Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Утверждён стандарт C++17, opennews (ok), 08-Сен-17, (0) [смотреть все] Ну, ожидаемо, конечно, но всё равно радует , Crazy Alex (ok), 00:31 , 08-Сен-17, (1) +4   // Радует все кроме этого Добавлены дополнительные математические функции, включая, Аноним (-), 07:20 , 08-Сен-17, (36) +12   // Геймдев Сейчас это чуть ли не основная сфера использования cpp , Rihard (?), 07:49 , 08-Сен-17, (38) –6   Научные вычисления Чем Вам оно мешает , nobody (??), 09:31 , 08-Сен-17, (52) –1   // Геймдев, научные вычисления - конечно не мешает Давайте уж тогда сразу в стандар, Аноним (-), 10:26 , 08-Сен-17, (58) +10   Что за юношеский максимализм Или всё или ничего Математические функции - вполн, nobody (??), 10:56 , 08-Сен-17, (61) –1   Nope , skybon (ok), 11:18 , 08-Сен-17, (65) –2   Какие именно математические функции Их так же много, как и программного кода Не, Аноним (-), 11:38 , 08-Сен-17, (72) +1   Нахрен они не нужны в стандартной библиотеке Но, объективности ради, их наличие, Димон (??), 21:11 , 09-Сен-17, (140) –1   Мне кажется вы не понимаете что означает добавление в стандарт С каких-либо но, Lain_13 (ok), 11:48 , 08-Сен-17, (73) +4   Это понятно, что вы один из тех, кто уверен, что в стандарты языков нужно включа, Аноним (-), 12:06 , 08-Сен-17, (77) –2   Спор ни о чём Есть разные стратегии развития ЯП Можно включать в ЯП все новинки,, Аноним (-), 12:15 , 08-Сен-17, (78) +4   Если вас раздражает чужое мнение, и вы не любите когда вам возражают, это никак , Аноним (-), 12:32 , 08-Сен-17, (82)   Стратегию определяю члены комитета Отсюда импотенция развития С в последние г, Аноним (-), 12:37 , 08-Сен-17, (83) –2   Здесь согласен, всякие там комитеты - большая опасность для развития Только кт, Аноним (-), 12:55 , 08-Сен-17, (86) +1   деби л как он есть , Анонимный Алкоголик (??), 18:53 , 08-Сен-17, (119) –3   Драйвер базы Oracle 10g тоже нужен в стандартной библиотеке C 20 , Димон (??), 21:13 , 09-Сен-17, (141) +1   Вообще в роадмапе C есть UI и Networking, Аноним (-), 14:22 , 09-Сен-17, (134)   Давайте , Аноним (-), 18:58 , 14-Сен-17, (157) –1   Эллиптические интегралы и функции Бесселя в мат моделировании физических процес, nuzhny (?), 12:43 , 08-Сен-17, (85)   // https stackoverflow com search q bessel c 2B 2B112 запросов за всё время сущес, анон (?), 13:13 , 08-Сен-17, (89)   А зачем инженерам, пишущим числодробилки, читать сайт для погромистов , Аноним (-), 14:51 , 08-Сен-17, (100) –2   Чтобы типичного для числодробильных инженеров уж совершенно ахтунга было поменьш, Vkni (ok), 16:56 , 08-Сен-17, (107) +2   Потому что они обычно как бы это сказать ну не программисты они По томи, _ (??), 23:35 , 08-Сен-17, (122)   Не менее важны для кого и для чего А, ну да, вы же написали - в мат моделирова, Аноним (-), 13:14 , 08-Сен-17, (90) +1   Ля ну напиши быструю сортировку на своём ковносайте с использованием ф-ции Бе, pavlinux (ok), 00:45 , 09-Сен-17, (127) –4   То есть вы утверждаете, что они базовые для области напиши быструю сортировку, Аноним (-), 10:28 , 09-Сен-17, (133)   По некоторым пунктам не хватает примеров кода А так проздравляю всех плюсовиков , kachsheev (ok), 00:43 , 08-Сен-17, (2) +3 // По каким , Шурик (?), 02:21 , 08-Сен-17, (16) https github com AnthonyCalandra modern-cpp-features utm_content buffer07730 u, hacenator (?), 03:22 , 08-Сен-17, (23) +2 В студии std byte конфликтует с винапишным байтом, для тех, кто using namespac, Аноним (-), 01:03 , 08-Сен-17, (4) –6 // студия для олигофренов, она то c 14 всё ещё нормально не умеет, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02:09 , 08-Сен-17, (12) +8 // Что еще смешнее, там даже C99 до сих пор не полный EpicFail Studio , Аноним (-), 02:51 , 08-Сен-17, (19) +9 Бось, что большинство c разработчиков по твоему мнению будут умственно отсталы, iPony (?), 06:33 , 08-Сен-17, (34) –1 // Qt creator и Kdevelop нормально работают с с 11 с 14 Там используется для пар, Аноним (-), 09:02 , 08-Сен-17, (43) +2 Ну мне например NetBeans удобнее показался в работе, CHIM (ok), 10:42 , 08-Сен-17, (59) –1 NetBeans классный, но у него уклон в веб-стек Все кроме Java HTML CSS js уже мн, Вареник (?), 05:40 , 09-Сен-17, (130) –1 Плагин для Kotlin в Netbeans 8 2 есть Как раз недавно завезли , anonymous (??), 08:02 , 01-Окт-17, (160) QtCreator и без Шланга нормально синтксис C 11, C 14 подсвечивает , Аноним (-), 11:29 , 08-Сен-17, (68) +2 Не путай поддержку стандартов компилятором и реальное использование фич стандарт, Аноним (-), 09:06 , 08-Сен-17, (44) +1 Из твоего круга общения И только те, которые на венде , Аноним (-), 15:41 , 09-Сен-17, (135) Нет не из моего Ничего не поделаешь - ынтерапайз во все дыры А студенты хелло во, iPony (?), 07:30 , 11-Сен-17, (148) –1 Студия глючновата и медленна, не до конца поддерживает стандарты, но с решарперо, Филимон Задумчивый (?), 11:20 , 08-Сен-17, (66) +7 // Какие проблемы прогнать код и через VS-PVC тоже Это же не значит что надо разраб, Вареник (?), 05:44 , 09-Сен-17, (131) –1 вы с виндовыми примочками - идите быстро, и подальше 8230 microsoft всегда впе, bOOster (ok), 09:14 , 08-Сен-17, (46) typedef unsigned char BYTE BYTE byte , anonymous (??), 09:20 , 08-Сен-17, (49) Каким образом, если в WinAPI BYTE верхним регистром , nobody (??), 09:33 , 08-Сен-17, (53) –1 // Очень удобно читать такой код s, Аноним (-), 15:43 , 09-Сен-17, (136) –1 Что только не придумывают, лишь бы на Rust не переходить , Аноним (-), 01:11 , 08-Сен-17, (7) –9 // ЯП с встроенным менеджером пакетов - это для хипстоватых поклонников карго-культ, Аноним (-), 02:52 , 08-Сен-17, (20) –10 // Что только за ценное мнение не заимеют, лишь бы в теме ни зуб ногой , Аноним (-), 03:33 , 08-Сен-17, (25) +4 Ну вообще Cargo в rust хоть и хорош, но отдельным предметом культа не является , Аноним (-), 18:31 , 11-Сен-17, (152) Очередной ремесленник не читавший Кнута , bOOster (ok), 09:15 , 08-Сен-17, (47) –2 а старый код кто будет переписывать зачем было придумывать новый синтаксис , Аноним (-), 09:20 , 08-Сен-17, (50) –1 В Rust какая-то уродливая объектность Может, конечно, она и в C не идеал, но , Аноним (-), 11:34 , 08-Сен-17, (71) +2 За что они так с концептами , Фёдор (?), 01:13 , 08-Сен-17, (8) // Уже включили в черновик С 2a Ждём-с через три года , nobody (??), 09:34 , 08-Сен-17, (54) +1 Слишком модно и молодёжно Чистый Си наше всё Тем более, что продолжает развива, saahriktu (ok), 01:16 , 08-Сен-17, (9) –8 // да уж за такое время этот компилятор должен генерить код лучше чистого асма, volodja (?), 01:53 , 08-Сен-17, (10) +4 Поддержу Пишу сейчас на Си Python Вот когда стал использовать Питон, ощутил вс, Заморашка (?), 02:06 , 08-Сен-17, (11) +1 // О какой сказочный дурачок Тебя ещё ждёт много удивительных открытий , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02:12 , 08-Сен-17, (14) +15 покажи ка, что ты там пишешь, Аноним (-), 02:13 , 08-Сен-17, (15) Я Си уважаю, честно Но однажды, написав несложную программку 500-1000 строк , я, Kroz (ok), 02:30 , 08-Сен-17, (17) –1 // Чрезмерное отслеживание ошибок далеко не всегда нужно Важно чтобы сохранялась н, saahriktu (ok), 02:50 , 08-Сен-17, (18) простите, не соглашусь - на ошибках учатся - Просто автор выше хотел сказать, ч, Sw00p aka Jerom (?), 04:30 , 08-Сен-17, (30) +3 Дебажить надо в первую очередь логику, а не вызовы библиотечных функций Ошибка , saahriktu (ok), 09:51 , 08-Сен-17, (55) –3 Не можно, а нужно Как по вашему, можно ли писать код для адронного коллайдера и, Sw00p aka Jerom (?), 13:07 , 08-Сен-17, (88) +1 Кто говорил про полное отсутствие проверок Я говорю о том, что аудитории софта , saahriktu (ok), 13:37 , 08-Сен-17, (94) –2 Подозреваю, что преподаватель приводил этот пример совсем не в качестве положите, angra (ok), 17:44 , 08-Сен-17, (109) ну а вся причина в чём в том, что в среде Си программистов оч мало бест практи, Sw00p aka Jerom (?), 18:06 , 08-Сен-17, (114) –3 нет, преподавателю непонравился уровень сложности моей программы, и он начал гов, saahriktu (ok), 18:50 , 08-Сен-17, (118) –1 Эмм Правильно ли я понял препод посмотрел на переусложнённую программу, и на, Ordu (ok), 05:28 , 10-Сен-17, (144) Утверждён стандарт C++17, Аноним (-), 06:27 , 08-Сен-17, (33) +3 Ты что Крыша всегда нужна Выходя из дома, обязательно возьми с собой крышу , EHLO (?), 09:24 , 08-Сен-17, (51) +3 Вот это к сожалению и происходит в C Когда по ходу выясняется, что практически к, Анонимный Алкоголик (??), 18:04 , 08-Сен-17, (113) –2 А потом ругают си , что память течет и дыры, Аноним (-), 11:11 , 11-Сен-17, (149) Это называется на написал а слепил по-быстрому прототип , Аноним (-), 09:09 , 08-Сен-17, (45) Обработка ошибок нужна всегда В макрос обернул, и всё CHK my_func ok , MY, pripolz (?), 11:09 , 08-Сен-17, (63) –1 пока другие изобретают новый язык в с просто апдейтят стандарт и все снова пиш, volodja (?), 02:54 , 08-Сен-17, (21) –1 // А нормальный полноценный юникодный строковый тип в С С уже изобрели , Онаним (?), 03:37 , 08-Сен-17, (29) +3 да вроде давно уже std string, std wstring, volodja (?), 05:26 , 08-Сен-17, (32) –3 Это же _два_ типа , Andrey Mitrofanov (?), 10:00 , 08-Сен-17, (56) +3 В С никак не определятся с тем, что они хотят слепить С одной стороны наследую, Аноним (-), 12:21 , 08-Сен-17, (81) А вы, конечно, давно определись с тем что вы лепите см ниже В соседней ново, Аноним (-), 14:10 , 08-Сен-17, (96) –2 Последняя фраза единственная на которую стоит ответить, потому что она объясняет, Аноним (-), 14:40 , 08-Сен-17, (98) А теперь перечитайте диалог с начала, и сами попытайтесь понять, что вы хотели с, Аноним (-), 10:10 , 09-Сен-17, (132) –1 gt оверквотинг удален А на си и плюсах этоцелое длиной хз сколько байт где ба, Димон (??), 21:50 , 09-Сен-17, (142) Что-то не припомню я ни одного ЯП, в котором можно было работать с подобными тип, Аноним (-), 23:22 , 09-Сен-17, (143) Про строки - это да, но целые и дробные определённых длин а ещё точные дробные , Анонйм (?), 06:27 , 13-Сен-17, (154) +1 я думаю исходят из простых практических соображений поэтому язык мультипарадигме, volodja (?), 05:26 , 09-Сен-17, (129) –2 Посмотри путь ЯП - асм- язык Си - ускоренное программирование с простым синтакси, Аноним (-), 07:07 , 10-Сен-17, (145) –1 gt оверквотинг удален посмотри современный с код удивишься, там управлен, volodja (?), 15:33 , 10-Сен-17, (146) –1 Ну шаблоны узколобым даются весьма с трудом , bOOster (ok), 09:17 , 08-Сен-17, (48) –4 // А ты сам-то, достаточно подробно знаешь шаблоны , pripolz (?), 00:37 , 09-Сен-17, (126) Про шаблоны достаточно знает только Страуструп А все остальные вообще не знают , Аноним (-), 15:51 , 09-Сен-17, (137) +1 Александреску неплохо пишет про шаблоны В реализациях языка Страуструпа шаблоны , bOOster (ok), 16:24 , 11-Сен-17, (151) –1 Страус труп в гробу переворачивается со всего этого, Антонин (?), 08:12 , 13-Сен-17, (155) –1 И сколько, говоришь, тестов из GCC TestSuite он проваливает , Какаянахренразница (ok), 03:01 , 08-Сен-17, (22) // Fix , Аноним (-), 03:36 , 08-Сен-17, (27) –1 На С 17 можно писать в стиле С89 и тебе ничего за это не будет Язык никого ни , A.Stahl (ok), 08:38 , 08-Сен-17, (41) –1 // 1 гугли ключевое слово restrict , есть в C99 , нет вообще в СТАНДАРТЕ С 2 поп, pripolz (?), 11:18 , 08-Сен-17, (64) –1 // А разве хоть что-то из этого есть в С89 Я говорю, что наш дорогой любитель КОИ-8, A.Stahl (ok), 11:31 , 08-Сен-17, (69) Есть конструкции из c89, которые не переварятся в c , iPony (?), 11:50 , 08-Сен-17, (74) Поэтому я написал в стиле , а не согласно стандарту С89 , A.Stahl (ok), 11:58 , 08-Сен-17, (76) +1 -fno-exceptions в руки и вперёд , Аноним (-), 14:37 , 08-Сен-17, (97) –1 struct abc int a, b, c abc b 99 Учи мат часть , KroTozeR (ok), 23:37 , 08-Сен-17, (123) +1 я конечно там имя инстанса структуры пропустил, надо было так struct abc int a,, pripolz (?), 00:33 , 09-Сен-17, (125) –1 auto_ptr не заюзаешь, Джо (?), 12:18 , 08-Сен-17, (79) А gcc уже научился Emoji в именах переменных Последний раз как пробовал, в clang, iPony (?), 06:36 , 08-Сен-17, (35) –2 // Ну да, куда же без этого, как жили тораньше без Emoji , FUser (?), 10:14 , 08-Сен-17, (57) +2 все последние годы добавляют только свистелки для ленивых код со всей этой ботво, Аноним (-), 08:58 , 08-Сен-17, (42) +1 Депрекейтнутый язык без нормального юникода и поддержки платформы , Аноним (-), 10:48 , 08-Сен-17, (60) // ВеHдузятники должны Страдай , Andrey Mitrofanov (?), 11:07 , 08-Сен-17, (62) +1 // macOS BSD, Аноним (-), 11:33 , 08-Сен-17, (70) –1 // Просто у кого-то руки из ЖЖ, всё в BSD ок с юникодами и прочим, Аномномномнимус (?), 15:21 , 08-Сен-17, (102) Golang и Rust действительно хорош , Аноним (-), 15:23 , 08-Сен-17, (103) О каком юникоде вы все говорите Сколько не пользуюсь C ни разу проблем с коди, Аноним (-), 15:54 , 09-Сен-17, (138) –2 // Не пользуйся и дальше Кто-то мешает , Аноним (-), 18:27 , 09-Сен-17, (139) +5 Обмазался Навека Почему именно Бесселя , pripolz (?), 11:26 , 08-Сен-17, (67) +2 Не вижу особого повода для радости То, что нужно, не реализовали, вообще ничего, Аноним (-), 11:53 , 08-Сен-17, (75) +1 // Так а что нужно-то Приведи примеры для тех, кто не в теме, плз , Аноним (-), 13:32 , 08-Сен-17, (93) // Самое банальное - модули Эта тема мусолится ни один год От C 17 ожидалось оче, Аноним (-), 18:00 , 08-Сен-17, (111) +1 Модно и молодёжно Я сам предпочитаю Си, но развитее плюсов тоже радует , Lolwat (?), 13:04 , 08-Сен-17, (87) // Да, да, алгоритмы структуры данных программы - наше всё , iZEN (ok), 13:24 , 08-Сен-17, (92) лишь бы что сказать, c отнюдь не молодёжный, молодежным я бы назвал Python, Алексей (??), 13:34 , 24-Сен-17, (159) Это чё же, ещё один шаг к искусственному интеллекту в старейшем языке , iZEN (ok), 13:21 , 08-Сен-17, (91) –2 // изя, каклькулятор -- не ИИ , Andrey Mitrofanov (?), 13:38 , 08-Сен-17, (95) +5 На чём там, говоришь, жабка написана , Я. Р. Ош (?), 14:47 , 08-Сен-17, (99) Модули где , Аноним (-), 15:08 , 08-Сен-17, (101) +1 // В Турбо-паскале , Led (ok), 15:39 , 08-Сен-17, (105) +3 У Сиплюсплюсников вместо модулей шаблоны используются , Аноним (-), 17:44 , 08-Сен-17, (108) // Каким боком шаблоны заменили модули И зачем уже много лет пытаются протянуть в , Аноним (-), 17:57 , 08-Сен-17, (110) // Чем модули отличаются от либ со статической динамической линковкой , Аноним (-), 18:07 , 08-Сен-17, (115) –2 Ничем , Аноним (-), 18:39 , 08-Сен-17, (117) –1 Чем грузины , Аноним (-), 08:44 , 13-Сен-17, (156) –1 Никаким просто шаблон -- это единица простыни Наверно дураки пытаются потому-, Аноним (-), 18:39 , 08-Сен-17, (116) –1 Это лучше php или C как я понял это одно и тоже , Аноним (-), 12:08 , 11-Сен-17, (150) +1 // Да , Анонйм (?), 02:12 , 13-Сен-17, (153) 1,2,4,7,8,9,35,42,60,67,75,87,91,101,150

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Утверждён стандарт C++17"	+4 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Сен-17, 00:31
Ну, ожидаемо, конечно, но всё равно радует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Утверждён стандарт C++17"	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 07:20
	Радует все кроме этого: "Добавлены дополнительные математические функции, включая эллиптические интегралы и функции Бесселя" Зачем это было пихать в стандарт? Сторонних библиотек для этого разве не достаточно? Какое отношение это вообще имеет к C++?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Утверждён стандарт C++17"	–6 +/–
	Сообщение от Rihard (?), 08-Сен-17, 07:49
	Геймдев? Сейчас это чуть ли не основная сфера использования cpp.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Утверждён стандарт C++17"	–1 +/–
	Сообщение от nobody (??), 08-Сен-17, 09:31
	Научные вычисления. Чем Вам оно мешает?
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Утверждён стандарт C++17"	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 10:26
	Геймдев, научные вычисления - конечно не мешает! Давайте уж тогда сразу в стандарт С++ засунем любые научные теории, в реализациях которых C++ когда-либо засветился. Алгоритмы анализа цепочек ДНК, например, наверняка С++ там активно используется. И вообще, библиотеки не станут нужны, если в стандарте будет все, что "не мешает".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Утверждён стандарт C++17"	–1 +/–
	Сообщение от nobody (??), 08-Сен-17, 10:56
	Что за юношеский максимализм? Или всё или ничего? Математические функции - вполне себе фундаментальная вешь
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Утверждён стандарт C++17"	–2 +/–
	Сообщение от skybon (ok), 08-Сен-17, 11:18
	Nope.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Утверждён стандарт C++17"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 11:38
	> Что за юношеский максимализм? Или всё или ничего? Математические функции - вполне себе фундаментальная вешь Какие именно математические функции? Их так же много, как и программного кода. Не было сказано против математических функций вообще. И ни разу "все или ничего". Про конкретные В наше время фундаментальной математикой как раз и являются лямбды, комбинаторы, категории. Что как раз и реализовано в стандарте С++ фактически уже на уровне даже синтаксиса, не только библиотечном. Если вы этого не заметили, не удивительно, что вам это кажется "юношеским". Потому вам те "функции", о которых идет речь и кажутся "фундаментальными", что вы просто не знаете фундамента математики. Популярные прикладные теории - это не то же самое, что фундамент.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Утверждён стандарт C++17"	–1 +/–
	Сообщение от Димон (??), 09-Сен-17, 21:11
	> Что за юношеский максимализм? Или всё или ничего? Математические функции - вполне > себе фундаментальная вешь Нахрен они не нужны в стандартной библиотеке. Но, объективности ради, их наличие не мешает ими не пользоваться. Что тоже важно.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Утверждён стандарт C++17"	+4 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok), 08-Сен-17, 11:48
	Мне кажется вы не понимаете что означает добавление в стандарт С++ каких-либо новых функций. Это совершенно не означает, что они будут по-умолчанию вам доступны без подключения дополнительных библиотек. Просто компиляторы должны будут предоставлять вам стандартные библиотеки с реализациями этих функций. Так, например, для использования sin вам понадобится подключить стандартную библиотеку math. То же самое верно и для этих новых функций. В стандарт же попадает то, что повсеместно используется. Если алгоритмы анализа цепочек ДНК будут повсеместно использоваться, то их тоже можно будет стандартизировать и предоставлять в форме стандартной библиотеки, а вот подключать эту библиотеку к своему коду или нет решать уже вам.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Утверждён стандарт C++17"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 12:06
	Это понятно, что вы один из тех, кто уверен, что в стандарты языков нужно включать библиотеки на основании статистики использования. А не по назначению, идеологии и области применения самого языка. Подчеркиваю, области применения языка, а не библиотек на нем написанных. Вашим первым языком случайно был не PHP? И что мешает для "повсеместно используемого" продолжать развивать "повсеместно используемые" библиотеки с их собственными внутренними стандартами. Только эмоции мешают!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Утверждён стандарт C++17"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 12:15
	Спор ни о чём. Есть разные стратегии развития ЯП. Можно включать в ЯП все новинки, отказываясь от неудачных в будущих версиях. В этом случае теряется обратная совместимость. Можно включать в ЯП только то, что стало де-факто стандартом в программировании и "отлажено" на других ЯП. В этом случае ЯП всегда в роли отстающего. Можно вводить функционал сначала как бета-версию стандарта (типа -moz- и -web-kit-). Но велик риск, что временное с годами станет постоянным. Можно не включать в ЯП функционал, который можно запрограммировать средствами самого ЯП и т.о. вынести во внешнюю библиотеку. Поэтому, может, лучше вместо обсуждения деталей обсудите свой взгляд на стратегию развития?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Утверждён стандарт C++17"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 12:32
	Если вас раздражает чужое мнение, и вы не любите когда вам возражают, это никак не значит, что спор был "ни о чем". Вы где-то прочитали о стратегиях развития ЯП, теперь вам осталось только понять, чем обусловлена стратегия развития каждого конкретного языка. О том и речь, что добавлением этого функционала из области прикладной математики, снова пытаются сломать стратегию развития С++, которая предполагалась изначально, которую сильно поломали в конце 90х - начале 2000х. С трудом вернули в С++11, и теперь снова пытаются сломать. Речь как раз и шла о конкретной "стратегии развития" конкретного языка С++. А вам кажется, что раз есть другие "стратегии" других языков, то давайте притащим их в С++, ведь "можно" же. Вы даже четыре предложения начали со слова "Можно". Конечно Можно! Можно изучать "стратегии развития" ЯП, а сами ЯП не учить тоже Можно!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Утверждён стандарт C++17"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 12:37
	Стратегию определяю члены комитета. Отсюда импотенция развития С++ в последние годы. Он словно замер между надстройкой над асмом с классами и макросами и ЯП со сборщиками мусора. Лично мне безразлично куда он пойдёт, imo будущее не за ним, а за web-технологиями и предметно-ориентированными скриптовыми ЯП в сложном ПО (Excel/Calc, VBA, 1С).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Утверждён стандарт C++17"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 12:55
	> Стратегию определяю члены комитета. Здесь согласен, всякие там "комитеты" - большая опасность для развития. Только кто тут, выше в обсуждениях, "голосует" за "повсеместно используемое"? Не те ли, кто как раз и привык что за них думают разные "комитеты". Только вам видимо не известно, что отдельные сильные и талантливые личности все таки бывают способны прижать к ногтю целый "комитет". Что собственно, и можно было наблюдать, к счастью, в С++11. К несчастью, "комитеты" просто так тоже не сдаются. > Отсюда импотенция развития С++ в последние годы. Он словно замер между надстройкой над асмом с классами и макросами и ЯП со сборщиками мусора. Понятно, все что было до этого в С++, и то что было внесено в С++11, лично вам кажется "надстройкой над асмом с классами". То есть это не вы в вашем понимании программирования "застряли", а конечно же сам С++ "застрял" в вашем понимании. > Лично мне безразлично куда он пойдёт, imo будущее не за ним, Лично за себя вы сказали. > а за web-технологиями и предметно-ориентированными скриптовыми ЯП в сложном ПО (Excel/Calc, VBA, 1С). Вам осталось только разобраться на чем написано это "настоящее", которое вам все еще кажется "будущим". Я лично помню (такой вот я не "будущий"), как в конце 90х представители толпы кричали, что будущее за Windows, а UNIX - это якобы прошлое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Утверждён стандарт C++17"	–3 +/–
	Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 08-Сен-17, 18:53
	> Мне кажется вы не понимаете что означает добавление в стандарт С++ каких-либо > новых функций. деби л как он есть.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Утверждён стандарт C++17"	+1 +/–
	Сообщение от Димон (??), 09-Сен-17, 21:13
	> Мне кажется вы не понимаете что означает добавление в стандарт С++ каких-либо > новых функций. Это совершенно не означает, что они будут по-умолчанию вам > доступны без подключения дополнительных библиотек. Просто компиляторы должны будут предоставлять > вам стандартные библиотеки с реализациями этих функций. Так, например, для использования > sin вам понадобится подключить стандартную библиотеку math. То же самое верно > и для этих новых функций. В стандарт же попадает то, что > повсеместно используется. Если алгоритмы анализа цепочек ДНК будут повсеместно использоваться, > то их тоже можно будет стандартизировать и предоставлять в форме стандартной > библиотеки, а вот подключать эту библиотеку к своему коду или нет > решать уже вам. Драйвер базы Oracle 10g тоже нужен в стандартной библиотеке C++20!
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Утверждён стандарт C++17"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-17, 14:22
	Вообще в роадмапе C++ есть UI и Networking
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Утверждён стандарт C++17"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-17, 18:58
	Давайте!
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Утверждён стандарт C++17"	+/–
	Сообщение от nuzhny (?), 08-Сен-17, 12:43
	Эллиптические интегралы и функции Бесселя в мат. моделировании физических процессов, они в этой области не менее важны, чем синусы и косинусы. Они и правда базовые, но не для школьников, конечно. Тут надо сказать, что тот же Майкрософт уже лет 15 назад точно ввёл функции Бесселя в свою стандартную библиотеку для С/С++. Почему? Во многом потому, что С++ изначально задумывался как язык для математического моделирования, потому что на Фортране много делать было не удобно. Введение этих функций в стандарт - это уже давно назревшая необходимость.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Утверждён стандарт C++17"	+/–
	Сообщение от анон (?), 08-Сен-17, 13:13
	https://stackoverflow.com/search?q=bessel+c%2B%2B 112 запросов за всё время существования стаковерфлоу - "давно назревшая необходимость"? давайте без "боги праграмиравания не четают стаковерфлоу", где это вдруг давно назрело?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Утверждён стандарт C++17"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 14:51
	>давайте без "боги праграмиравания не четают стаковерфлоу" А зачем инженерам, пишущим числодробилки, читать сайт для погромистов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Утверждён стандарт C++17"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 08-Сен-17, 16:56
	Чтобы типичного для числодробильных инженеров уж совершенно ахтунга было поменьше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Утверждён стандарт C++17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 08-Сен-17, 23:35
	Потому что они обычно ... как бы это сказать ... ну не программисты они! По томику - я тоже считаю это клупостью. Или давайте rot13() в стандарт! А чо - необходимость давно назрела :)
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Утверждён стандарт C++17"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 13:14
	> Эллиптические интегралы и функции Бесселя в мат. моделировании физических процессов, они в этой области не менее важны, чем синусы и косинусы. Не менее важны для кого и для чего? А, ну да, вы же написали - "в мат. моделировании физических процессов". > Они и правда базовые, но не для школьников, конечно. Базовые для какой области? (Про фундамент математики уже было написано выше, однако, понятно, что вы - писатель, а не читатель.) А уж если "не для школьников", то конечно это надо в стандарт С++! > Тут надо сказать, что тот же Майкрософт уже лет 15 назад точно ввёл функции Бесселя в свою стандартную библиотеку для С/С++. > Почему? Потому что это Майкрософт! ))) Помнится, Майкрософт однажды "ввел" код MS Office в код ядра MS Windows. Почему? > Во многом потому, что С++ изначально задумывался как язык для математического моделирования, Прямо вот так! Именно для _моделирования_! Это кто вам сказал? Представитель в "комитете" (см. выше) профсоюза преподавателей мат-моделирования. Это понятно, что представители физ-мата дальше "моделирования" в области ИТ не продвинулись. > потому что на Фортране много делать было не удобно. Введение этих > функций в стандарт - это уже давно назревшая необходимость. Ну конечно, если в самом Фортране что-то неудобно, то это нужно непременно внести именно в стандарт С++!
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Утверждён стандарт C++17"	–4 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 09-Сен-17, 00:45
	> Базовые для какой области? Ля... ну напиши быструю сортировку на своём ковносайте с использованием ф-ции Бесселя. И оно будет в 100500 раз быстрее. Но не напишешь же, потому что умственный дayн. Кроме копипасты с гитхаба не продвинулся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Утверждён стандарт C++17"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-17, 10:28
	То есть вы утверждаете, что они "базовые" для области "напиши быструю сортировку на своём ковносайте", и "оно будет в 100500 раз быстрее". Ну, допустим (только допустим), что вы правы даже если это все, что вы знаете про алгоритмы и библиотеки. А теперь перечитайте дискуссию сначала, и попытайтесь объяснить, за что (или против чего) именно вы выступаете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема