forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..., opennews (??), 08-Дек-14, (0) [смотреть все]

Сколько читаю подобные новости, столько не понимаю в ядре есть проприетарный ко, Аноним (-), 22:55 , 08-Дек-14, (1) –5 //

в ванильном ядре, Аноним (-), 22:56 , 08-Дек-14, (2) +2
в firmware сколько угодно Разные ситуации бывают писать некому на реализации с, llolik (ok), 23:32 , 08-Дек-14, (10) +2 //

а мне вот стало интересно, в тарболле с исходным кодом ядра абсолютно все файлы , anonimko (?), 00:38 , 09-Дек-14, (15) –3 //

Бинарные , anonimko (?), 00:38 , 09-Дек-14, (16) +1

И да и нет Это касается кода вспомогательных процессоров в периферийных устройс, Аноним (-), 06:00 , 09-Дек-14, (26) +1

Объясните мне в чём смысл удалять закрытые прошивки Если прошивка будет хранится, Аноним (-), 22:57 , 08-Дек-14, (3) +1 //

А зачем ее хранить, если не загружать Проще выкинуть вообще , Роман (??), 23:06 , 08-Дек-14, (4) +3 //

У устройства всё равно будет прошивка, причём почти наверняка несвободная Какой , Аноним (-), 23:09 , 08-Дек-14, (6) –2 //

А кто мешает отказаться от устройства целиком Вместе с прошивкой Нехорошо менят, Роман (??), 23:31 , 08-Дек-14, (9) +4

Речь не о свободных устройствах vs несвободные Речь о несвободных устройствах с , Аноним (-), 23:51 , 08-Дек-14, (14) –1

Очень интересная и странная логика А как вопли RMS о том что контролировать ко, Аноним (-), 09:17 , 09-Дек-14, (37) –2

Удаление закрытых прошивок из ядра никак не меняет количество закрытого кода в с, Аноним (-), 09:31 , 09-Дек-14, (39) –1

Наверное отсыл к BadBIOS и BadUSB Существует легенда или не совсем легенда о , Аноним (-), 05:46 , 10-Дек-14, (74)

Ну, ок А загружаться мы с чего будем А то у SD карт, флешек, SSD, HDD, CD-ROM , Аноним (-), 04:45 , 10-Дек-14, (64)

Полностью свободное ядро OpenHW, Xaionaro (ok), 23:07 , 08-Дек-14, (5) +4 //

Такое уже есть Особенно второе Особенно широкораспространенное Нет Ой, произ, Аноним (-), 23:49 , 08-Дек-14, (11) –5 //

фетиш такой , chinarulezzz (ok), 01:23 , 09-Дек-14, (18) +2

Внезапно, не все в Москаль-сити проживают В каком-нибудь Мухосранске достать чт, Аноним (-), 13:11 , 09-Дек-14, (52) –2

это не имеет отношения к цели свободное ПО в свободном железе , chinarulezzz (ok), 13:58 , 09-Дек-14, (53) +1
Так вот ты какой, комплекс провинциала, который никак не может освоить использов, Аноним (-), 04:53 , 10-Дек-14, (65) –1

Ну так стремиться надо к хорошему Опенсорсники не кинут А вот как блобмейкеры , Аноним (-), 06:05 , 09-Дек-14, (30) +4

Дабы не осквернять свой компьютер поделиями нечистых Следует отречься от диявол, Какаянахренразница (ok), 03:40 , 09-Дек-14, (19) +6 //

Странно, а мне нравится когда кубиборд взлетает с опенсорсного u-boot А проприе, Аноним (-), 06:06 , 09-Дек-14, (31) +1 //

Всё правильно Твой кубиборд рождён в новом мире, ибо было сказано И увидел я , Какаянахренразница (ok), 06:20 , 09-Дек-14, (33) +3

Понял - новый мир где не надо давиться жабой и нагревать ближнего своего всяким , Аноним (-), 04:56 , 10-Дек-14, (66) +3

Чтобы понять, нужно принять, что сущестуют точки зрения, отличные от своей А ин, Andrey Mitrofanov (?), 10:48 , 09-Дек-14, (45) +1

Пуристы, сэр , kravich (ok), 04:23 , 09-Дек-14, (20) –1 //

Всего лишь здравомыслящие люди, которые имея под рукой неидеальный мир понимают , Аноним (-), 04:57 , 10-Дек-14, (67)

Годное дело делают Сегодня никто не поручится за добросовесность производителей, Аноним (-), 09:08 , 09-Дек-14, (36)
И чем православное ядро Linux-libre отличается от BSDшных Учитывая что нет блоб, bOOster (ok), 09:18 , 09-Дек-14, (38) //

BSD-ядра научились ext4 не через FUSE , lustre-client, inotify, cgroups и всему, Xaionaro (ok), 09:38 , 09-Дек-14, (40) +1 //

А что, ext4 это лучшая файловая система всех времен и народов - Уморил , bOOster (ok), 10:24 , 09-Дек-14, (43) –2 //

Где я говорил, что это лучшая ФС всех времён и народов Вы вообще про что Читай, Xaionaro (ok), 10:52 , 09-Дек-14, (46) +1
Она относительно простая и быстрая Когда к ФС нет никаких требований - нормальн, Аноним (-), 05:19 , 10-Дек-14, (70) +1

А также ext2, vfat и ещё несколько , Xaionaro (ok), 08:50 , 10-Дек-14, (75)

Только радости с них не сильно больше, имхо Архаичная файлуха без экстентов и и, Аноним (-), 09:22 , 10-Дек-14, (76)

Да тут к гадалке не ходи Мозгами пошурупь 4 5 драйверов под BSD - переписаны п, bOOster (ok), 10:29 , 09-Дек-14, (44) //

Ну а толку-то Нужен свободный desktop 8212 используй Trisquel Linux А если , Xaionaro (ok), 11:03 , 09-Дек-14, (48) +1

разве холивары тролько вчера появились , chinarulezzz (ok), 11:40 , 09-Дек-14, (49) +1

Честно сказать, я уже отвык от них По сути, единственным холиваром за последний, Xaionaro (ok), 12:36 , 09-Дек-14, (50)

у тебя вим или емакс или хипстерские редакторы Предпочитаешь редакторы с плагин, chinarulezzz (ok), 12:56 , 09-Дек-14, (51)

Знаю, что эти вопросы не требуют ответов, но 8230 vim Но это не значит что иде, Xaionaro (ok), 14:48 , 09-Дек-14, (54)

ВОт видишь, ты сам понимаешь что Я знаю в чем они хороши для меня а умудрился , bOOster (ok), 16:44 , 09-Дек-14, (57) –4

Я это и ранее понимал в отличие от некоторых _Я холивар не развёртывал Я объясн, Xaionaro (ok), 17:37 , 09-Дек-14, (59)

Просто у вас мыслительный процесс есть, а у bOOster только ура-патриотические кр, Аноним (-), 05:23 , 10-Дек-14, (71)

Ну и где все эти журналовещатели с их хейтерством БСД Блобы Nvidia , пятая кол, Иван Ерохин (ok), 12:27 , 10-Дек-14, (79)

Я не понял ваш комментарий фактически полностью По сути мозг начало вырубать уж, Xaionaro (ok), 08:03 , 11-Дек-14, (80)

Тем, что в BSD-ядрах есть блобы Цитирую с https www gnu org distros common-di, Аноним (55), 15:21 , 09-Дек-14, (55) +3 //

Ой, да, полноте Сие представитель клуба не рассматривающих включение мозга, как, Andrey Mitrofanov (?), 15:35 , 09-Дек-14, (56) +3
Думаешь, этот мышевозила с его putty exe читал сорцы ядра своего фетиша хоть раз, Аноним (-), 05:01 , 10-Дек-14, (69)

Расскажи плиз, как она поддерживает беспроводные сетевки, многие из которых для , Аноним (-), 05:00 , 10-Дек-14, (68)

это ядро недостаточно свободно оно работает с оборудованием, в котором выполняе, Нанобот (ok), 17:13 , 09-Дек-14, (58)
Что-то я не понимаю смысл всего этого действа Без прошивки устройство просто пе, Аноним (-), 20:26 , 09-Дек-14, (60) –2 //

Потому что эталон на который стоит равняться - должен быть Даже если в реальной, Аноним (-), 05:25 , 10-Дек-14, (73)

А Debian использует свою систему очистки от блобов Что там у них вообще , Аноним (-), 00:59 , 10-Дек-14, (62) –1 //

CODE Some of this is DFSG-free, but it has been moved to firmware-free so we, Andrey Mitrofanov (?), 11:02 , 10-Дек-14, (78)

К черту очистку Вместо того чтобы расширить ассортимент оборудования, они его , Аноним (-), 01:10 , 10-Дек-14, (63) –2 //

Да вообще удоды - не спрашивают какого-то анонима и строем не ходят А это был в, Аноним (-), 05:24 , 10-Дек-14, (72)

На мой взгляд такая постановка вопроса о свободе уводит в сторону от понимания, Почти Самый Главный (?), 10:20 , 10-Дек-14, (77) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

40. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +1 +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 09:38

> И чем православное ядро Linux-libre отличается от BSDшных?
BSD-ядра научились ext4 (не через FUSE), lustre-client, inotify, cgroups и всему остальному?
> Учитывая что нет блобов - BSD еще и поболее устройств поддерживает.
Откуда такая информация?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." –2 +/–

Сообщение от bOOster (ok), 09-Дек-14, 10:24

А что, ext4 это лучшая файловая система всех времен и народов!? :-)))))) Уморил просто.
Ну и Linux умеет FreeBSD в JAIL без систем виртуализации?
А вот FreeBSD умеет Linux в JAIL. То есть в JAIL рабочий Linux получается. А дальше в этот JAIL умеет и cgroups, и lustre и все остальное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +1 +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 10:52

> В что, ext4 это лучшая файловая система всех времен и народов!? :-))))))
Где я говорил, что это лучшая ФС всех времён и народов? Вы вообще про что? Читайте внимательнее. Это просто хорошая ФС.
> Уморил просто.
> Ну и Linux умеет FreeBSD в JAIL без систем виртуализации?
> А вот FreeBSD умеет Linux в JAIL. То есть в JAIL рабочий
> Linux получается.
Как же вы уже надоели с этим. В сотый раз объясняю, что это не Linux в JAIL-е, а лишь окружение Linux в Jail-е. На то он и Jail, чтобы работать на базе единого с хостом ядре (то есть на BSD-шном), а значит никаких inotify, netfilter и т.п. А никакого нового окружения толком BSD Linux-у предложить и так не может. Так что вообще не понятно к чему вы про это заговорили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 05:19

> А что, ext4 это лучшая файловая система всех времен и народов!? :-))))))
Она относительно простая и быстрая. Когда к ФС нет никаких требований - нормальный выбор. А у фрибздюков на выбор окаменелый шит UFS и энтерпрайзный слоупок ZFS.
> Ну и Linux умеет FreeBSD в JAIL без систем виртуализации?
Он умеет namespaces и croups. И да, в Linux это более фичастая связка. В jails даже виртуализацию сетевого стека пилили без году неделю и то - я так и не понял насколько это уже юзабельно. А всякое там деление ресурсов - вообще по большей части "не, не слышали". А если пингвину довесков типа openvz поставить ... ну вот пингвн и выпер остальных с хостингов VDSов. А с бздами колупалось полторы особо жлобских конторы, с понятным результатом. Как обычно - получилось гэ, а с другими поделиться забыли и конкуренты с линем - обошли на повороте. Не в первый раз и не в последний.
> А вот FreeBSD умеет Linux в JAIL.
При том архаичный.
> То есть в JAIL рабочий Linux получается.
Только ядро свежее 2.6.22 любителям мимикрировать под других изобразить нечем. Чтобы просто изобразить namespaces в clone() и cgroups - надо половину бздевого ядра перепахать. А архаика уровня 2.6.22 интересна в основном только самим бздунам, когда они пытаются запустить что-то что на их системе нативно вообще не ползает.
> А дальше в этот JAIL умеет и cgroups, и lustre и все остальное.
А что, там таки взлетает линевый кернель? Или фрибздюки расперлись как-то загейтовать clone() с namespaces и cgroups в местечеовые понятия бзды?

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Дек-14, 08:50

>> А что, ext4 это лучшая файловая система всех времен и народов!? :-))))))
> Она относительно простая и быстрая. Когда к ФС нет никаких требований -
> нормальный выбор. А у фрибздюков на выбор окаменелый шит UFS и
> энтерпрайзный слоупок ZFS.
А также ext2, vfat и ещё несколько ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 09:22

> А также ext2, vfat и ещё несколько ;)
Только радости с них не сильно больше, имхо. Архаичная файлуха без экстентов и индексирования дир (это уж стандартный джентльменский набор любой "классики") и без журнала + файлуха из доисторических времен доса. Ну да, эпичный выбор...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +/–

Сообщение от bOOster (ok), 09-Дек-14, 10:29

Да тут к гадалке не ходи. Мозгами пошурупь. 4/5 драйверов под BSD - переписаны под BSD ядро и собираются из исходных текстов. В случае Линя в целом все наобротот. Соответственно убираем блобы - количество поддерживаемого железа резко сокращается. А то что уже существовало в блобах особо никто не переписывал.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +1 +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 11:03

> Да тут к гадалке не ходи. Мозгами пошурупь. 4/5 драйверов под BSD
> - переписаны под BSD ядро и собираются из исходных текстов. В
> случае Линя в целом все наобротот. Соответственно убираем блобы - количество
> поддерживаемого железа резко сокращается. А то что уже существовало в блобах
> особо никто не переписывал.
Ну а толку-то? Нужен свободный desktop — используй Trisquel Linux. А если речь про сервера, то там важны всякие там lustre, ceph, ocfs2, быстрый сетевой стэк, гибкие инструменты для изоляции приложений и многое другое. Где это всё во BSD? Например, я хочу сделать обычный «unshare(CLONE_NEWIPC)», как мне это делать в BSD? А для наблюдения за ФС у вас есть только BSM, kqueue и обрезанный dtrace. И все три для данной цели — вообще лютый …ц. Если вам действительно интересно, то попробуйте решить простую задачу — наблюдение за /usr/ports во FreeBSD.
Но нет, я не говорю, что BSD хуже Linux. Я знаю в чём они хороши для меня. Просто я знаю, что и Linux по-своему хорош. Неужели ещё остались люди, которым нужно разжёвывать столь очевидные вещи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +1 +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 09-Дек-14, 11:40

разве холивары тролько вчера появились?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 12:36

> разве холивары тролько вчера появились?))
Честно сказать, я уже отвык от них. По сути, единственным холиваром за последний год на моей жизни является systemd vs the rest world. И его можно понять, ибо тема сравнительно новая. А вот BSD vs Linux — это ну уж совсем уже скучно…)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 09-Дек-14, 12:56

>> разве холивары тролько вчера появились?))
> Честно сказать, я уже отвык от них. По сути, единственным холиваром за
> последний год на моей жизни является systemd vs the rest world.
> И его можно понять, ибо тема сравнительно новая. А вот BSD
> vs Linux — это ну уж совсем уже скучно…)
у тебя вим или емакс или хипстерские редакторы? Предпочитаешь редакторы с плагинами или IDE? WM или DE? Что лучше, монолит или микроядро? фаерфокс, хром или опера? гном, кде или крыса? амд или интел? питон или руби или перл? Сейчас на форуме павлинукс доказывает что-то на тему виртуализации, вроде что вмваре не г@мноу. Ах, да! Пермиссив или копилефт?))
Из года в год, кажется что так было всегда. Помню это с момента моего знакомства с линуксом. Программки некоторые только меняются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 14:48

>>> разве холивары тролько вчера появились?))
>> Честно сказать, я уже отвык от них. По сути, единственным холиваром за
>> последний год на моей жизни является systemd vs the rest world.
>> И его можно понять, ибо тема сравнительно новая. А вот BSD
>> vs Linux — это ну уж совсем уже скучно…)
Знаю, что эти вопросы не требуют ответов, но…
> у тебя вим или емакс или хипстерские редакторы?
vim. Но это не значит что идеален и всем нужно на него молиться. Пусть используют что хотят.
> Предпочитаешь редакторы с плагинами или IDE?
vim с плагинами.
> WM или DE?
Для себя WM, для новичков (только перешедших с винды) — DE. А остальные пусть сами себе выбирают.
> Что лучше, монолит или микроядро?
Лучше то, что работает. А вообще см. соответствующий диалог Торвальдса и Таненбаума.
> фаерфокс, хром или опера?
Всё говно :)
> гном, кде или крыса?
Для чего?
> амд или интел?
От задач зависит. Например, современные реалии в моей области нагрузок на CPU таковы, что дороговизна intel окупается очень быстро за счёт более эффективного расходования электроэнергии, что иногда важно. Иногда важно, чтобы MKL работал быстро (а это очевидно intel); иногда важно просто побольше мощности (для выполнения конкретной задачи) нарастить на обычных cpu-шках за фиксированную стоимость, и тогда обычно amd. И т.д. Конкретный проект — конкретное решение.
> питон или руби или перл?
Они занимают 3 разных ниши, IMHO. Не стоит их вообще сравнивать. Я сложно себе представляю, чтобы GitLab был написан на perl-е, и чтобы ruby активно использовался в качестве glue-language для системных задач.
> Сейчас на форуме павлинукс доказывает что-то
> на тему виртуализации, вроде что вмваре не г@мноу.
Если речь про консолидацию, то из-за недостатка оборудования я уже давно ушёл от всяких VMWare и Xen в пользу контейнерных систем. А в целом всё зависит от конкретных задач.
> Ах, да! Пермиссив или копилефт?))
Эти лицензии выполняют разные задачи. Я публикую код в зависимости от конкретной программы, как и под GPL, так и под BSD, например.
> Из года в год, кажется что так было всегда. Помню это с
> момента моего знакомства с линуксом. Программки некоторые только меняются.
Не знаю, по-моему этих вопросов уже давно никто не задаёт. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." –4 +/–

Сообщение от bOOster (ok), 09-Дек-14, 16:44

ВОт видишь, ты сам понимаешь что "Я знаю в чем они хороши для меня" а умудрился развернуть холивар выше по тексту. Причем акцентировав внимание на СОФТЕ а не открытых драйверах и поддержке железа, что описывалось в моем посте.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 17:37

> ВОт видишь, ты сам понимаешь что "Я знаю в чем они хороши
> для меня"
Я это и ранее понимал в отличие от некоторых:
> И чем православное ядро Linux-libre отличается от BSDшных?
_
> а умудрился развернуть холивар выше по тексту.
Я холивар не развёртывал. Я объяснял «чем отличается от BSDшних» и почему оно может быть полезно для тех, кто этого не понимает.
> Причем акцентировав
> внимание на СОФТЕ а не открытых драйверах и поддержке железа, что
> описывалось в моем посте.
Вообще-то я говорил про ядро. Ядро — это конечно софт, спорить не буду. Однако я лишь отвечал на то, чем это ядро «отличается от BSDшных».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 05:23

> Я это и ранее понимал в отличие от некоторых:
Просто у вас мыслительный процесс есть, а у bOOster только ура-патриотические кричалки в пользу его фетиша. Вот такое нынче в фрибзде комьюнити.
P.S. bOOster, а ты случайно не нагуал? Такой же тyпой и настырный ламак :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +/–

Сообщение от Иван Ерохин (ok), 10-Дек-14, 12:27

Ну и где все эти журналовещатели с их хейтерством БСД?
"Блобы Nvidia", "пятая колонна". А по факту кто здесь пятая колонна? Кто увешан блобами и при этом еще похваляется как о у него все замечательно с вайфаями. Кто там радуется что у него есть стим, величаший блобозапускатель?
Лицемеры-лицемерчики.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 11-Дек-14, 08:03

> Ну и где все эти журналовещатели с их хейтерством БСД?
> "Блобы Nvidia", "пятая колонна". А по факту кто здесь пятая колонна? Кто
> увешан блобами и при этом еще похваляется как о у него
> все замечательно с вайфаями. Кто там радуется что у него есть
> стим, величаший блобозапускатель?
> Лицемеры-лицемерчики.
Я не понял ваш комментарий фактически полностью. По сути мозг начало вырубать уже на слове «журналовещатели». А дальше дак вообще какой-то бред пошёл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	40. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 09:38
	> И чем православное ядро Linux-libre отличается от BSDшных? BSD-ядра научились ext4 (не через FUSE), lustre-client, inotify, cgroups и всему остальному? > Учитывая что нет блобов - BSD еще и поболее устройств поддерживает. Откуда такая информация?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
	Сообщение от bOOster (ok), 09-Дек-14, 10:24
	А что, ext4 это лучшая файловая система всех времен и народов!? :-)))))) Уморил просто. Ну и Linux умеет FreeBSD в JAIL без систем виртуализации? А вот FreeBSD умеет Linux в JAIL. То есть в JAIL рабочий Linux получается. А дальше в этот JAIL умеет и cgroups, и lustre и все остальное.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 10:52
	> В что, ext4 это лучшая файловая система всех времен и народов!? :-)))))) Где я говорил, что это лучшая ФС всех времён и народов? Вы вообще про что? Читайте внимательнее. Это просто хорошая ФС. > Уморил просто. > Ну и Linux умеет FreeBSD в JAIL без систем виртуализации? > А вот FreeBSD умеет Linux в JAIL. То есть в JAIL рабочий > Linux получается. Как же вы уже надоели с этим. В сотый раз объясняю, что это не Linux в JAIL-е, а лишь окружение Linux в Jail-е. На то он и Jail, чтобы работать на базе единого с хостом ядре (то есть на BSD-шном), а значит никаких inotify, netfilter и т.п. А никакого нового окружения толком BSD Linux-у предложить и так не может. Так что вообще не понятно к чему вы про это заговорили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 05:19
	> А что, ext4 это лучшая файловая система всех времен и народов!? :-)))))) Она относительно простая и быстрая. Когда к ФС нет никаких требований - нормальный выбор. А у фрибздюков на выбор окаменелый шит UFS и энтерпрайзный слоупок ZFS. > Ну и Linux умеет FreeBSD в JAIL без систем виртуализации? Он умеет namespaces и croups. И да, в Linux это более фичастая связка. В jails даже виртуализацию сетевого стека пилили без году неделю и то - я так и не понял насколько это уже юзабельно. А всякое там деление ресурсов - вообще по большей части "не, не слышали". А если пингвину довесков типа openvz поставить ... ну вот пингвн и выпер остальных с хостингов VDSов. А с бздами колупалось полторы особо жлобских конторы, с понятным результатом. Как обычно - получилось гэ, а с другими поделиться забыли и конкуренты с линем - обошли на повороте. Не в первый раз и не в последний. > А вот FreeBSD умеет Linux в JAIL. При том архаичный. > То есть в JAIL рабочий Linux получается. Только ядро свежее 2.6.22 любителям мимикрировать под других изобразить нечем. Чтобы просто изобразить namespaces в clone() и cgroups - надо половину бздевого ядра перепахать. А архаика уровня 2.6.22 интересна в основном только самим бздунам, когда они пытаются запустить что-то что на их системе нативно вообще не ползает. > А дальше в этот JAIL умеет и cgroups, и lustre и все остальное. А что, там таки взлетает линевый кернель? Или фрибздюки расперлись как-то загейтовать clone() с namespaces и cgroups в местечеовые понятия бзды?
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Дек-14, 08:50
	>> А что, ext4 это лучшая файловая система всех времен и народов!? :-)))))) > Она относительно простая и быстрая. Когда к ФС нет никаких требований - > нормальный выбор. А у фрибздюков на выбор окаменелый шит UFS и > энтерпрайзный слоупок ZFS. А также ext2, vfat и ещё несколько ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 09:22
	> А также ext2, vfat и ещё несколько ;) Только радости с них не сильно больше, имхо. Архаичная файлуха без экстентов и индексирования дир (это уж стандартный джентльменский набор любой "классики") и без журнала + файлуха из доисторических времен доса. Ну да, эпичный выбор...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 09-Дек-14, 10:29
	Да тут к гадалке не ходи. Мозгами пошурупь. 4/5 драйверов под BSD - переписаны под BSD ядро и собираются из исходных текстов. В случае Линя в целом все наобротот. Соответственно убираем блобы - количество поддерживаемого железа резко сокращается. А то что уже существовало в блобах особо никто не переписывал.
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 11:03
	> Да тут к гадалке не ходи. Мозгами пошурупь. 4/5 драйверов под BSD > - переписаны под BSD ядро и собираются из исходных текстов. В > случае Линя в целом все наобротот. Соответственно убираем блобы - количество > поддерживаемого железа резко сокращается. А то что уже существовало в блобах > особо никто не переписывал. Ну а толку-то? Нужен свободный desktop — используй Trisquel Linux. А если речь про сервера, то там важны всякие там lustre, ceph, ocfs2, быстрый сетевой стэк, гибкие инструменты для изоляции приложений и многое другое. Где это всё во BSD? Например, я хочу сделать обычный «unshare(CLONE_NEWIPC)», как мне это делать в BSD? А для наблюдения за ФС у вас есть только BSM, kqueue и обрезанный dtrace. И все три для данной цели — вообще лютый …ц. Если вам действительно интересно, то попробуйте решить простую задачу — наблюдение за /usr/ports во FreeBSD. Но нет, я не говорю, что BSD хуже Linux. Я знаю в чём они хороши для меня. Просто я знаю, что и Linux по-своему хорош. Неужели ещё остались люди, которым нужно разжёвывать столь очевидные вещи?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 09-Дек-14, 11:40
	разве холивары тролько вчера появились?))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 12:36
	> разве холивары тролько вчера появились?)) Честно сказать, я уже отвык от них. По сути, единственным холиваром за последний год на моей жизни является systemd vs the rest world. И его можно понять, ибо тема сравнительно новая. А вот BSD vs Linux — это ну уж совсем уже скучно…)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 09-Дек-14, 12:56
	>> разве холивары тролько вчера появились?)) > Честно сказать, я уже отвык от них. По сути, единственным холиваром за > последний год на моей жизни является systemd vs the rest world. > И его можно понять, ибо тема сравнительно новая. А вот BSD > vs Linux — это ну уж совсем уже скучно…) у тебя вим или емакс или хипстерские редакторы? Предпочитаешь редакторы с плагинами или IDE? WM или DE? Что лучше, монолит или микроядро? фаерфокс, хром или опера? гном, кде или крыса? амд или интел? питон или руби или перл? Сейчас на форуме павлинукс доказывает что-то на тему виртуализации, вроде что вмваре не г@мноу. Ах, да! Пермиссив или копилефт?)) Из года в год, кажется что так было всегда. Помню это с момента моего знакомства с линуксом. Программки некоторые только меняются.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 14:48
	>>> разве холивары тролько вчера появились?)) >> Честно сказать, я уже отвык от них. По сути, единственным холиваром за >> последний год на моей жизни является systemd vs the rest world. >> И его можно понять, ибо тема сравнительно новая. А вот BSD >> vs Linux — это ну уж совсем уже скучно…) Знаю, что эти вопросы не требуют ответов, но… > у тебя вим или емакс или хипстерские редакторы? vim. Но это не значит что идеален и всем нужно на него молиться. Пусть используют что хотят. > Предпочитаешь редакторы с плагинами или IDE? vim с плагинами. > WM или DE? Для себя WM, для новичков (только перешедших с винды) — DE. А остальные пусть сами себе выбирают. > Что лучше, монолит или микроядро? Лучше то, что работает. А вообще см. соответствующий диалог Торвальдса и Таненбаума. > фаерфокс, хром или опера? Всё говно :) > гном, кде или крыса? Для чего? > амд или интел? От задач зависит. Например, современные реалии в моей области нагрузок на CPU таковы, что дороговизна intel окупается очень быстро за счёт более эффективного расходования электроэнергии, что иногда важно. Иногда важно, чтобы MKL работал быстро (а это очевидно intel); иногда важно просто побольше мощности (для выполнения конкретной задачи) нарастить на обычных cpu-шках за фиксированную стоимость, и тогда обычно amd. И т.д. Конкретный проект — конкретное решение. > питон или руби или перл? Они занимают 3 разных ниши, IMHO. Не стоит их вообще сравнивать. Я сложно себе представляю, чтобы GitLab был написан на perl-е, и чтобы ruby активно использовался в качестве glue-language для системных задач. > Сейчас на форуме павлинукс доказывает что-то > на тему виртуализации, вроде что вмваре не г@мноу. Если речь про консолидацию, то из-за недостатка оборудования я уже давно ушёл от всяких VMWare и Xen в пользу контейнерных систем. А в целом всё зависит от конкретных задач. > Ах, да! Пермиссив или копилефт?)) Эти лицензии выполняют разные задачи. Я публикую код в зависимости от конкретной программы, как и под GPL, так и под BSD, например. > Из года в год, кажется что так было всегда. Помню это с > момента моего знакомства с линуксом. Программки некоторые только меняются. Не знаю, по-моему этих вопросов уже давно никто не задаёт. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–4 +/–
	Сообщение от bOOster (ok), 09-Дек-14, 16:44
	ВОт видишь, ты сам понимаешь что "Я знаю в чем они хороши для меня" а умудрился развернуть холивар выше по тексту. Причем акцентировав внимание на СОФТЕ а не открытых драйверах и поддержке железа, что описывалось в моем посте.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Дек-14, 17:37
	> ВОт видишь, ты сам понимаешь что "Я знаю в чем они хороши > для меня" Я это и ранее понимал в отличие от некоторых: > И чем православное ядро Linux-libre отличается от BSDшных? _ > а умудрился развернуть холивар выше по тексту. Я холивар не развёртывал. Я объяснял «чем отличается от BSDшних» и почему оно может быть полезно для тех, кто этого не понимает. > Причем акцентировав > внимание на СОФТЕ а не открытых драйверах и поддержке железа, что > описывалось в моем посте. Вообще-то я говорил про ядро. Ядро — это конечно софт, спорить не буду. Однако я лишь отвечал на то, чем это ядро «отличается от BSDшных».
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 05:23
	> Я это и ранее понимал в отличие от некоторых: Просто у вас мыслительный процесс есть, а у bOOster только ура-патриотические кричалки в пользу его фетиша. Вот такое нынче в фрибзде комьюнити. P.S. bOOster, а ты случайно не нагуал? Такой же тyпой и настырный ламак :).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Иван Ерохин (ok), 10-Дек-14, 12:27
	Ну и где все эти журналовещатели с их хейтерством БСД? "Блобы Nvidia", "пятая колонна". А по факту кто здесь пятая колонна? Кто увешан блобами и при этом еще похваляется как о у него все замечательно с вайфаями. Кто там радуется что у него есть стим, величаший блобозапускатель? Лицемеры-лицемерчики.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 11-Дек-14, 08:03
	> Ну и где все эти журналовещатели с их хейтерством БСД? > "Блобы Nvidia", "пятая колонна". А по факту кто здесь пятая колонна? Кто > увешан блобами и при этом еще похваляется как о у него > все замечательно с вайфаями. Кто там радуется что у него есть > стим, величаший блобозапускатель? > Лицемеры-лицемерчики. Я не понял ваш комментарий фактически полностью. По сути мозг начало вырубать уже на слове «журналовещатели». А дальше дак вообще какой-то бред пошёл.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору