> Крутые абстракции упрощают вещи, а не усложняют.Я видел что может получиться, спасибо. Потом никто въезжать в это не может или не хочет. Так даже плюсер зарвавшийся может удружить, а хаскелисты все такие, других не видел. Моя проблема? Закладываться на программы которые заведомые трупы - чревато.
> Вы наверное гуишные приложения пишите тоже на голой сишке без крутых абстракций
> графических библиотек операционных систем и драйверов?
Графические приложения не кодеки и там соотношения иные. Но я и таких на хаскеле нужных кому-то тоже не знаю. Поэтому посчитаю что теория не доказана практикой. Абстракции ради абстракций никому не нужны кроме автора.
>> код должен быть написан так прозрачно и просто чтобы в нем могли
>> разобраться даже амебы в пробирке.
...
> Код должен быть понятен специалистам работающим с этим ЯП.
Чем больше посмотрят, тем больше шансов что въедут что я на самом деле хотел. Может кто не очень крутой спец в ЯП, зато крут как алгоритмист или архитект? Тогда дадут мастеркласс на другом уровне. Более важном как правило. А если им надо вгрузить половину моего мозга и декодировать крутые абстракции, они забьют, им есть чем заняться без этого. А спец по яп - пустышка сам по себе, "эксперт по применению молотка".
> Тогда в нем и багов не будет.
Сказ о серебряных пулях и отсутствии багов это круто но так не бывает. Некий олд из локхидмартина дал как-то мастеркласс нубью вопившему про contracts. Найдя баг прям в контракте. А годный алгоритмист или архитект понявший что я на самом деле хотел может придумать как это в 20 раз проще и лучше. Придет ему озарение и покажет мне что я все переусложнил и закостылил, а можно то вот так было вообще. Если алго в 10 раз проще, без костылей и лучше работает - там и багов сразу в разы меньше. Почему-то.
> Это не так работает.
И типа у вас огромный опыт как оно? И чем это подтверждено? Проекты на этом - где?!
>> Лично я не знаю ни 1 полезного и интересного мне проекта на этом.
> А АБСТРАКЦИИ тут причём?
Крутые и нестандартные абстрации - 1 из известных мне способов эффетивного факапа проектов, ведушего к их загибанию ибо "1 кодер в проекте".
> Вы вообще себе отдаёте отчёт в том, что в питоне куда больше "крутых абстракций,
> нежели в Хаскеле?
Я отдаю себе отчет что у 90% проектов на питоне период полураспада - 1-2 года. И мне от питоняш ничего не надо, уж спасибки.
> Но смотрите, держитесь, на питоне миллионы проектов от сложных корпоративных
> монстров вроде PyTorch до утилит в пару строк. И именно тот факт что абстракции
> позволяют писать в пару строк сложные вещи и делает питон таким популярным.
Мне похрен. Для меня то что софт написан на питоне это вообще отличный повод им не пользоваться. Потому что в результате он потом создаст много проблем. И вон то только все усугубит. Да, жирнокорп может бухать сотни ресурсов в поддержку легаси и даже оплатить фултайм кому-то. А я не жирнокорп, и рабом жирнокорпа делающим какую-то НЕХ быть тоже не хочу.
> Так может не в абстракциях дело? Может они полезны и нужны, а?
Все хорошо в меру. Хаскелисты эту меру совершенно точно профачили. Питоняшам то корпы при помощи о314ливания азы прожектменеджмента доносят и если там кто попробует с абстракциями чрезмерно разогнаться - его не то что не уволят, он собес на прием в корпу не пройдет. Его лид какой или архитект рубанут как участника команды, понимая что есть иные соображения типа майнтенанса. Эти господа, кстати, стоят как звездолет. И на вас такой благодати не хватит. Так даже и питон - яп. Но с большими оговорками и характерный корпоративный шитец все равно получается. Я такой софт просто не жалую, как категория.
> А С++ что? Вы представляете себе, С++ В РАЗЫ СЛОЖНЕЕ Хаскеля.
> Весь Хаскель умещается в десятке страниц, в то время как абстракции С++,
> крутые и навороченные, описаны в талмуде в 2000 страниц
C++ бывает очень разный. От отличного читаемого кода - до полностью неадекватного кода который никто не хочет трогать 3-метровой палкой и который мастеркласс любому питоняше по гамнокодингу даст. Хороший спец по плюсам виден сразу. В том числе и простым читабельным кодом. Где абстракций так то в меру и по делу. А у долбоклюев абстракйия на абстракции и абстракцией погоняет, ввинчены абсолютно все "клевые фичи" - из "последнего стандарта" под рассказы о легаси и чем там. И ни на что не годный код в котором только автор и понимает. Более менее крупные корпы кстати тоже в курсе - и шлют таких туда же куда и питоняш склонных к гону, по той же причине. Эти господа собесы тоже не проходят. Не нужны тимам проблемы.
>> и их никто не знает целиком.
> И что? Скажите на С++ никто не пишет ИЗ ЗА ТОГО ЧТО В НЁМ СЛОЖНЫЕ АБСТРАКЦИИ?
> Хотя они там абсолютно безумные и отвратительные. Но пишут, жрут кактус и пишут.
Вопрос не в абстракциях ЯП - а в том с чем я столкнусь в "этом проекте". Если это хаскел, 99% вероятности что там парад брейнфарта. Не, простите, мне реально не интересно вгружать ваш супер-кастомный стиль мышления чтобы изучать как вы можете левой пяткой, с заподвыподвердом, картину на стену повесить блин. И плюсы хороши в основном тем что есть мощные кодеры способные к teamwork и софт деланый ими. Да, далеко не все так могут. Но - они есть. В отличие от хаскелистов.
