за пуп земли :)

>вот вам и кажется ненужным все, что вы использовать не в состоянии.

Боюсь что вы все-таки глупы и наглы.А с чего вы взяли что я не в состоянии что-то использовать?Есть довольно большая разница между "не в состоянии" и "не собираюсь тратить время на страдание ерундой ради неизвестно чего".

>Так откуда вы знаете, что именно "полутора наименованиями"? Вы так и не
>сказали.

Опять же - образное выражение, иронично намекающее на количество софта.Докапываться до него может только дуб с отсутствующим чувством юмора :D

>времена приводит к тому, что происходит развитие технологий, общества и т.д.

Понимаете, увлекаться можно по разному :).Вот некоторые, которые не перегибают палку и держат разумный баланс между теорией и практикой - двигают мир вперед.А некоторые настолько увлекаются теоретизированием что теряют связь с реальным миром.Ну а теории которые не подтверждаются практикой никому не нужны.Как не нужны и системы сделанные по такому принципу :)

>вы просто ни в чем толком не разбираетесь.

Боян!Вы это уже раз пять сказали.Вот вам, нате.Честно заслужили [:||||:] :-)

>и количестве поддерживаемого дешевого и кривого железа.

Линукс поддерживает разное железо - от кофемолок до суперкомпьютеров.Являются ли железяки от, допустим, Cray дешевыми и кривыми? :)

> "Правильное" железо само подешевеет,

Вам бы этого хотелось.А вот история IT за годы и годы показала что оно, увы, само ... загнется.Под напором средне-кривенького по более дешевой цене как раз.Вам бы наверное хотелось чтобы это было не так.Мне в принципе тоже.Вот только есть факты и их глупо отрицать, даже если они вам и не симпатичны.

>оставаясь "правильным",

Увы, к сожалению это юношеские мечты :).А интель как занимал на рынке некислую долю так и будет.Невзирая на то что х86 - древнее и унылое говно с архитектурой достойной конца 80-х годов прошлого столетия.

>и тем кто двигает индустрию ИТ оно доступно сейчас и было доступно всегда,

Ага-ага :) производители бесплатно всем рассылают железки за килобаксы, чтобы создатели каких-то никому не нужных экзотов могли подрочить^W на^W поддержать железку :)

>в отличии от вас.

Кстати я вообще-то уважаю экзотичное и не-х86 железо.Более того - строго говоря у меня дома нет линуха на ... i386.Есть на чем угодно окромя.Ну, как максимум - х64... :)))))

>Так что здесь проблем нет.

Ну вам бы так хотелось, да.

>И еще предлагаете Винды обгонять.

Ну, можно предоставить микрософту грести бабло лопатой а остальным сидеть с голой

То есть предлагаете схему
>[оверквотинг удален]
>не ширпотреб выпускают), вам кажется, что у них такие же проблемы
>и потребности в ПО и железе, как и у вас. И
>что любые разработки должны по-вашему непременно заканчиваться выпуском продуктов, доступных вам
>по уровню вашего развития и финансовых возможностей.
>
>Вы судите об индустрии ПО и ИТ по той шелухе ширпотреба, который
>доступен вам по уровню ваших способностей и финансовых возможностей. Поэтому вам
>и кажется все то, что непонятно вам бесполезным и ненужным.
>
>Позоритесь на всю область вашего проживания.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру