The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Новости Ubuntu: отказ от CD, удаление Mono, акцент на 64-раз..."
Отправлено Аноним, 21-Ноя-11 03:44 
> Фигня в том что страничная адресация это совершенно другой уровень управления памятью.

Да. Это сразу подразумевает нормальную изоляцию процессов друг от друга и от ядра ОС. То что там протупили с одним конкретным видом изоляции т.к. интернет тогда был уделом избранных и проблема не стояла, а телепаты были в отпуске - второй вопрос.

> О то что есть какие-то страницы приложения знать не обязательно. А
> сегментное разделение это логическая структура приложения.

В нормальной многозадачной операционке приложение не должно само лезть в такие дебри.  

[..]
> Ещё раз, сегменты и страницы это совершенно различные уровни абстракций.

Из страниц можно изображать разные регионы-"сегменты" с разными правами доступа. То что один полезный вариант прав не предусмотрели - ну да, упущеньице.

[..]
> Защита через сегменты появилась в 82-м году, работает и не пробивается.

А паровозы появились вообще более 100 лет назад и им было плевать на обрыв контактной сети. И чего теперь, на паровозах чтоли ездить до упора?

> NX bit - четверь века спустя и, по сути, не является гарантированым
> решением проблемы. Такой прямо мегаскачок :)

На самом деле - в лобовую пробить аппаратно выставленный NX бит достаточно проблематично. MMU вполне честно энфорсит права на доступ в память. А то что хакеры находят разные веселые воркэраунды - так это еще вопрос что было бы с сегментами. Их нынче никто не юзает и поэтому проверки на практике не было.

[..]
>> не вижу чем защита памяти через сегменты лучше защиты памяти через
>> MMU и атрибуты страниц.
> Ну что я могу сказать. Лучше тем что она работала ещё когда вас в проекте не было,

Кто сказал что меня не было в проекте? Мы тут шарлатанов не вызывали.

> в отличии от.

А вот паровозы изобрели когда меня не было в проекте. Они стало быть лучше скоростных поездов, правда? И чего это все от них дружно отказались?

> Это к чему? Решили блеснуть знаниями? Какие ещё исключения знаете? :)

Это лишь к тому что хорошо когда обычной программе не приходится заморачиваться с свопом, сегментами и прочими сущностями.

>> Внезапно, деление на кернел и юзер ничего такого не запрещает.
> Ужас. Показываю на пальцах. Пробили вы драйвер сетевухи. В совеременных осях вы
> сразу оказываетесь в ring0 и можете делать что угодно, а при
> нормальной реализации защиты вы будете сидеть в ring1/2 и нихрена делать
> не можете.

Ага, вас послушать так в ring3 и вообще пукнуть нельзя. А поди ж ты, хаксоры умудряются оттуда полностью систему раздолбать. Наиболее очевидный вариант: можно там спокойно сидеть и патчить все что качает юзер, довешивая эксплойты на известные дыры для известных форматов файлов + втыкать вирусы в все скачиваемые EXE. Но это же сущие пустяки, да? :)

Кстати если драйверу нельзя опасные операции - он должен просить ос. И тут еще вопрос как там с безопасностью всего этого. А чем это принципиально отличается от того что ring3 просит ядро разрулить запросы?

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру