The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12, opennews (??), 22-Окт-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


21. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  +3 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Окт-17, 11:48 
>выносить оба приложения в отдельные воркспейсы и вовсе отказаться от таскбаров

И тут вдруг приложению  надо что-то сообщить пользователю…
Если ты не в курсе, то основная причина помещения в трей это как раз необходимость сигнализировать о том или ином событии: пришло сообщение, завершилась загрузка и т.д. Вторая причина — быть всегда под рукой, актуально для менеджеров буфера обменов, таймеров, переключалок раскладок, особенно сложных, вроде ibus, bluetooth-апплатов и тому подобного.
Так что трей — весьма удобная штука, которую полностью не заменить ни доками, ни всякими там notifyd.
Это я тебе заявляю как пользователь xmonad использующий концепцию «воркспейсов с разными наборами софта».

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Окт-17, 11:59 
> Если ты не в курсе, то основная причина помещения в трей это как раз необходимость сигнализировать о том или ином событии: пришло сообщение, завершилась загрузка и т.д.

А причем тут трей? Это решается протоколом нотификаций. https://developer.gnome.org/notification-spec/ (кстати, выводить их удобно прямо в статусную строку, у i3 например, и без использования трея).

> Вторая причина — быть всегда под рукой
> актуально для менеджеров буфера обменов

А вот тут я соглашусь.

> таймеров, переключалок раскладок, особенно сложных, вроде ibus, bluetooth-апплатов и тому подобного

Тут тоже соглашусь. Но это приложения совершенно другого класса. Это именно те приложения, у которых попросту нет стандартных окон, которые бы можно было развернуть во весь экран. nm-applet, к примеру, имеет только окно настроек, и вызывается оно ну от силы раз в месяц. Незачем ему отдельный воркспейс выделять. xfce-clipman из своих окон имеет только "О программе" и диалог скудных настроек. А вот к плеер, мейл- и торрент-клиенты имеют свое стандартное окно, к которому обращаться приходится довольно часто.

> Так что трей — весьма удобная штука

Только для определенных классов приложений. Которые как раз и предназначались для размещения трея (для твоих индикаторов раскладки например) и не имеют никакой опции "Отображать в трее".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Окт-17, 12:45 
>А причем тут трей? Это решается протоколом нотификаций.

Который визуально себя проявляет как?
Либо загромождая панель, либо вовсе выводя сообщения поверх экрана. Первый вариант неудобен: занимает много места там, где оно в дефиците обычно, много сообщений отобразить не может. Второй вариант, в свою очередь, либо временный (не было тебя за компьютером пару минут — всё, никаких сообщений ты не видел), либо требует ручной очистки (и всё равно ограничен размером экрана), либо хранит все сообщения под каким-нибудь привлекающим внимание элементом (тот же трей, вид сбоку).

>Только для определенных классов приложений.

Разумеется. Универсальных решений «для всего» не существует.

>мейл-

Как раз почтовые клиенты, мессенджеры и VoIP'ы являются главным аргументом в пользу трея, т.к. им надо сигнализировать о пришедших письмах, сообщениях, входящих и пропущенных звонках, статусе.
Что не исключает создания отдельных воркспейсов под эти категории программ.

>торрент-клиенты

Как раз тут использование трея весьма оправдано: сигнализация о завершении закачек. А в окне что настраивать? Ссылку клиент сам перехватит и добавит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Окт-17, 13:06 
> Либо загромождая панель

Ну представь себе обычную такую панель i3:

[1][2][3] (пустое пространство) 13:04 <иконка clipman>

В момент появления нотификации она трансформируется в:

[1][2][3] Telegram: ​​Бразильский школьник расстрелял называвших его вонючкой одноклассников. 13:04 <иконка clipman>

Или в:

[1][2][3] Transmission: Загрузка завершена [Открыть] 13:04 <иконка clipman>

Протокол нотификаций хорош тем, что он действительно юниксвеен. Приложения-клиенты шлют абстрактные нотификации, а то, как их отображать -- решает пользователь. Хочешь -- через штатные средства гнома. Хочешь -- выводишь непосредственно на статусную строку. Хочешь -- выводишь окнами-пузырями как вконтакте. И т. д. Факт непрочитанности нотификации -- вне компетенции иконки трея. Это в компетенции "сервера" нотификаций, в примере с панелью i3 было бы что-то вроде

[1][2][3] (3 непрочитанных уведомления) 13:06 <иконка clipman>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Окт-17, 15:00 
>Ну представь себе обычную такую панель i3:
>она трансформируется в

И во что она трансформируется при одновременном приходе сообщений в пару мессенджеров (увы, мультипротокольные клиенты бывают недостаточно мультипроткольными), письма, фотографии с планшета и обновлении rss-ленты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Окт-17, 17:23 
ХЗ зачем кому эти нотификации нужны, я тебе вроде уже как-то писал, что функции привлечения внимания окном более чем достаточно, чтобы жить без трея. И без нотификаций тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Окт-17, 21:01 
>чтобы жить без трея

Можно и без wm. Но зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-17, 19:37 
Зачем тебе жить без wm — я не знаю, а без трея — чтобы глаза не мозолил.
У него две функции: показывать, что приложение запущено (если оно используется редко, и поэтому убрано с панели задач), и показывать, что в приложении произожло что-то, требующее внимания (поскольку ни окна, ни кнопки на панели задач нет). В тайлинге панели задач нет, редко используемые окна сидят в своих воркспейсах и никому не мешают. Функция привлечения внимания окном работает, поскольку все воркспейсы видны на панели (и не мешают, поскольку их значительно меньше, чем окон), а заголовки всех окон видны в соответствующем воркспейсе. Так зачем ещё и трей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 23-Окт-17, 20:33 
>В тайлинге панели задач нет

Панель задач есть там, где её установили.

>все воркспейсы видны на панели

А вот это как раз лишнее.

>и не мешают, поскольку их значительно меньше, чем окон

Это у кого как.

В общем, спор этот смысла не имеет: у людей бывают разные представления об удобстве. Твои — не самые распространённые. Пожалуй, даже менее распространённые, чем мои, весьма далёкие от вкусов большинства. Исходя из вышесказанного: ты всё ещё не понимаешь, для чего а LXQt оставили трей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-17, 11:08 
> Панель задач есть там, где её установили.

В i3 — нет, если дополнительно не прикрутишь.

>>все воркспейсы видны на панели
> А вот это как раз лишнее.

Я привык именно так (wmii, потом i3). Это удобно, много места не занимают.

>>и не мешают, поскольку их значительно меньше, чем окон
> Это у кого как.

У тебя воркспейсов больше, чем окон? Что же ты там держишь?

> В общем, спор этот смысла не имеет: у людей бывают разные представления
> об удобстве. Твои — не самые распространённые. Пожалуй, даже менее распространённые,
> чем мои, весьма далёкие от вкусов большинства.

Найди сначала второго такого, как ты, а поом говори, о распространённости своих убеждений. ☺
Однако убеждения — одно, а реальное удобство — совсем другое, и есть методики его объективной оценки.

> Исходя из вышесказанного: ты
> всё ещё не понимаешь, для чего а LXQt оставили трей?

Я выше по треду вообще-то писал, для чего трей нужен в "классике", и почему он становится не нужен в том тайлинге, которым пользуюсь я.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Окт-17, 17:21 
> Ну представь себе обычную такую панель i3:
>
> [1][2][3] (пустое пространство) 13:04 <иконка clipman>

И зачем там эта иконка, какой от неё практический толк? У меня parcellite без иконок, меню по Ctrl+Alt+H более чем достаточно.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Доступно десктоп-окружениe LXQt 0.12"  –1 +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 23-Окт-17, 23:27 
>>А причем тут трей? Это решается протоколом нотификаций.
> Который визуально себя проявляет как?

По-разному. Может в отдельном окне выводиться... Списком. В общем-то тот же log. Вид сверху.

> либо хранит все сообщения под каким-нибудь привлекающим внимание элементом (тот
> же трей, вид сбоку).

Сбоку вид лучше. Значок один. И под ним весь список сообщений. В хорошем случае...

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру