> Сомневаюсь, что из-за этого.В свое время я пробовал репортить баги и микрософту и прочим причастным. Зарекомендовало себя крайне тухлым начинанием. А вот открытые проекты обычно все-таки лицом к тем кто с ними взаимодействовать пытается. Бывают конечно исключения, но в целом куда как приятнее иметь дело с открытыми проектами. И главное куда лучше по затратам сил vs результаты.
> Но свои предположения на этот счет, пожалуй, озвучивать не буду.
И правильно. Потому что за свою жизнь я отрепортил тысячи багов и разбираюсь в этом получше вас, имхо.
> Не понимаю о чем речь. В системе (в 8.1) по умолчанию есть
> некий дефолтный универсальный драйвер,
Это булшит. Все GPU разные и единственный универсальный драйвер который между ними возможет - напрочь неакселерированный VESA, на котором даже ютуб - слайдшоу, даже в 360P а про 3D речь вообще и не идет. И его я мягко говоря в состоянии заметить по фиговой работе системы, уж поверьте. Поэтому драйвер там что ни на есть интеловский и даже копирайты и какие-то приблуды для настройки местами проскакивают с фирменными интеловскими лого и прочей атрибутикой.
> который действительно софтово поддерживает некое
> подобие ускорения.
Не, вот извините. Я про некий драйвер которая винда сватает для интеля и там явно хардварное ускорение. Но OpenGL там - ниже всякой критики и заблочен за глюкавость и лисой и хромом. Потому что не прикольно если пага роняет юзеру графику в системе.
> Апдейт просто вместо него ставит интеловский WHQL-драйвер.
Апдейт ставит ... новую версию драйвера. Которая на поверку ничем не лучше дефолтной. Точно так же заблочено за глючность. Вот если у интела с сайта качнуть - там да, версии на три новее, и уже разблоченный в браузерах. А в чем пойнт такого "апдейта"? Напоминает дебиан стэйбл по политике, и проблемам :)
> Не совсем понял - в чем тут лохотрон, если в левых браузерах
> не пашет их функция,
Лохотрон - в том что подсовывают глюкавые драйвера, налепив на них свою подпись "quality" labs-ов, при том что quality там и не пахло. А браузеры что? Они дергают OpenGL, он стандартный. И если вся графика в системе умирает - это наверное не браузер облажался а драйвер. За что его и заблочили. А лохотрон в том что вещали что подписи, для качества, блаблабла. А вовсе и не для тотального контроля. Оно и видно - качество так и прет.
> из-за встроенного в них же блэклиста. Что
> легко обходится без каких-либо проблем.
Ну да, всего ничего - самому скачать нормальный драйвер с сайта интеля. А не раритет годичной давности из "апдейтера". Тогда да, будет хорошо. Правда вот какой процент юзерей это допрет сделать? А остальным обладатели сайтов с webgl будут вынуждены объяснять что их драйвер гумно и апдейтер не апдейтит нишиша.
> Сам драйвер работает нормально? Более чем.
Не, вот извините. Если драйвер валится от GLных вызовов до состояния когда вебпага может вынести графику в системе и за это его блочат браузеры - это нормальной работой не является. Я не понимаю - микрософт вам там что, доплачивает за выгораживание их продолбов?
А знаете, мне вот самого себя обманывать как-то не резонно. Поэтому я и послал лжецов из мс куда подальше с их враньем и полуправдами.
> Нужен WebGL? Включите и будет вам щастье. Не вижу проблемы.
Кроме того что если вы просто оверрайднете проверку - закончится это тем что однажды на странице с webGL у вас графика встанет колом. Вся. Вообще. Задачу снять будет не судьба. И вообще, при этом только 1 кнопка эффективно работает - reset. Блоклисты в браузерах делаются не для красоты и не из вредности. А потому что бывают столь г-нные драйвера, что их просто нельзя вывешивать в веб совсем.
> помогали ни ребут, ни переустановка - это не означает, что в
> винде под капотом негде покопаться и нормально решить проблему,
В винде отсутствует нормальная диагностика проблем + исправить что-то под капотом интеловского драйвера я при всем желании не смогу. Ну не буду же я в нем хексэдитором колупаться? Там еще и подписи к тому же, которые мигом отвалятся. Нормального багтрекера тоже нет. Так что сделано абсолютно все для того чтобы максимально огородиться от юзерей и деградировать их до потреб-дей "жpите что дали". А оно мне надо - с такой политикой сталкиваться, да еще за мой стольник зелени?
> наоборот, собственно. Просто вы одну из этих систем знаете явно лучше,
> чем другую. Отсюда и уверенности в ней больше.
Я достаточно неплохо знаю виндовс, обломитесь. Хотя правильнее сказать - знал. Где-то до семерки и 2008R2. Восьмерку и 2012 я совсем на дух не перевариваю и имел с ними дело минимально. А так - я умею быть энтерпрайзным админом AD. И в свое время интересовался внутренностями NT. Но потом как-то осознал что мне с MS и их методами не по пути. Теперь я разумеется в линухе лучше разбираюсь и я считаю моим упущением что раньше не обратил внимание. А если бы сабж не существовал - я бы заюзал линухи на пару лет раньше и это было бы для меня лучше. Не вижу причин благодарить за продолб пары лет и знания которые никогда не принесут мне никакой пользы.
> Если драйвера нет совсем - то да, не лечится. Хотя, драйвер можно
> написать - Driver SDK доступен всем желающим.
В винде написание драйверов - какой-то адский рокетсайнс требующий два дня инсталить вьюжлстудию, тонну довесков и прочая. А в линухе простейший пример по типу того что на хабре накидывается за 10 минут в любом подвернувшемся под руку редакторе и компилится штатным gcc не отходя от кассы. И там же и вгружается, а мы радостно вопим "yes!", увидев свой hello world в dmesg. А в винде одна только MSVS ставится полдня и требует 3-4 ребута. А менее монструозные варианты (я не фанат переросточных IDE требующих инсталл полдня) у MS вообще как я понимаю не предусмотрены штатно вроде.
> В линуксе тоже самое, собственно.
Только там никто не навязывает мне какие редакторы использовать, а сам процесс как-то прост и ненавязчив и при желании - я могу прямо ща пойти, компильнуть модуль и вгрузить. Ну, если надо. На винде я так зассу - там это как-то непомерно сложно и долго получается. И вообще, MS сделал почти все возможное чтобы дровописаки остались только в полутора жирных конторах, а ядерщиков не было совсем. Потому реактос и пролетает.
> Эх, как же долго "репортили" владельцы GMA500...
Это весьма нишевая хрень. И не идет ни в какое сравнение в то что половина железа с дровами только для икспы, а другая половина - только для семерки. Вот как-то так и получается что каждая винда поддерживает только половину оборудования. Вон винда 7 на немолодом компе например старый радеон 9000-го семейства вообще не опознала. А пингвин, даже современный, почему-то нормально к такому антику относится.
> А я где-то о таком рассказывал? Покажите.
Да вот тут, в новости. За эталон тормозизма можно взять ваши выгораживания мсовсого окорока по части кривых драйверов по дефолту. Вы не разбираетесь ни как GPU устроены, ни какие драйвера бывают, ни кто виноват, но какой-то крап мне втереть уже попытались. Весьма нагленько, я бы сказал. А особенно прикольно - спорить про качество ПО с специалистом по этому самому качеству, старательно выгораживая мсовский зад :)
> Вы случаем не путаете отсутствие поддержки разговора о том, как все плохо
> - с рассказом о том, как все хорошо?
На мой вкус - восьмерка вообще паршивее некуда. Это даже хуже чем виста - юзер интерфейс испоганили зверски, видимо под планшеты. При том знакомые юзери класса "хомяк" на планшеты с этой самой виндой 8 дружно сказали: "фииииии, андроиды и ипады удобнее!". Вот и получилось что изгадили десктопный интерфейс, сделали гунявый планшетный, и не понятно кому от этого стало хорошо. В линухе некоторые DE этим тоже страдают, но там то выбор есть. И если мне не нравится гном3 - ну меня и не заставят им пользоваться. А в винде я даже и не знаю - можно ли удалить нафиг совсем кирпичи и вернуть нормальное меню.
> - совершенно наплевать на какой ОС работает фрезерный станок для фурнитуры?
Ну тогда мне тем более наплевать как он там обанкротится если запад ему этот станок немного отключит, с аргументами "извините, но против вашей страны действуют санкции". Меня это интересует в основном применительно к критичным областям которые могут затронуть государство и меня лично.
> Неужели вы настолько ограниченный по жизни человек, что вообще за пределы своей
> скорлупы не выглядываете?
Почему же - выглядываю. И недальновидность и глупость некоторых людей мне как раз и не нравится. Они сначала суют бошку в петлю а потом еще и удивляются когда оказывется что вон тот палач оказывается только этого как раз и ждал.
> Ага, а потом получать следующие станки безо всяких скидок на сотни тысяч
> денег дороже, чтобы неповадно было в следующий раз хитрожопить.
Правильно, прикольнее залететь сразу на весь бизнес целиком по причине "производитель станков так решил". Ведь если у вас куча станков гавкнется разом а тут санкции и замену так просто и быстро не купишь - что будет бизнесу? В этом плане особенно умно купить станки от 1 производителя, сложив все яйца в 1 корзину - чтобы если уж чего, то сразу все отрубились :).
> А так же снятие с гарантии и суппорта из-за использования нестандартных решений,
Прикольнее наверное получить честный отлуп "извините, но против вас введены санкции" из саппорта, мы деактивировали ваше оборудование :).
> Даже и не знаю...
Почему же? Вон китайцы например поумнее - скопипастили все что копипастится, не забыв улучшить. Поэтому фиг им кто будет указывать что делать и как жить. А вами, простофилями, будут в результате вертеть по черному. Своего ничего нет, а чужое нынче - с кучей западла. Ведь вы были не против...
> Вы хорошо себе представляете что такое сложное заводское промышленное оборудование?
Да, я хорошо себе представляю что такое сложное оборудование и имею заметить что оно состоит из достаточно простых и логичных составных частей.
> Но тот ценник, который они вам заломят за эти "несколько месяцев", может
> многократно превысить не то что стоимость любого проприетарного ПО,
Реверсеры конечно не работают за еду, но их аппетиты обычно ниже чем те ценники которые дерут за такое оборудование. На промышленнео оборудование цены вообще дерут адски и зачастую - лишь потому что конкурентов мало и у них такие же конские цены.
> Восприму это как шутку. Серьезно относиться к подобным бредовым заявлениям,
Это не шутка и не бред - это "фичи" новых высокоточных станков. И отчет о каждом юните и остановка без конекта в интернет. Ну и ясен пень при таком раскладе ремотно заблочить работу станка - раз плюнуть. Софт штука такая - может жить своей жизнью, навязывая волю производителя. А кто этого еще не понял - тyпица и тормоз.
> одним выходным в месяц за зарплату, которую не каждый дворник в
> Москве захочет получать?
Ну не надо за всех китайцев то. Те которые за зарплату дворника работают - умеют на уровне биороботов. Ну так и тут таких граждан с такой же зарплатой - хоть отбавляй.
> Не готовы? Ну тогда и не кивайте на Китай.
Экономика китая в целом - серьезно развивается и имеет хорошие перспективы. Так что то что вы вещаете они скоро будут вспоминать как страшный сон. А вот у нас это останется явью. Потому что нашей промышленности и экономике подниматься не с чего. Особенно в текущих условиях.
> ТАК в России никогда не работали и вряд ли будут, ибо менталитет
> другой, равно как и приоритеты
А у нас всякие удоды типа вас - надеятся на авось. Авось мс добрый, пронесет. Авось интернет не упадет. Авось питание не отключится. Авось кризиса не будет. Авось купят и так, зачем улучшать?! А результат - вот он. Санкции - ввинтят. Третьесортный товар за много денег - не купят. Производство при таком управлении - развалится. А в самый ответственный момент как всегда НЕОЖИДАННО наступит факап. Хотя все отнекивающиеся и кивающие на НЕОЖИДАННОСТЬ как полные ко3лы сделали абсолютно все для того чтобы факап случился именно вот так. Например, зачем вы проталкиваете зависимость от винды? Хотите посмотреть как у нас все факапнется по мере повышения градуса санкций? Смотрите, увидите. И врядли вам понравится.
> (для большинства китайцев самый главный из
> которых - не сдохнуть от голода).
А для наших соотечественников за пределами мкада, это, конечно же, иначе.
> Ну так идите в правительство и растолкуйте им как и что им
> надо делать. Зачем вы это здесь пишете?
Так даже тут вот вы нам тут винду пытаетесь протолкать зачем-то. В правительстве и так вроде поняли что фигово это - от ms зависеть. А т.к. тут технические специалисты - они могут и получше депутатов соображать. Например что драйвера режима ядра - тоже часть системы. И поэтому реактос без своих дров - проблему зависимости не решает. Так нафиг его такой проталкивать? От чего он нас спасет?
> Я не государство и никакие государственные приоритеты вам тут перенацелить не смогу.
С этим сам запад неплохо справился, блокировка карт была понятным аргументом. Да что там, они даже осознали что интернет может упасть по желанию левой пятки штатов. Надо же, какое прозрение.
> Кто, например? У вас вот есть высокоточное оборудование, выпускать детали для которого
> банально некому, даже если известна спецификация.
Ну вот как бы нехило здесь такую компетенцию завести, по стратегическим соображениям. Не в виде завода так хотя-бы универсального технопарка, занимающегося кастомом на постоянной основе. Возможно это даже должно поддержать государство на начальном этапе. А дальше уже и частники со своими заказами деталей могут приходить. А государству что, высокоточные детали не требуются? Или это как обычно - купим у буржуев станок, а в самый ответственный момент он встанет колом "потому что против вас санкции"?
> Нужны специфичные материалы, специфичные технологии изготовления и т.п.
Да, а еще есть такая штука как технологическая независимость. Поэтому нехило бы ими обзавестись. Где частникам подыграв, где промышленные секреты разведкой умыкнув, где профинансировав сложные моменты.
> И что вы будете делать? Строить рядом еще один завод, которым будете
> делать запчасти?
Ну не рядом, допустим. Все-равно детали везти придется откуда-то. И будет лучше если их сделают здесь, нежели покрутят фигой "извините, санкции".
> И даже если так - не пошлют ли вас нафик покупатели, пойдя
> к конкуренту, который подобным чистоплюйством не занимается
Я тут считаю как-то так: если это частный бизнес и он загнется от своей глупости при затягивании санкционных гаек - ну ок, они ССЗБ. А вот критичные отрасли должны выстоять. Поэтому да, нехило бы полный цикл уметь, от и до. На всякий случай. Ведь случаи бывают разные.
> продукции бессмысленным волюнтаризмом, тем самым предлагая более низкие цены для
> потребителя? ;-)
Такая логика хороша только для сферического рынка в вакууме,
> Ну, почему же, во времена сана был OpenSPARC, вполне открытый.
Он открытым стал только тогда, когда сан почти помер и продался ораклу.
> Просто железо-то - не ширпотребное. Никто десятилетиями специально для
> вас производственные линии держать не будет.
А при чем тут линии? Оборудование фотолитографии и тем более производства плат не делают под производство конкретных чипов. Это универсальные машины, им все-равно что производить. Эти машины интересуют данные об устройстве слоей чипа/платы. А что это такое - да что угодно. Народ по этому поводу разрабатывает кастомные чипы (см. например сколько команд выкатили биткоиновые ASIC), не говоря уж о платах (нынче кастомной платой уже никого не удивишь).
> Сколько-то про запас наделали и по складам рассували, продавая
> за бешеные бабки, т.к. объемы весьма ограничены.
Так при открытых спеках можно просто выпустить "по месту" столько сколько нужно. Единственное что с чипами - там маска дорогая штука. Делать 10 чипов - не выгодно в плане цены чипа. Сделать 10 печатных плат однако уже совершенно рядовая операция на данный момент.
> Прогресс и все такое.
А что - прогресс? Сделать старое процессорное ядро по новой технологии - как правило не проблема, а уж относительно простую печатную плату на улучшенном оборудовании сделать - и вовсе никаких изменений не потребует совсем.
> Неужели? Ну, сделайте мне один. И чтобы по цене был не дороже,
> хотя бы, изначального list price на момент выхода спеки. ;-)
Мечтать не вредно. Смотрим цены на маски. Пару миллионов убитых енотов - и чип ваш. А дальше их можно будет копипастить по цене расходников, т.е. какие-то копейки. Китайцы кстати это дело очень грамотно обтяпали: они те же мипсы пихают везде. Вплоть до журналов с видеоплеером и прочих карманных игровых приставок, не говоря про сервера и десктопы. Так что у них миллионы на пуск в производство - размазались на миллионы юнитов продукции. В результате чипы продают почти по цене кремния под ногами. Ну вот как-то так и надо.
> Смотрю, вы и в банковской сфере специалист, не только в написании софта
> и создании ОС.Ну-ну. :-)
Так грохот кирпичей был знатный, даже отсюда было видно и слышно :).
> Конечно неплохо. Пойдете разрабатывать?
А это зависит от того что и кто мне имеет предложить, etc.
> ведь много, а как спросишь за какую-то реальную помощь делу, так
> все нос воротят.
Так может надо зарплаты нормальные предложить? И управленцев не братьев-сватьев а по компетенции. Тогда и не будут спецы сманиваться в всякие там интелы и прочих, пасущихся здесь вокруг сколь-нибудь стоящих технических вузов. Если кто не понял - запад у нас весьма агрессивно сманивает мозги. И им это делать легко, потому что государство в мозгах похоже не заинтересовано, только в холуях. А напрасно - на одних холуях далеко не уедешь.
