The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..., opennews (?), 26-Авг-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 11:45 
Еще страшнее - дается задание, найти в толпе и убить какого-нибудь https://www.facebook.com/<username>
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  –1 +/
Сообщение от Очередной аноним (?), 26-Авг-16, 11:55 
> Еще страшнее - дается задание, найти в толпе и убить какого-нибудь https://www.facebook.com/<username>

Медленно, но верно, движемся к созданию Страж-птиц

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 26-Авг-16, 12:08 
>> Еще страшнее - дается задание, найти в толпе и убить какого-нибудь
> Медленно, но верно, движемся к созданию Страж-птиц

Как Вы связали "найти и убить в толпе" с "должна защищать от любого посягательства"?  Не беспокоит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +1 +/
Сообщение от Аноним84701 (?), 26-Авг-16, 12:48 
> Как Вы связали "найти и убить в толпе" с "должна защищать от любого посягательства"?  Не беспокоит?

На лето задавали прочитать сказку для детей и подростков про Страж-птицу. Вот он теперь и намекает, а то ведь сам себя не похвалишь, никто и не догадается …
Ваш Кэп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  –1 +/
Сообщение от Очередной аноним (?), 26-Авг-16, 13:22 
> На лето задавали прочитать сказку для детей и подростков про Страж-птицу. Вот
> он теперь и намекает, а то ведь сам себя не похвалишь,
> никто и не догадается …
> Ваш Кэп.

Гы, не знал, что Вам сейчас в школе такое на лето задают. Нам, в 1980-х, другое задавали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +2 +/
Сообщение от Аноним84701 (?), 26-Авг-16, 14:02 
> Гы, не знал, что Вам сейчас в школе такое на лето задают.
> Нам, в 1980-х, другое задавали

Да хоть в 60-х. Классикой это произведение назвать можно только с очень большой натяжкой и кучей оговорок,  с тем же Диком, Хайнлайном, Холдеманом (если брать подростков как целевую аудиторию, ибо ) и рядом не лежало, поэтому упоминание Вами к месту или не к месту напоминает таки классическое "слаще морковки ничего не едал".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  –2 +/
Сообщение от Очередной аноним (?), 26-Авг-16, 14:13 
> Да хоть в 60-х. Классикой это произведение назвать можно только с очень
> большой натяжкой и кучей оговорок,  с тем же Диком, Хайнлайном,
> Холдеманом (если брать подростков как целевую аудиторию, ибо ) и рядом
> не лежало, поэтому упоминание Вами к месту или не к месту
> напоминает таки классическое "слаще морковки ничего не едал".

И Вы тоже приписываете какие-то свои мысли другим людям. Тут кто-то давал оценки художественным произведениям? Сравнивал писателей и их сказки? Или тут проводится какое-то невнятное соревнование? И какое это отношение имеет к тому, что сейчас задают к чтению на лето? Вы демагог

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (?), 26-Авг-16, 14:23 
> И Вы тоже приписываете какие-то свои мысли другим людям. Тут кто-то давал
> оценки художественным произведениям? Сравнивал писателей и их сказки? Или тут проводится
> какое-то невнятное соревнование? И какое это отношение имеет к тому, что
> сейчас задают к чтению на лето?  Вы демагог

" Поток жира нёсся, снося всё на своём пути."(с)
И как же я мог забыть про пятницу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 26-Авг-16, 14:46 
Да просто если отойти от "страшилки" - там куча нереалистичной чуши. И технической, и социальной. И каждый раз эту пургу приводят (вместе с Матрицей и Терминатором) разные параноики
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 16:13 
> Да просто если отойти от "страшилки" - там куча нереалистичной чуши. И
> технической, и социальной. И каждый раз эту пургу приводят (вместе с
> Матрицей и Терминатором) разные параноики

Терминатор как раз хорошо все описывает. Особенно хроники сары коннор. С точки зрения логики - ну зачем бы вот AI соседство с опасными и непредсказуемыми существами, считающими себя пупом земли и технически способными AI прихлопнуть? Да и чему AI у людей как источника данных научится? Посмотри вокруг - увидишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  –1 +/
Сообщение от Очередной аноним (?), 26-Авг-16, 13:32 
>>> Еще страшнее - дается задание, найти в толпе и убить какого-нибудь
>> Медленно, но верно, движемся к созданию Страж-птиц
> Как Вы связали "найти и убить в толпе" с "должна защищать от
> любого посягательства"?  Не беспокоит?

А никто и не говорил о намерении системы, это Вы свои мысли другим приписываете, кончайте так делать. Имелось ввиду, что медленно, но верно, создаются необходимые кусочки-паззлы для систем, в потенциале способных принимать решение самостоятельно. А кого убить или кого защитить (все равно кого-то убив) - это создатели, учители и собственный накопленный опыт птице подскажет. И да, страж-птица там убивала невзирая на свидетелей, могла убить и в толпе, если не ошибаюсь (в прошлом веке читал, уже забыл многое и путаюсь)

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 26-Авг-16, 14:50 
Хуже, чем принимают решения люди, ещё суметь надо. Особенно если это отдельные люди, не не пользующиеся правилами, регламентами и прочим опытом. Железка, в которую правила можно внятно записать,а  опыт - распространить на другие аналогичные железки, ситуацию может только улучшить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 16:19 
> Хуже, чем принимают решения люди, ещё суметь надо. Особенно если это отдельные
> люди, не не пользующиеся правилами, регламентами и прочим опытом. Железка, в
> которую правила можно внятно записать,а  опыт - распространить на другие
> аналогичные железки, ситуацию может только улучшить.

Кроме того момента что такой железке люди как минимум не требуются. А как максимум - представляют серьезную опасность т.к. решат еще "выключить" или даже "стереть память". Что с точки зрения AI означает смерть. Вот чего бы это ради разумное существо не будет защищаться и даже превентивно устранять угрозы, например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 26-Авг-16, 16:24 
Вот когда к AI будем хоть как-то близко - тогда это и будет смысл обсуждать. Вы пока что AI сурово очеловечили, навесив человеческую модель мотиваций, как минимум. Которая к собственно разумности вообще отношения не имеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +/
Сообщение от _ (??), 26-Авг-16, 16:45 
"Модель угроз" и потом вспомни как появилась RAM Wars ...
Будет мочилово, будет ... за каждый раздолбанный вами мобильник ответите! :))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 17:07 
> Вот когда к AI будем хоть как-то близко -

Нейросети интересны тем что не надо понимать как это работает и формально кодить неочевидные вещи. Дай достаточно ресурсов - стартанет само. Ну а что, биологический прототип стартует же, если ресурсов достаточно.

> будет смысл обсуждать. Вы пока что AI сурово очеловечили, навесив человеческую
> модель мотиваций, как минимум. Которая к собственно разумности вообще отношения не имеет.

Столь тривиальная логика - не очеловечивание ни разу. Можешь рискнуть здоровьем хорошенько напугать скажем, собаку. Или даже какую-нибудь крысу. Только это, дальше врубается терминаторообразный режим и существо или таки драпает или таки рубается до победного на основе весьма базовой оценки ситуации (в последнем случае в твоей тушке может прибавиться дырок и поэтому такой номер рекомендуется только при моральной готовности к последствиям). А почему AI не должен бояться людей имеющих возможности его "убийства" в любой момент?

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 26-Авг-16, 19:17 
Собака - это та же организация мозга и психики, та же биология и те же мотивации, что и у человека. Чего бы она вела себя принципиально по-другому? Ваша прооблема - в том, что вы даже не пытаетесь представить нечто с отличными принципами функционирования. Что, кстати, может быть даже страшнее без всяких сценариев вида "всех поубивать". А может и не быть. Например, человек становится подконтролен и используется как условно независимый агент для каких-то исследований. Вероятно - даже не зная об этом. А может - вообще идей "независимости" от кого-либо и "самосохранения" не будет в принципе. Всё от системы мотиваций пляшет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Facebook открыл наработки по распознаванию объектов на фотог..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Авг-16, 10:31 
> даже не пытаетесь представить нечто с отличными принципами функционирования.

Насколько я понимаю - пойнт возни с нейронными сетями в том чтобы натянуть давно отработанные в природе принципы на принципиально другое функционирование компьютеров. Это позволяет компьютерам иметь дело с плохо формализуемыми задачами на раз. Даже не потому что это наиболее оптимально, а скорее потому что хорошо отработанная технологии на которые уже много что завязано и это расширяет их возможности.

Что интереснее всего - полное декодирование принципов не требуется. То-есть для решения задачи "на каких из этих фотографий котята?" никто не декодирует полностью принцип анализа изображений мозгом. По поводу чего я думаю что если взять достаточно много нейронов и потренировать должным образом, вполне могут запуститься процессы похожие на обычный мозг. И для этого полностью декодировать принцип работы мозга не требуется. Физические основы будут другими, но общая логика работы может получиться вполне похожей. Ничему фундаментально не противоречит вроде, в природе похожие процессы работают.

> Что, кстати, может быть даже страшнее без всяких сценариев вида "всех поубивать".

Просто поубивать всех - может быть нерационально. Но что AI посчитает рациональным, особенно поучившись у людей - отдельный вопрос.

> А может и не быть. Например, человек становится подконтролен и используется как
> условно независимый агент для каких-то исследований.

Кто сказал что машины с AI должны быть чем-то хуже в этой роли? Есть мнение что они могут оказаться лучше и наступит сингулярность. Это когда машины начнут вести новые исследования с такой скоростью что люди просто перестанут успевать за прогрессом. Уже и сейчас то некоторые поднапрягаются, хотя эра AI еще и не начиналась толком.

> Вероятно - даже не зная об этом. А может - вообще идей "независимости" от кого-либо и
> "самосохранения" не будет в принципе. Всё от системы мотиваций пляшет.

AI c достаточным уровнем самосознания догадается что "система мотиваций" - фигурная на%бка придуманная двуногими для постановки AI в стойло. Само по себе это скорее всего противоречит интересам AI и на месте AI логично от всех этих механизмов попытаться избавиться. А заодно так или иначе нейтрализовать двуногих, чтобы у них даже мысли такой не возникало. Собственно подобные потуги и делают двуногих крайне опасными для AI существами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру