Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Лидер Fedora Desktop Team призвал разработчиков Apache OpenO..., opennews (ok), 18-Авг-15, (0) [смотреть все] Вот это дядька набросил Чем другие участники объясняют своё сопротивление Ка, Sluggard (ok), 19:19 , 18-Авг-15, (1) +17 // Проблема в том, что госорганы региональные особенно , в большинстве своём, не п, Anonplus (?), 21:54 , 18-Авг-15, (21) –5 Вышедля кого было написано про то, что за пределами РФ есть жизнь Ответа на вопр, Sluggard (ok), 21:58 , 18-Авг-15, (23) +8 так пиши куда надо желательно сразу силовикам за подписями-визированием , что , j. dredd (?), 12:26 , 19-Авг-15, (69) –1 ГОСТ это не обязывает ни коим образом Ты можешь с хорошей добротной ГОСТовой ба, iPony (?), 14:31 , 19-Авг-15, (75) Нужен не только ГОСТ, но и ЗАКОН - документы в госучреждениях - только в открыто, Аноним (-), 20:58 , 19-Авг-15, (97) Да ладно, вот если бы этот дядька с трибуны ООН обратился к Сатья Наделе с требо, Анончег (?), 23:08 , 18-Авг-15, (29) +4 Где-то можно прочитать подробнее об этом , Аноним (-), 19:43 , 18-Авг-15, (4) // В логах коммитов проекта, чудило Там из сколь-нибудь заметных изменений за посл, Аноним (-), 10:06 , 20-Авг-15, (121) +1 А я заметил то что Опен залип и перешёл обратно на Либру Хотя опен был пободрее, count0krsk (ok), 19:59 , 18-Авг-15, (5) –2 // Итак, документы Microsoft Office Вчерашний опыт Понадобилась виза на Кипр Вот , тоже Аноним (ok), 20:41 , 18-Авг-15, (9) +8 // Такие вещи в PDF нормальные конторы делают Даже в Омске , Омский линуксоид (ok), 20:48 , 18-Авг-15, (10) +13 Нормальные конторы Ссылка на МИД Кипра, приведенная на официальном сайте посольс, тоже Аноним (ok), 23:38 , 18-Авг-15, (36) IBM Lotus Notes , Ононем (?), 05:10 , 19-Авг-15, (50) +1 А Вам в какую часть Кипра турецкую или греческую , Аноним (-), 14:34 , 19-Авг-15, (76) В турецкую россиянам виза не требуется , тоже Аноним (ok), 15:06 , 19-Авг-15, (82) так это не вордовый документ это лотус , i_stas (ok), 21:41 , 18-Авг-15, (16) +1 Какой еще лотус, вы что, гражданин Всем известно, что стандарт де-факто в докуме, тоже Аноним (ok), 23:28 , 18-Авг-15, (35) –4 Бред, я с сафта налоговой получал документ сформированный open office с расширен, soarin (ok), 05:53 , 19-Авг-15, (52) –2 Упс, сорри, не распознал сарказм , dr Equivalent (ok), 19:10 , 19-Авг-15, (91) Тебе правильно сказали, что документ создан в Lotus, а не в MSO Открыл в Pages , soarin (ok), 06:12 , 19-Авг-15, (54) –1 А вот тут наврал Тот же pages закрыт по самые помидоры в отличии от open docume, iPony (?), 07:55 , 19-Авг-15, (56) –1 А какая из версий MS Office корретно работает с ODF Хоть одна такая существует , Gannet (ok), 21:05 , 18-Авг-15, (12) // Лучше так А какая из версий MS Office корретно работает с DOCX как описано в ста, mine (ok), 22:07 , 18-Авг-15, (25) +7 А еще лучше так А какая из версий MS Office, из выпущенных за последние 10 лет, , Ytch (ok), 00:40 , 19-Авг-15, (40) +1 Из позавчерашнего docx, созданный на одном компе в MSO2013, на другом компе в M, vlivyur (ok), 12:41 , 19-Авг-15, (70) +2 А какая из версий MS Office корретно работает Хоть одна такая существует , dr Equivalent (ok), 19:11 , 19-Авг-15, (92) Чо, серьезно Команда, объявившая перестановку кроватей мажорным релизом, попрек, Михрютка (ok), 20:17 , 18-Авг-15, (7) –11 // Что ж не всю новость-то скопировал, правдивый ты наш , Sluggard (ok), 20:59 , 18-Авг-15, (11) +7 // Не далее как вчера своими глазами наблюдал падучесть Либры на простом ПДФе, хоро, Анончег (?), 23:15 , 18-Авг-15, (31) // Ну давай свой PDF, поглядим, как оно падает Я, если ты не заметил, не идеализир, Sluggard (ok), 06:54 , 19-Авг-15, (55) И ключ от квартиры Единственное, что могу добавить, LibreOffice Draw крэши, Анончег (?), 21:56 , 19-Авг-15, (100) +1 Ключ от квартиры, без адреса этой квартиры, не стоит ни хрена Без пруфа в виде P, Sluggard (ok), 22:12 , 19-Авг-15, (102) Соглашусь Логично, так что тоже соглашусь К сожалению в данном случае могу толь, Анончег (?), 23:00 , 19-Авг-15, (106) Мы решили - слово проприерасской шестерки стоит дешево Поэтому - пруф багрепорт, Аноним (-), 10:56 , 21-Авг-15, (166) Ловите сумасшедшего - он редактирует PDF в офисе , dr Equivalent (ok), 19:13 , 19-Авг-15, (93) –1 Изолируйте неадекватного Эквивалента - он даже не в курсе, что ПДф можно в ЛО ре, Анончег (?), 21:08 , 19-Авг-15, (98) +1 И это к лучшему Потому что когда в проекте из коммитов только локализации - боб, Аноним (-), 10:09 , 20-Авг-15, (122) +1 Я бы не сказал однозначно какой из них лучше В libreoffice вон наперегонки то о, soarin (ok), 20:23 , 18-Авг-15, (8) –2 А с чего это должно его волновать Что хотят, пусть то и ставят Умник нашёлся, , anonymous (??), 21:22 , 18-Авг-15, (13) –3 // Вестимо его это волнует, и даже очень Они клепают релиз за релизом, а Либра так, Анончег (?), 23:19 , 18-Авг-15, (32) +1 // Не знаю у кого там стоял АОО, но AOO как проект - де факто сдох И все кто на не, Аноним (-), 10:12 , 20-Авг-15, (123) +1 Так многие дистрибутивы и удалили из репозиториев неугодный им OpenOffice сразу , grem (?), 00:34 , 20-Авг-15, (112) –1 // И что характерно - майнтайнеры проявили незаурядную дальновидность, заранее отст, Аноним (-), 10:14 , 20-Авг-15, (124) +2 Сама истерика, в которой рождался LO, нанесла ущерб репутации свободного ПО Но , Тот_Самый_Анонимус (?), 21:37 , 18-Авг-15, (14) –13 // Вы это идите Яну расскажите, махатель флагом и канючитель пакета Всем нормальным, Michael Shigorin (ok), 22:05 , 18-Авг-15, (24) +9 // Мишаня, сбавь пафоса на две октавы Ты один из самых громких тут был в порыве л, Анончег (?), 23:27 , 18-Авг-15, (34) –5 // ведро что ли или имакс , Аноним (-), 00:32 , 19-Авг-15, (39) Здравствуйте Евгений Ваганович Как поживаете , Анончег (?), 00:55 , 19-Авг-15, (41) +1 сам с собой общаешься тебе к доктору бы, Аноним (-), 10:09 , 19-Авг-15, (59) –2 Вы 171 эффективный манагер 187 и 171 разработчик 187 не указывайте мне к, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:20 , 19-Авг-15, (51) –2 // Непосредственное коммьюнити проекта, очевидно Те, которые пишут багрепорты, код, andy (??), 12:04 , 19-Авг-15, (67) +2 А вы, соответстственно, не указывайте майнтайнерам как им майнтайить, etc Может, Аноним (-), 10:22 , 20-Авг-15, (125) Вы хотя бы разберитесь на что отвечаете, чтоли На вашу писанину мне ответить не, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:22 , 20-Авг-15, (140) Ну так вы тут не одна мишень Вон тут толпа потреб-душек, мнящих что им кто-то ч, Аноним (-), 09:04 , 21-Авг-15, (146) Надеюсь, ему уже сказал, куда он может идти со своими призывами , Аноним (-), 21:40 , 18-Авг-15, (15) –7 // Не, придётся тебе самому туда идти Ну, можешь ещё истеричных бзюков прихватить , Led (ok), 02:41 , 19-Авг-15, (47) Люблю и тот и другой продукт Но в LO5 x64 при вставке любой таблицы из Excеl , economist (?), 21:48 , 18-Авг-15, (17) –2 // Для LO есть встроенная поддержка Python, что гораздо приятнее и тем более ОС-пер, Аноним (-), 22:17 , 18-Авг-15, (26) +6 // с Осталось переписать мир , Аноним (-), 11:18 , 19-Авг-15, (62) +1 Ну если ты не написал баг, а остальным это не надо - значит, так тому и быть Что, Аноним (-), 10:24 , 20-Авг-15, (126) Ну а по сабжу - призыв АВЕ - некорректен Функционал пакетов и фэйс на 95 одина, economist (?), 21:54 , 18-Авг-15, (19) –1 // к слову, интерфейс у них отличается, Аноним (-), 08:59 , 21-Авг-15, (143) LO помню даже несмогло сконвертировать в HTML документ у меня, IMHO (?), 21:54 , 18-Авг-15, (20) –2 // А у меня без проблем И качество html-кода всегда лучше, чем при экспорте из M , Аноним (-), 22:23 , 18-Авг-15, (27) // Товарищ, здесь меряются ЛО и АОО, при чём здесь МСО , Анончег (?), 00:58 , 19-Авг-15, (42) +2 // не помешает , chinarulezzz (ok), 15:01 , 19-Авг-15, (79) –2 Ну, призывать не запрещено хотя, к отдельным вещам закон даже и призывать не ра, Anonplus (?), 21:57 , 18-Авг-15, (22) Предлагаю перенаправить запросы с getfedora org на debian org, anonnymous (?), 23:02 , 18-Авг-15, (28) +4 // debian org -- opensuse org, Анончег (?), 00:59 , 19-Авг-15, (43) +5 Блин, да это надо было ещё в самом начале сделать - отдать всё в LibreOffice, вк, vitalif (ok), 23:11 , 18-Авг-15, (30) +2 // В сервере терминалов юзеры попросили оставить апачевский офис Значит разница ес, JBond (?), 23:21 , 18-Авг-15, (33) –1 // Если юзеры просили оставить апачевский офис, значит разница есть -- с этим нельз, Ordu (ok), 23:49 , 18-Авг-15, (38) +4 // Насчёт риббона не всё так просто, если раньше каждый новый пользователь быстро, Аноним (-), 11:27 , 19-Авг-15, (64) Да что риббон Понадобилось вот открыть файл в Word 2013 Оказывается, эргономика, тоже Аноним (ok), 13:01 , 19-Авг-15, (71) +1 на самом деле все еще проще люди не хотят избавляться от того, что имеют, не ос, Аноним (-), 09:03 , 21-Авг-15, (145) Есть другое мнение - надо было этого пейсателя сотоварищи выставить в сад на мор, Анончег (?), 01:00 , 19-Авг-15, (44) // Я что-то не помню чтобы от этого у кого-то прибавлялось коммитов в гите У AOO э, Аноним (-), 09:08 , 21-Авг-15, (147) Это надо было организаторам офисомайдана Гуглу, канониклу, красношапке И скачу, Тот_Самый_Анонимус (?), 15:03 , 19-Авг-15, (80) // Тот самый, поддерживаю Плюсанул в карму , Анончег (?), 22:13 , 19-Авг-15, (103) // Без поддержки в виде коммитов в git - толку будет ровно буй А форк под GPL - на, Аноним (-), 09:10 , 21-Авг-15, (148) +1 ребята да ладно вам, у меня docx в Office 2016 из office 2010 криво открываются,, Аноним (-), 23:49 , 18-Авг-15, (37) +1 // Что за офисы такие Мелкомягкие что-ли , Анонзо (?), 09:42 , 19-Авг-15, (57) Ждём Открытого письма Red Hat к FreeBSD Foundation с похожей просьбой - не вводи, iZEN (ok), 10:08 , 19-Авг-15, (58) –1 // А что, FreeBSD проект впал в глубокую стагнацию Тогда вполне справедливая про, Paver (ok), 11:47 , 19-Авг-15, (66) // Ну как же отсутствует systemd, не такой как у всех пакетный фильтр, файловые си, iZEN (ok), 13:16 , 19-Авг-15, (73) +1 // А может сначала погуглить стагнация , Paver (ok), 13:45 , 19-Авг-15, (74) Хотел написать письмо, а теперь не буду ты лучше меня все расписал , Аноним (-), 14:38 , 19-Авг-15, (77) +2 Изен популярно рассказывает нам, почему он пользуется максималочкой WTF , Аноним (-), 10:26 , 20-Авг-15, (127) +1 На работе я пользуюсь Windows 10 Pro обнова на W8 1 , а Windows 7 никогда не ис, iZEN (ok), 21:00 , 20-Авг-15, (141) –1 Типичная офисная креветка , Led (ok), 02:32 , 21-Авг-15, (142) –1 Вот, я же говорю - прохвессионал, типа Слушай, изя, даже до депутатов доп, Аноним (-), 09:11 , 21-Авг-15, (149) –1 Мне противно общаться с теми, кто считает работников Госдуры бескорыстными и чес, iZEN (ok), 19:45 , 21-Авг-15, (172) Круто ты всё расписал Только есть одно но OO и LO 8212 во многом конкуренты , Sluggard (ok), 18:33 , 19-Авг-15, (88) For some context, let s look at the read-only github mirrors of each project and, анонимаус (?), 10:52 , 19-Авг-15, (60) +1 // Ну да, в либре постоянно что-то ломают, в то время как АОО просто работает и пла, Сандибридж (?), 22:33 , 19-Авг-15, (104) –1   // Настолько плавно, что за последние полгода из списка коммитов наиболее заметным , Аноним (-), 10:27 , 20-Авг-15, (128) +1   Я ваще боюсь этих либре-опен офисов Поставишь знакомым - звоники с жалобами обе, АнонимХ (??), 11:10 , 19-Авг-15, (61) –2 // Если уж говоришь про линукс, то вроде как есть wps office, говорят у него совмес, iPony (?), 11:20 , 19-Авг-15, (63) –1 // Недавно пробывал на документ doc x открыть, wps office в целом открывает лучше , vitektm (?), 21:37 , 19-Авг-15, (99) –1 но мнение имеешь Смотрите, дети ламер - это вот так , Аноним (-), 10:28 , 20-Авг-15, (129) –1 Те кто после офиса 2003 поставил опен - имели сильно меньше жалоб чем те кто сно, Аноним (-), 11:02 , 21-Авг-15, (167) По моему универскому опыту LO почти всегда открывал всё корректнее, чем AOO Осо, meequz (ok), 11:45 , 19-Авг-15, (65) –1 // А по моему - строго наоборот , Аноним (-), 19:02 , 19-Авг-15, (90) +2 // Именно так Мне право удивительно, отчего во все дистрибутивы пихают либру, когд, Сандибридж (?), 22:37 , 19-Авг-15, (105) +2 // К сожалению, теперь уже ясно окончательно, что AOO помрет, вместо того, что бы с, АнонимХ (??), 13:04 , 20-Авг-15, (137) Ну еще бы Проприетарщики умеют только давиться жабой и нагревать ближнего своег, Аноним (-), 09:17 , 21-Авг-15, (153) А вот и микрософтовские боты с маркетинговым булшитом подтянулись С богатым экс, Аноним (-), 09:16 , 21-Авг-15, (151) +1 Могу на своем 10-летнем опыте работы в OpenOffice и LibreOffice компетентно заяв, КИА (?), 12:23 , 19-Авг-15, (68) +2 // Верится с трудом Сейчас по прежнему есть проблемы с открытием doc x , а 7 лет н, Nicknnn (ok), 13:12 , 19-Авг-15, (72) +1 С 10 летним опытом работы в StarOffice Sun где жы ты теперь OpenOffice Libr, iPony (?), 14:48 , 19-Авг-15, (78) Ох уж эти сказочки Ох уж эти сказочники , Тот_Самый_Анонимус (?), 15:07 , 19-Авг-15, (83) +1 // Почему сказочки У нас в регионе есть большая торговая сеть Командор Еще в 2, КИА (?), 06:18 , 20-Авг-15, (115) // Ну а я вот показал одним комерсам пигвин и либру Они сэкономили себе на лицензи, Аноним (-), 09:19 , 21-Авг-15, (155) Ты тут упустил немаловажную деталь, держи исправленную версию За это время я, B, Анончег (?), 22:12 , 19-Авг-15, (101) +1 // Почему как программист Просто как специалист в области компьютерных технологий , КИА (?), 06:28 , 20-Авг-15, (116) Если I программист I занимается I переводом предприятий на OO I при чем т, Аноним (-), 10:31 , 20-Авг-15, (130) // Товарищ, лучше скажи почему ты мне эти вопросы адресовал, а не гражданину КИА Эт, Анончег (?), 14:21 , 20-Авг-15, (138) Потому что ты громче бьешь себя пяткой в грудь Производя впечатление элементарн, Аноним (-), 10:00 , 21-Авг-15, (159) илита погромисткая подоспела что ж ты даже правильно сообщение не смог написать, Аноним (-), 09:12 , 21-Авг-15, (150) Здравствуйте, гражданин А у вас по какому поводу припекло Вы тоже из эникейцев, Аноним (-), 10:03 , 21-Авг-15, (160) Это же полная чущь Если отойти от вопроса импорта мастдайных документов, то OO , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:14 , 20-Авг-15, (108) +2 // gt оверквотинг удален 100500, Анончег (?), 02:08 , 20-Авг-15, (113) –1 У каждого свое мнение о достаточности программного продукта, которым пользуются , КИА (?), 06:42 , 20-Авг-15, (117) В редхате понабралось троллей , chinarulezzz (ok), 15:05 , 19-Авг-15, (81) // При том довольно наблюдательных и не оторванных от жизни Поэтому - тролль еще, Аноним (-), 10:32 , 20-Авг-15, (131) // да эти полностью оторваны от жизни , chinarulezzz (ok), 16:31 , 20-Авг-15, (139) // Эти, как раз, в отличие от скрипткидевых кульсисопов и прочих админов локалхоста, Аноним (-), 10:06 , 21-Авг-15, (161) –1 То, как они развиваются в десктоп отлично видно по метанию г вна в каноникл Хот, chinarulezzz (ok), 10:28 , 21-Авг-15, (165) RH делает довольно много работы над разными core-parts И ядро, и системд, и гра, Аноним (-), 11:22 , 21-Авг-15, (168) Убунта, Оракл, центосевцев прикормили, фууух Системде всем впарили, фууух Но в, chinarulezzz (ok), 11:36 , 21-Авг-15, (169) И это на самом деле хорошо И улучшает вертикальное масштабирование системы, и н, Аноним (-), 19:17 , 21-Авг-15, (171) Когда прикормлены большинство разработчиков ключевых дистрибутивных программ - з, chinarulezzz (ok), 21:13 , 21-Авг-15, (173) Надо сделать odf государственным стандартом Решением сверху Хотя бы потому,, Аноним (-), 16:22 , 19-Авг-15, (84) // Ты не поверишь 171 ГОСТ Р ИСО МЭК 26300-2010 Информационная технология Форма, Старик (?), 17:21 , 19-Авг-15, (85) +1 // Я имел ввиду несколько другое 1 Все документы, создаваемые бюджетными финансир, Аноним (-), 20:34 , 19-Авг-15, (95) // Открытых форматов на основе XML сейчас два один разработан МС, другой - OO LO Е, клоун (?), 00:34 , 20-Авг-15, (111) +1 Вот ведь врать-то горазд Когда MSO стала пропихивать MOOX в качестве одной из , lk (?), 04:50 , 20-Авг-15, (114) При том жуткое угробище со спеками на 6000 страниц - без ошибок не смог реализов, Аноним (-), 10:33 , 20-Авг-15, (132) +1 он давно стандарт, если имеешь в виду другое, то так и пиши, слово 171 стандар, Аноним (-), 09:17 , 21-Авг-15, (152) А еще лучше, если бы наше правительство дало денег тому же LO , на доработку , ч, eldim (?), 18:00 , 19-Авг-15, (87) // Мало нам своих Сердюковых, теперь ещё зарубежных плодить будем , клоун (?), 18:41 , 19-Авг-15, (89) –1 // Так зачем ты деньги микрософту отдаешь Ну или чем Баллмер так уж отличается от , Аноним (-), 10:34 , 20-Авг-15, (133) Сердюков не только вор, но и грамотный управленец, да, Аноним (-), 09:18 , 21-Авг-15, (154) и сегодня же промелькнула такая новость Итальянцы возвращаются с OpenOffice на M, Штунц (?), 19:49 , 19-Авг-15, (94) // Вот именно - обеспечение совместимости форматов В этом вся проблема Был бы о, Аноним (-), 20:36 , 19-Авг-15, (96) // Открытых форматов уже как грязи, нет НОРМАЛЬНОГО открытого формата Описание OOXM, клоун (?), 00:24 , 20-Авг-15, (109) // За последние 20 лет я уже и не помню когда я видел RTF А вот документы опенофис, Аноним (-), 10:37 , 20-Авг-15, (135) –1 Я уже писал если компании не могут решить свои проблемы, если СРО само-регулир, клоун (?), 00:27 , 20-Авг-15, (110) // Когда уже начинается набор парней с рогатками, для блокирования траффика RFC1149, Аноним (-), 10:36 , 20-Авг-15, (134) Италия всегда славилась своей мафией Мафия коррупция Коррупция продвижение, Сергей (??), 00:13 , 20-Авг-15, (107) –1 // мафия 8800 коррупция мафия клановость, а кланы есть вездемир пока что не ус, Аноним (-), 09:22 , 21-Авг-15, (156) мафия 8800 коррупция мафия клановость, а кланы есть вездемир пока что не ус, Аноним (-), 09:22 , 21-Авг-15, (157) // Вообще-то так быть как раз не должно Если хочется чтобы на этой планете было пр, Аноним (-), 10:16 , 21-Авг-15, (162) Ну вон эти кланы и хотят приятно жить, для чего и А что ваш взгляд на допустимы, Аноним (-), 11:53 , 21-Авг-15, (170) А сами то итальянцы знают что они переходят с одного пакета на другой Я е, КИА (?), 06:53 , 20-Авг-15, (118) // Не итальянцы, а администрация одного городка в Италии И да, знают, это заявлени, iPony (?), 12:18 , 20-Авг-15, (136) –3 // любой адекватный человек будет принимать к сведению подобные попытки перехода, Аноним (-), 09:24 , 21-Авг-15, (158) Учитывая что депутаты годно батхертят по поводу слива их данных за рубеж, они ка, Аноним (-), 10:20 , 21-Авг-15, (164) А LO он вообще сильно развивается отдельно от ОО или пришло время хоронить оба п, none7 (ok), 08:54 , 20-Авг-15, (119) –1 // LibreOffice прет вперед как паровоз Они сделали большую работу работу по вылиз, КИА (?), 09:00 , 21-Авг-15, (144) // Для начала - у либры есть минимум 20 млн инсталляций В виде обычной убунты , Аноним (-), 10:18 , 21-Авг-15, (163) 1,4,5,7,8,13,14,15,17,19,20,22,28,30,37,58,60,61,65,68,81,84,87,94,119

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	104. "Лидер Fedora Desktop Team призвал разработчиков Apache OpenO..."	–1 +/–
	Сообщение от Сандибридж (?), 19-Авг-15, 22:33
	Ну да, в либре постоянно что-то ломают, в то время как АОО просто работает и плавно развивается (хотя меня и третья ветка всем устраивала кроме требования джавы разве что). Либру приходилось юзать несколько раз с интервалом в месяцы-годы: никогда толком работать с нею было нельзя. Так что спасибо, а я как-нить с АОО поживу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Лидер Fedora Desktop Team призвал разработчиков Apache OpenO..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-15, 10:27
	> просто работает и плавно развивается Настолько плавно, что за последние полгода из списка коммитов наиболее заметным событием является обновление локализации. Так и запишем: бобик плавно сдох.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема