>Как часто Вы своё зеркало собираете и будете ли держать ради всех
>пакетов отдельный хард? Человек, нынче майнстрим харды - на ТЕРАБАЙТ (3.5"). Туда лезет больше дряни чем вы операционок осилите перевсмотреть :). Там можно хренадцать операционок вместе с всеми их репами содержать влегкую. И даже на 2.5", поверьте, лезут репы далеко не 1 системы и архитектуры :). Более того - для 1 системы и архитектуры можно упихать на недурную флешку например. У мну лежит полное зеркало убунты - и что? Ну 20 с чем-то гигз. И что это такое при современных объемах дисков?Отдельный хард?Харды на 20Гб быди ... давно, скажем так :)
>Если вам нужно под разные архитектуры, разные системы по 3-4 раза в
>день ставить 10 различных программ?
Нифига себе допущеньица, вы и правда в ТАКОМ виде этим занимаетесь? А если еще побольше вольных допущений, можно допустить что вам еще завтра на голову метеорит прилетит - вам тогда будет пофиг на репы и их проблемы :).Тем не менее, думается на типовой винч легко влезет ВСЕ. Даже наверное на скромный 2.5", если рассматривать только более-менее популярные системы и архитектуры а не "попробую ка я зазеркалить весь интернет?!".
>Уже написанных другими прогерами и скомпиленными?
>Неужто вы не напришете свой FatElf?
Я может и напишу. А вот кто гарантирует юзеру что я там не форматтер диска положил? И если мне для работы надо полтонны библ и утилит - я их ессно с собой буду вынужден переть.Все.Потому что уповать что они у юзера есть - опачки.Ну а дальше ... дальше я сольюсь на майнтайнерстве этой груды хлама и юзеров будут иметь через непатченые либы, утилы и прочая, скорее всего. Потому что майнтенансить все и вся - не дело програмера в общем то :).С пакетами и репами - все разумно: ставятся лимиты на то с какими либами работает прога и их предоставляет система. А програмер не занимается уходом за всем этим зоопарком а собссно, заниается СВОЕЙ ПРОГОЙ. А то с таким подходом можно юзеру всю операционку приволочь. Вдруг у него "неправильная" система, а? :)))
>хмм... составление грамотного инсталлера - задача создателя инсталлера.
Ой, видел я эти грамотные инсталлеры. Вместе с кухней как это делается. Строго говоря - я вижу не реже раза в месяц машины где MSI Installer встал раком от этих "грамотных инсталлеров" и ни туда, ни сюда. По сути - микрософт пытается прийти нынче к манагеру пакетов, заставляя всех юзать MSI а не самопалы. Чтобы достичь хоть какой-то вменяемости от этого зоопарка и разнобоя. Только вот MSI - это крайне горбатый, дебильный и убогий управлятор пакетами, если сравнить с тем что у пингвинов. Хотя идея в глубине где-то там же но зависимости рюхать не умеет, докачивать тоже. Посему - все остается как большой геморрой для тех кто создает сетапы. Они это рюхают в меру дури и разнобой процветает. Собссно подходов есть два - или тащить вагон говна с собой (тогда 1 прога = 1 сидюк, по сути те же "репы с собой" - все зависимости которые могут потребоваться впиханы на цд) или юзера шлют в зад и он сам качает что там ему надо. В общем то - положа руку на сердце это работает весьма через задницу и не так как это могло бы работать в 2009 году.
>К тому же особо продвинутые предусматривают вариант анаттендедда
>с использованием готовых сценариев.
Вот уж что-что а в пингвинах установка в батч-режиме работает намного менее криво чем например в "особо продвинутых" MSIниках, которые в этом режиме сроду глючат так что мама не горюй. Пардон но ставить софт в batch режимах в пингвинах имхо - на порядки приятнее.У микрософта оно формально есть.А я это пробовал юзать.Блин, ну и жопно же оно у них работает.Грабель на этом поприще - совершенно адское количество.Это так, мнение того кто знает про большие виндовые энтерпрайзы администряемые через AD не по картинкам...
>угу. и флешки и ДВД и переносные винты... Вы ж вроде не
>внутри МКАДа? Задачи тоже разные бывают.
Электричество до вас довели и вы наверное не бредите керосиновыми лампами уже, а? Ну и с интернетом так будет. И странно решать проблемы с выработкой и доставкой электричества путем ... продажи керосинок. А вы предлагаете именно это сделать. Нахрена?!
>Про варез вы как-то уж совсем параноидально. Всё страшно, но не настолько.
>Я как-то умудряюсь виндузятников поддерживать, и не только я. У них
>никогда таких денег на лицензии не найдётся...
А зачем что-то тырить? Ща не дурные 80-е, открытого и бесплатного софта - хоть попой жуй, на почти все вкусы. А то что кому-то проще спереть - not an excuse.Да, слямзить у лоха кошелек проще чем честно заработать, но делать так в общем то не надо а труд програмеров неплохо б уважать - и если вам не нравятся их условия - используйте другой продукт или напишите свой, в два раза лучше. А так - я конечно понимаю что вам хочется автокад. Но простите, а мне вот на истребителе скажем полетать охота. Но это ж не повод умыкнуть истребитель ценой в несколько миллионов долларов с ближайшего подходящего аэродрома, правда?!Вас мягко говоря не поймут.Хотите пользоваться круто специализированным профессиональным инструментом - придется или соответствовать, чтобы вам его дали поюзать или просто быть не бедным, уж пардон.А то вон народ тырит дорогой фотошоп.Хотя по факту - им и GIMP-а то хватит с пятидесятикратным запасом.Но тырят фотошоп все-равно.При том нафига - и сами толком не знают.Просто потому что он - как бы круто.Как по мне так намного лучше научиться эффективно делать то же самое бесплатными средствами и почувствовать себя честным человеком который честно сэкономил несколько сотен баксов а не натырил вареза на эти несколько сотен.
>По прежнему не аргумент - камент номер 38 разьясняет
Конечно, аргументы будут когда процент спама в инбоксах приблизится к 100%. А то 90-95% спама - это видимо недостаточно жестко еще?Не говоря о вездесущих ддос-атаках :E.
>Вы будете ради установки одной программы (одной из 10ти вероятных)
>обновлять Ваш локальный репозиторий?
Его можно изредка синкать да и все дела. Скажем раз в неделю. Не вижу каких-то больших проблем. Или мсье с своими виндозными замашками такую полезную приблуду как крон - не осилил? А то в *никсах с автоматизацией обезьяньей работы все очень круто как раз и - машина может работать а человек - думать, как и предлагал IBM =)
>Пока Unix не ориентировался на десктоп - он вообще не предполагал, кто
>перед монитором. Но, Вы сами говорите, времена меняются. И стратегии нужно
>корректировать.
С учетом старых ошибок. И в частности - виндовс номер два, с засером системы необновляемым хламом, проблемами с малварью и прочая - не нужен.
>Странно, но сейчас молотки по прежнему пользуются.
Да, НО большая часть людей обладает нынче дрелью. А не долбит дыры в бетоне медленными и мучительными методами типа шлямбура + молотка, правда?И кстати удачи в забивании молотком гвоздя в бетон.А современные задачи - именно такого уровня. Времена хакеров которые колупали системы из интереса прошли - появились хакеры которые на сраче спамом и ддосах деньги зарабатывают. И в итоге половина софта - лохоразвод с целью сделать из халявщиков падких на варезную халяву халяву второго уровня в виде дармового ботнета :)
>И будут пользоваться. Хотя теперь они не каменные, и весьма симпонишные девайсы.
Но вот гвоздь в бетон молотком вы нарыдаетесь вбивать. А это современные реалии. В итоге - дрель почаще юзается. Хоть она и зависит от электричества, зараза этакая.
>Всё зависит от специализации. Где-то есть смысл оптимизировать революционно
>(привязывать к репам). Где-то нужно просто допилить старый метод
Ну так знаете, инсталеры нынче есть.Или вон Nexuiz можно скачать зипарем где кроме данных есть бинари для ряда платформ. Если молоток надо юзать раз в полгода - ему вообще не обязательно быть каким-то суперудобным и навороченным и глупо тратить много сил и денег на его приобретение.Лучше купить качественную дрель.Что все и делают.Не стесняясь зависимости дрелей от электрических розеток.Ну вот и зависимости от интернета перестанут стесняться точно так же.
>(Ну пусть этот бинарь нормально станет! Без подвыподвертов)
Видел я что получается из этой нормальной установки в винде.Потом видишь длл - и даже не знаешь, кто и нахрена ее вдуплил. И никак не узнаешь, собственно, в общем случае. Вот и думай - толи троян там зарыт, толи системный компонент. Бошка съедет, если попробовать рассмотреть виндовую систему не как кучу говна а как что-то администряемое и подконтрольное.С пакетами и репами куда стройнее выходит в итоге.
>Ммм. конечно заткнёмся. И молотки выбросим. И будем забивать гвозди космическими
>кораблями...
Современный человек редко забивает гвозди.Потому что в бетон да кирпич забивать гвозди молотком - удовольствие сильно ниже среднего.И тогда в лапы берется иной, более мощный инструмент.Конечно не космический корабль, но дрель.
>Когда-то - да. Но не везде и (лично я) не в ближайшие 5ть лет.
Поэтому ради сиюминутной выгоды надо все засрать и получить массу проблем? А потом плеваться что получился ... аналог виндовс с аналогичными тупыми проблемами и архаизмами?Круто...
>На работе у меня 10Мбит симметричных. Там я с ДВДюка не сталю
>почти ничего (хоть на нём и вчерашний репозиторий).
Ну и какие проблемы там качнуть в фоне репы в папочку на диске или флешку?
>установок приходится на безшаровоинтернетье...
Да, когда у вас нет электричества - приходится изгаляться с генераторами.Если питание плохое, приходится UPS покупать. Ну или можно как вариант жить при керосиновом свете. Следует ли отсюда что дрели и электрические лампы - плохи и им надо срочно искать замену? Ну вот и про репы то же самое можно сказать...
