The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..., opennews (?), 03-Янв-18, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


75. "Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..."  –1 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 03-Янв-18, 11:51 
>ARM64
>Intel

Привет, Apple, теперь не только вы будете господином.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-18, 11:59 
> Привет, Apple, теперь не только вы будете господином.

У них своя микроархитектура ядер ARM64, как и у многих из чипов Qualcomm.
Может оказаться, что их ARM64 ядра не подвержены этой уязвимости, как получилось с чипами AMD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Янв-18, 12:37 
Спекулятивное выполнение сами пилили? Смешно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

412. "Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Янв-18, 00:30 
Да я всё понимаю, но сомнительно как-то. Архитектура, тем более приличная, не делается ни за год, ни за два - не зря их там мало на рынке. Так что полагаю, что своего там всё же минимум. А конвейер и всё вокруг него - это ж, фактически, самая нетривиальная часть. С чего бы у них получилось именно его сделать самим? Не верю.

Qualcomm - дело другое, у них специалистов и экспертизы до чёрта.

Ответить | Правка | К родителю #497 | Наверх | Cообщить модератору

424. "Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-18, 01:25 
> Да я всё понимаю, но сомнительно как-то. Архитектура, тем более приличная, не
> делается ни за год, ни за два - не зря их
> там мало на рынке. Так что полагаю, что своего там всё
> же минимум. А конвейер и всё вокруг него - это ж,
> фактически, самая нетривиальная часть. С чего бы у них получилось именно
> его сделать самим? Не верю.
> Qualcomm - дело другое, у них специалистов и экспертизы до чёрта.

Во-первых, раньше у ARMа можно было купить либо готовое IP ядер, либо архитектурную(ISA) лицензию. И ничего переделывать или реверс-инжинирить там было нельзя. И только недавно они создали новую лицензию "BoC"(Built on Cortex), в которой есть возможность вносить _мелькие_ микроархитектурные изменения. Причём, вносит эти изменения сам ARM Holdings, по просьбе заказчика. Самостоятельно заказчик ничего менять не может.

Во-вторых, никто толком не знает сколько времени Apple разрабатывал своего первенца(Cyclone).
Ну и с их, можно сказать, неограниченным бюджетом, они могли себе позволить перекупать практически любых высококлассных специалистов в области дизайна процессоров.

Ну и наконец, если бы они что-то украли у ARM Holdings, то могли бы понести колоссальные потери, как материальные, так и репутационные.

В итоге, они имеют самые быстрые мобильные ARMv8 ядра в мире. И это говорит вам совсем не "яблофил", скорее даже наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-18, 03:48 
Похоже, что зафакапятся в разной степени все, у кого есть speculative execution.
ARM Holdings уже признали проблему в своих OoO ядрах. В AMD, похоже, тоже не всё так гладко.
Ответить | Правка | К родителю #412 | Наверх | Cообщить модератору

519. "Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-18, 15:57 
> ARM Holdings уже признали проблему в своих OoO ядрах. В AMD, похоже,
> тоже не всё так гладко.

Похоже хакеры были первыми на планете кто понял как нестандартно применять принцип множественных миров. Вот ты идешь, идешь, и тут опа - тебя зашибает рояль из параллельной вселенной. Подождите, они квантовую неопределенность хакнут, во будет веселуха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. "Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..."  +/
Сообщение от Анонимус42 (?), 04-Янв-18, 10:16 
> Да я всё понимаю, но сомнительно как-то. Архитектура, тем более приличная, не
> делается ни за год, ни за два - не зря их
> там мало на рынке. Так что полагаю, что своего там всё
> же минимум. А конвейер и всё вокруг него - это ж,
> фактически, самая нетривиальная часть. С чего бы у них получилось именно
> его сделать самим? Не верю.

C того что «списать» неоткуда.
А6 делали 2 года, а последующие уже 3 года (весь SoC).
Все современные «большие» ядра это усовершенствование Cyclone (первое ARMv8 ядро в мире).
Его начали разрабатывать в 2010г, ещё до того момента как ARM анонсировал 64 бит ISA.
Начиная с A7 Cyclone ядро декодирует и запускает 6 команд за такт.
Это жирно даже для Intel, ровно как никто не может сделать OoO такого уровня среди ARM лагеря.
Шире только VLIW.

> Qualcomm - дело другое, у них специалистов и экспертизы до чёрта.

Только это не помогает им делать быстрые мобильные чипы. Да в принципе и серверные не помогает.
У инженеров Apple, которые делали Alpha, Power, Strong ARM, х86 нет экспертизы?  :-)

Ответить | Правка | К родителю #412 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..."  –6 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 03-Янв-18, 12:54 
AMD тоже пометили как Insecure.
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Разработчики Linux и Windows работают над закрытием огромной..."  +6 +/
Сообщение от anomymous (?), 03-Янв-18, 13:31 
> AMD тоже пометили как Insecure.

AMD прислали патч, который это отменяет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру