> В общем, все как всегда. О да.
> самолично придумав и сразу же опровергнув 3/4 "фактов", не забыв закатить
> в конце хвалебную оду гугелю.
Странно, я думал что это ты делаешь.
> Дорогой фанат, лично меня устраивал еще KHTML. Который и взяли за основу.
> Или первый файрфокс.
Так пользуйся ими наздоровье. Только там насколько я помню даже видео без флеша не игралось. Да, можно сказать что это не надо и проч. Но вот толпа осаждающая ютуб иного мнения на этот счет. А ты что им предложишь? Ну вот они и строятся под ютуб и гугл.
> изначальный движок с современным интеретом совсем не совместим,
И чего? Да, интернет меняется. При том когда фичи делают - они кому-то нужны. А то что они лично тебе не нужны - отлично, но при чем тут остальные?
> да и из браузеров остался выбор между жрущим ресурсы хромым с зондами, не сильно
> отстающей в этом плане, разжиревшей до формы колобка лисой и вскякой
> разной проприетарью ...
У меня это чудо падало через раз, так что пользоваться им не получалось. Еще и вкладки кедобраузеры глючно восстанавливали. Вот и оказалось что единственное что с них взять - двигло, и то после допиловки.
> как-то не очень и немного напрягает.
Я даже в чем-то соглашусь. А у тебя есть какие-то дельные идеи и предложения? Залезть назад в пещеры - как угодно но разработчики вебни не оценят. Да и идея юзать KHTML, падающий на каждом втором сайте при том что браузер даже вкладки потом не восстановит нормально - не возбуждает.
> Как бы не нахвалилвали их фанаты - "nothing personal, just buisness",
> такие дела.
Спасибо, Кэп. Но с чего ты взял что я фанат гугля? У меня даже гуглаккаунта нет. Ты уже поделил на ноль, лолка?
> Улучшения отдельных технологий сильно немного не то.
Ну нифига себе избирательность. Когда гугл прорву работы работает, это сова на глобус. А как видео в вебе играть - все почему-то стояли в позе под мпеглой и не было единого кодека со времен аж 5 ишака наверное. Мпегла, значит, натянула не на глобус а просто глобус, и ничего так, нормально.
> Cам интернет прекрасно работал и работает) даже совсем без HTTP. Внезано, да?
Он, конечно, работает, но без HTTP мы бы даже тут с тобой не пофлеймили. Внезано, да?
> Ух ты, какой аргументище!
Как раз твоего уровня. К тому же я просто назвал вещи своими именами. И только после того как в этот режим скатился ты. С чем и зачем, от того и - того.
> Но прикольно. Сам же недавно плакался насчет агрессивности и хамства и сам же …
Меня можно увидеть вежливым и дружелюбным. Но чтобы это было так - борзеть, приписывая мне небылицы высосанные из пальца, да еще с таким нахрапом - наверное не надо. Это, пардон, была попытка меня нагло оболгать, да еще в качестве "аргумента" в споре. После настолько фееричного демарша ожидать от меня дружелюбие кривовато, чтоли, а? А начав махать кулаками, расклеивая на оппонента лэйблы ("фанат гугля") да еще грубо не соответствующие действительности (хорош фанат без гуглоаккаунта) - грешно на сдачу обижаться.
> Хотя да, прекрасная иллюстрация того, что в своем глазу и бревно можно не заметить.
Увы, и такое тоже бывает. Но в данном случае ты, имхо, зарылся просто в край с подтасовками в "защиту" своей точки зрения. И в результате попытался наклеить на меня грубо не соответствующий действительности лэйбл фаната гугля. А вот на это я заагрился. Потому что наглое вранье.
> Да-да. Винду тоже люди с 95 года сами выбирали, потому что все
> остальное по их мнению хуже было.
Как ни странно, именно в 95 примерно так и было. А чего простым смертным выбирать в 95 году было? Пингвин еще пешком под стол ходил и был уделом горстки разработчиков. Бзды были не от мира сего (такими и остались). Соляры и прочие проприетарные юниксы стоили как самолет и требовали отдел эксплуатационщиков впридачу. Да что там, даже более расово верный NT4 и тот не взлетел - хардвар больно дохлым был. Полуось? Там IBM за 286 до упора цеплялся. Это их и погубило в конце концов. И таки именно 95 покупали относительно добровольно, без всяких "предустановок" и прочего. Мафиозные методы как-то потом начались. На момент win95 у мс еше ресурсов на такое не было. А вот на именно оной они срубили EPIC WIN, при том даже относительно честный - сделали то чего народ на самом деле хотел в массе своей.
> А маркетология, реклама, монополия и впаривание *овна в красивой обертке - это
> все из теории заговоров!
Внезапно, на момент начала продаж 95 винды у ms не было никакой особой монополии. До того как пытаться жонглировать фактами - неплохо бы их сначала изучить, чтоли.
И положа руку на сердце - я не вижу какую еще ось могли бы массово юзать простые смертные в 1995 году с тем же удобством и функциональностью и без отдела айти впридачу к ОС и компу. Назови эту чудо ОСь?
> Т.е. с тем, что их цель - контроль и стратегия "fast forward"
> выбрана в первую очередь из этих соображений, а не из заботы
> о рядовом пользователе, ты не споришь?
Я думаю что их цель все-же получение прибыли. А то что они fast forward стали - да, у них получились эффективные процессы разработки, а при куче ресурсов это обеспечивает очень динамичную разработку. Так это на самом деле все разработчики пытаются. А то что не у всех получается - ну да, лохи, и чего?
Хотя можно как TCP разрабатывать, конечно. Когда все высокопарно вобут ела десятилетиями с congestion control, а он как работал как гамно по lossy линкам типа wifi и 3G так и продолжает. В результате затраханые китайские студни на коленке пишут нечто, гоняющее TCP over UDP, а слой retransmission вместо TCPшного непотребства сделан с дикой агрессией и поверх UDP. Вот вам всем "congestion control" в рыло, высокопарные удилы. И пока вы получаете свои 20 байтов в час пока TCP жует сопли, хитрозадые китайцы будут качать торенты. Поверх ваших голов. Загнав себе приоритет относительно вас в 100500 раз. Просто потому что ваши алгоритмы жуют сопли. Вот так реально выглядит тот самый интернет который ты нахваливаешь.
И наверное глядя на вот такой трэш логично что кто-то все же сует руки и в протоколы, и в алгоритмы, и куда там еще. Оттуда же и потуги гугли с QUIC, внезапно. А если вы хотите лагать и качать 20 байтов в час с ващим TCP - лагайте. А у китайцев будет PREMIUM за ваш счет. А теперь вот и у гугля и тех кто полььзуется хромом для доступа к сервисам гугли. И наверное это не вина гугли что с TCP творится адский трэш, десятилетиями. Это именно тот случай когда кто-то должен врезать пинка. Да так чтобы ж-а болела. Потому что не должен этот самый интернет работать вот так. И к вот тем самы протоколам - есть кой-какие претензии. HTTP/2 на самом деле так весьма полумеры, если что.
> Кстати, это был очередной тактически-демагогический прием или ты серьезно решил, что я
> "об*ираюсь" от злости?
И то и другое. Какую-то совершенно левую агрессию в мой адрес и невменяемую расклейку лэйблов ты продемонстрировал. Это наверное не от добра было.
> Мне вообще-то, типа "плевать", просто хотел подпалить перд^W^W открыть глаза фанатам.
Это не получится. По странной для тебя причине: я - не фанат гугля. Но признаю за ними определенные технологические заслуги. И не более того. Некоторые вещи мне нравятся. А некоторые - нет. А если кто не выдюжил темп разработки - ему засчитаывается технический нокаут и нии..т. Он проиграл конкуренцию и покинет нас. Так же как проприетарные юниксы покинули нас под напором пингвина.
> - кто не с ними, то сразу хейтер и завистник ))
У тебя паранойя на почве фанатизма. За это и "баклан", собственно. Воюешь с ветряными мельницами.
> добавились эти 100 тысяч к $1 000 000, собранных "по семейному".
> И что тот же Арни (который Шварценеггер) был в числе инвесторов,
> тоже мало кто знает.
И чего? Умение найти и убедить инвесторов, чтобы они в тебя поверили - это тоже нужно и важно. А если кто так не может - он таки более лохастый чем. Ну не интересны в этом мире никому всякие голимые ламерские оправдания на тему "почему вы обоср@лись". Роялит то что обоср@лись прежде всего. А вот эти отмазки - из-за такого менталитета россиян и будут задвигать остальные.
> В общем да, классическое "начинали свое дело в гараже", с опусканием "предварительно
> осторожно выкатив оттуда родительские порш с ягуаром".
В родителях Аль Капоне не значился, так что и тут сложно что-то предъявить. А то что в тебя Шварцнегер не инвестирует - я бы в тебя тоже инвестировать не стал. После таких подтасовок какие допустил ты - я бы в жизни не поверил что ты сможешь вменяемо руководить фирмой. Ты утопишь фирму и профукаешь миллион, имхо. Утонув в своем чрезмерно мнительном wishful thinking.
> Кстати, Билл организовал МС тоже в гараже. Будешь теперь нахваливать винду и методы МС?
Нахваливать не буду, потому что с DOS явное мошенничество было и это таки суд подтвердил. Но вот в случае 95-й винды я охотно послушаю кто там ей в 1995 был ей конкурентом, чтобы она рынок под себя не замяла.
> А кроме надутых щечек и ЧСВ > 9000 есть чем подтвердить, что
> сам не входишь в эти 5%?
Бросаться подтверждать то что ты просишь - было бы самым эпичным пруфом моего кретинизма который я могу придумать, ха-ха! Перечитай свою фразу и включи логику.
> Например, если мы уж об оболванивании корпорасами и "стрижке бабла": пара десятков
> миллионов зелененьких на счетах наберется? Нет? А чего же ты такой
> бедный, если такой умный, о непризнаный ты наш гений?
Цыплят по осени считают. И кстати говоря, у меня своих факапов и глупостей - хватает. Реально крутых и талантливых не так уж много. Я к сожалению значительно ближе к посредственностям чем мне бы того хотелось. Но я работаю над этим.
> Да-да, МС в свое время "не могла" жестко диктовать и все хавали
> (и хавают) их продукты, потому что хотят, а не потому что "влипли" когда-то,
В 95 винду все влипли только потому что остальное на тот момент было еще ужаснее и совсем не от мира сего. А вот потом под эгидой борьбы с пираси околомафиозные схемы обороты уже набрали, это да. Но во время Win95 у мс на это ресурсов еще не было.
> И кучу костылей для IE6 десятилетие все городили чисто по хотению, а
> другие браузеры включали в себя режими совместимости чисто из научного любопытства.
Если вспомнить историю Internet Explorer - надо на его конкурентов посмотреть. И на тот же нетшкаф. Ты этот нетшкаф видел? Я вот видел. И то что его законкурировали - ожидаемо. Тормозная неповоротливая хня, без особых плюсов.
Когда он воскрес в виде мозиллы его более-менее причесали и привели в вменяемый вид, а в firefox ранних версий так он даже стал весьма так ничего. Это собственно были лучшие деньки этого движка и браузера.
> В общем, фанаты ожидаемо хамят, ваяют пространные простыни и поют хвалебные оды
> гуглю. Ничего нового и интересного, все как всегда.
Самокритично.
Вариант для распечатки
(ok), 02-Май-18, 14:18 
