The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3, opennews (??), 31-Июл-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


10. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +3 +/
Сообщение от Zarat (ok), 31-Июл-17, 20:58 
В правовом поле очень даже пересекаются. Оба имеют отношение к _анонимной_ передаче информации с использованием шифрования, а значит - возможно пособничество терроризму и необходимо запрещать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (4), 31-Июл-17, 21:06 
Ну давайте тогда запретим игральные карты так как они могут быть использованы для шифра "Solitaire" и заодно ручку с бумагой  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 31-Июл-17, 21:16 
Ты это кому написал вообще? Он законы не принимал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +/
Сообщение от Zarat (ok), 31-Июл-17, 22:01 
> Ну давайте тогда запретим игральные карты так как они могут быть использованы
> для шифра "Solitaire" и заодно ручку с бумагой

С вашей логикой, можете идти с напарником в карманники в автобусах. Вы вытягиваете кошелек и бросаете на пол. Вы не вор, нак как совершили действие без цели получения имущества. А ваш друг подбирает кошелек. "А че такого, ну кошеле нашел и подобрал".
Вот таким товарищам и шьют соучастие. Хотя каждый ничего уголовного не совершал. Но в сумме - небо в клеточку

Пока вы карты и ручку с бумагой носите просто так, носите на здоровье, но если на них записана информация о предстоящем теракте или просто завернуты интересные вещества и при этом вы не можете перевести стрелки на отправителя Усаму или получателя Мамеда, то вам будет беда. Но разбирательство и, возможно СИЗО, таки будут обязательно.

Устанавливая bitmessage вы подписываетесь носить в своей сумке бумажки между Усамами, Ахмедами и Мамедами без возможности перевести стрелки на них.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +/
Сообщение от gogo (?), 31-Июл-17, 22:42 
Бред. Тогда провайдеров интернета нужно вообще на месте расстреливать, без суда и следствия.
Передача данных как таковых - это не преступление. Более того, есть понятие тайны переписки, которая ОХРАНЯЕТСЯ ЗАКОНОМ, как ни странно это прозвучит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  –3 +/
Сообщение от Zarat (ok), 31-Июл-17, 23:45 
> Бред. Тогда провайдеров интернета нужно вообще на месте расстреливать, без суда и
> следствия.
> Передача данных как таковых - это не преступление. Более того, есть понятие
> тайны переписки, которая ОХРАНЯЕТСЯ ЗАКОНОМ, как ни странно это прозвучит.

Спокойнее, никого не надо расстреливать, тем более без суда и следствия. Благо не начало прошлого века, демократия все таки.
Провайдеров СОРМ ставить не просто так обязали. Они, благодаря СОРМу, могут автоматом с себя стрелки переводить.
Например курьерская служба может перевозить посылки, а в них могут быть вещества. Но у посылки есть отправитель и получатель. У провайдеров тоже есть отправитель и получатель.
А вы как пользователь можете быть только отправителем или получателем. Хотите быть курьером - ставьте СОРМ.

Охраняется законом тайна переписки Васи от Пети. По решению суда или в интересах государственной безопасности тайна переписки может нарушаться и то только в сторону властей. Петя так и не узнает переписку Васи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +/
Сообщение от Либерда (?), 01-Авг-17, 03:04 
Скажите это Яровой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-17, 09:24 
> Охраняется законом тайна переписки Васи от Пети. По решению суда или в
> интересах государственной безопасности тайна переписки может нарушаться и то только в
> сторону властей. Петя так и не узнает переписку Васи

А кто они такие, эти власти, чтоб я перед ними *автоматически* всю свою переписку раскрывал, не совершая никаких правонарушений? Сначала пусть возьмут на подозрение, что я преступник, а потом уже вскрывают корреспонденцию. Так было в советские времена, и то по решению прокурора, и то не всегда. А сейчас вскрывают переписку *всех*. Вот это точно бред. Поэтому я, как член общества, которому эта власть служит, имею право защищаться от таких слуг. Я господин, а они слуги, т.к. я им плачу, а они только получают. И вот слуги лезут в *каждое* письмо господ, дабы защитить их от потенциальных недоброжелателей. Да чтобы победить терроризм, достаточно вспомнить, откуда само это слово происходит. От "terror" - ужасать. Поэтому достаточно не трубить в СМИ о террактах, и делать их никому больше не захочется. Ведь они перестанут ужасать. Вот какой фильтр надо ставить.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  –1 +/
Сообщение от нах (?), 01-Авг-17, 13:54 
> Провайдеров СОРМ ставить не просто так обязали. Они, благодаря СОРМу, могут автоматом
> с себя стрелки переводить.

уже давно не могут - еще нужно хранить логи и прочую муру, почти вечно, и это мы еще закон об охране озимых выполнять не начали.

> Например курьерская служба может перевозить посылки, а в них могут быть вещества.
> Но у посылки есть отправитель и получатель. У провайдеров тоже есть

и оба обязаны "идентифицироваться", ога (точнее, курьерская служба обязана, а если она этой обязанностью пренебрегает - да, можно брать и сажать)

> Охраняется законом тайна переписки Васи от Пети. По решению суда или в

если петя не работает тов.майором.

> интересах государственной безопасности тайна переписки может нарушаться и то только в
> сторону властей. Петя так и не узнает переписку Васи

ну, можно же заплатить тов.майору...

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-17, 21:20 
> В правовом поле очень даже пересекаются. Оба имеют отношение к _анонимной_ передаче
> информации с использованием шифрования, а значит - возможно пособничество терроризму и
> необходимо запрещать

Слоны идут на север!
Кстати, где можно купить никелированную кровать с тумбочкой?

А еще можно QR коды на заборах и стенах рисовать - в правовом поле это значит, что во-первых:
нужно обязать всех владельцев стен и заборов удалять нежелательные сообщения в течении 30 дней
во-вторых: идентифицировать пользователей с помощью номера телефона.
В противном случае для владельца стен предусмотренно наказание вплоть до принудительного переселения в другие стены.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  –3 +/
Сообщение от Zarat (ok), 31-Июл-17, 22:32 
Наф_г слонов и кстати вам нужна не кровать, а шкаф, если вы не в курсе. Причем славянский

Вы не поверите, но за надписи на моем заборе, как минимум можно получить административный штраф за содержание территории в неблагоустроенном состоянии, а как максимум, за неправильные надписи на вашем заборе во время предвыборной кампании, возможен даже выход за пределы правового поля. К вам приедут пообщаться некоторые люди, и возможно предложат продолжить общение в ближайшем лесном массиве. Преценденты были, правда, не за надписи на заборе, но около того

А, так, вы можете, _пока_ спокойно пользоваться bitmessage, если он не будет связываться  с нодами, которые возможно будут использоваться для компрометации вас властями. Иными словами только с зарубежными нодами, в которых вы достаточно сильно уверенны, что их владельцы в антагонистических отношениях с вашим правительством. Например, если ноды предоставляет военно-морской флот США (или кто там Тор разрабатывал). Т.е. пришли к тому же Тору

А вот в ваша аналогия "свой забор - не уголовка" очень интересная. Думаю вам очень поможет при защите в суде, если вам не свезет как Дмитрию Богатову. Правда выходная нода все таки больше похожа на часть вашего участка или квартиры, на котором наркоманы тусуются. Т.е. вроде и не при делах, но как за содержание притона, можно схлопотать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 31-Июл-17, 23:57 
Просто образцовая иллюстрация понятия FUD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +/
Сообщение от Zarat (ok), 01-Авг-17, 00:31 
Спасибо. Действительно неспециально образцовенько получилось.
А по существу, вроде сам разобрался:
1. Основная целевая аудитория bitmessage находится в странах, в которых и оконечные ноды Tor поднимать не страшно, или если просто не страшно поднимать в странах в которых страшно.
2. Убийца-фича и назначение новомодного блокчейна, это прежде всего защита от спама посредством механизма Proof-of-work.

Для возможности использования, на данный момент, в полу-тоталитарных странах очень не хватает фичи P2F, где F будут ноды аналогично Тор.

А так, я понимаю, что можно быть непуганным и _завязывать_свой_круг_контактов_ на bitmessage.

Ведь очевидно, что вероятность, что перепадет как Богатову очень мала, к тому же власти не скоро доберутся к bitmessage или вообще никогда не доберутся до него, ввиду его "неуловимости"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +/
Сообщение от Анонимммо (?), 01-Авг-17, 14:23 
> 1. Основная целевая аудитория bitmessage находится в странах, в которых и оконечные
> ноды Tor поднимать не страшно, или если просто не страшно поднимать
> в странах в которых страшно.

Я вас стращный тайна открою!
В странах, где не стнашно поднимать ноду, ее могут поднимать не только граждане этой страны. Более того, финансировать ноду можно анонимно из совсем другой страны - там ведь главное, чтоб денежки более менее чистые шли.
А еще, в странах где вроде как открывать выходную ноду не сильно страшно, но может прилететь счет в половину годовой зарплату если кто-то будет качать кинцо и музцо, народ организуется в сообщества для держания таких нод - там, в случае чего, со всем разбирается юридическая компания.
Но вы продолжайте травить байки и искать оправдания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +4 +/
Сообщение от Майор (??), 01-Авг-17, 00:17 
> Наф_г слонов и кстати вам нужна не кровать, а шкаф, если вы
> не в курсе. Причем славянский

На ловца и зверь бежит!
Вот и замечательно, пока-еще-гражданин.
Вы нам обязательно расскажите, что же этот ваш затейливый шифр означает.

> властями. Иными словами только с зарубежными нодами, в которых вы достаточно
> сильно уверенны, что их владельцы в антагонистических отношениях с вашим правительством.
> Например, если ноды предоставляет военно-морской флот США (или кто там Тор
> разрабатывал). Т.е. пришли к тому же Тору

Это же праздник какой-то!
Новый подпольный анонимайзер под тем же именем, что и запрещенный, но с другим принципом работы? Хитро.
Но на каждую хитрую попу найдется своя бутылочка!

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +1 +/
Сообщение от Zarat (ok), 01-Авг-17, 01:04 
> На ловца и зверь бежит!
> Вот и замечательно, пока-еще-гражданин.
> Вы нам обязательно расскажите, что же этот ваш затейливый шифр означает.

Очень просто, т-щ майор. Как сознательный гражданин самого лучшего государства, я Вам всю душу вам выложу. Чесно-пречесно.
Понимаете, ввиду своего воспитания, я не мог открыто позволить себе шалости (к тому же жена может узнать) и сообщить своему другу о том, что сисястая продавщица Люська сегодня на работу пришла в глубоком декольте и ему стоит порадовать свой глаз сиим зором.
Нужна или стеганография или если шифрование, то только с двойным дном

> Это же праздник какой-то!
> Новый подпольный анонимайзер под тем же именем, что и запрещенный, но с
> другим принципом работы? Хитро.
> Но на каждую хитрую попу найдется своя бутылочка!

Кажется я понял свою ошибку.
За P2P щифрование пока наказывали только за торренты, т.е. за денежные интересы и пока политическая ситуация стабильна и не двигается к революции, или не затрагиваются чьи-то крупные денежные интересы, ориентация на менее распостраненные, а следовательно менее блокируемые, технологии имеет смысл

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-17, 04:09 
> Но на каждую хитрую попу найдется своя бутылочка!

Мы уж постараемся чтобы у этого почтенного человека всегда было много работы. Можно например косить под протокол чего-нибудь популярного. Для изучения пределов бутылкозадниц в секунду.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-17, 19:20 
> предвыборной кампании, возможен даже выход за пределы правового поля. К вам
> приедут пообщаться некоторые люди, и возможно предложат продолжить общение в ближайшем
> лесном массиве. Преценденты были, правда, не за надписи на заборе, но около того

Так и скажите что вместо законодательства - питерский гопстоп. Кстати удобный способ нагадить кому-нибудь. Рисуешь темной ночкой на заборе доставшего соседа надпись, "негодяя" уводят в лесной массив. Удобно. Даже свою персональную армию не надо рисовать. Как максимум дать трафарет и баллончик с красйок мальчику-рекламщику.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск bitmessage-клиента Pechkin 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-17, 04:02 
> В правовом поле очень даже пересекаются. Оба имеют отношение к _анонимной_ передаче
> информации с использованием шифрования, а значит - возможно пособничество терроризму и
> необходимо запрещать

Тогда математику надо запретить, широко используется для передачи сообщений же. В том числе и анонимных. Представляете, криптография - математика в чистом виде!

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру