Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..., opennews (ok), 03-Май-18, (0) [смотреть все] Опять дырка Ну вы как дети малые с Сталкер - Зов Припяти, emg81 (ok), 20:48 , 03-Май-18, (2) +25 // Это не дырка, это особенность блока Ванги , VINRARUS (ok), 22:15 , 03-Май-18, (17) –2   // это дыра основная причина дыры -- ванга модуль имеет побочные эффекты хотя н, Аноним (-), 22:40 , 03-Май-18, (20) +5   // В этом то и главное Ваше заблуждение Проблема именно и тесной интеграции Ванги, КО (?), 00:08 , 04-Май-18, (26)   Достаточно немножко энтропии в измерении времени и все эти спектры накроются мед, Алконим (?), 04:18 , 04-Май-18, (31) –2   Так и вижу новости Обнаружено ещё 16 способов точно мерить время в обход ант, Andrey Mitrofanov (?), 09:42 , 04-Май-18, (40) +2   Давайте переживать неприятности по мере их поступления , Алконим (?), 13:08 , 04-Май-18, (65)   Давайте не выдавать новые неприятности за решение старых , Andrey Mitrofanov (?), 13:31 , 04-Май-18, (66) +1   Зачем зловреду вносить энтропию в измерение времени Даже если совсем выбросить в, КО (?), 11:43 , 04-Май-18, (60)   Процесс, который инкрементит - сам прерываетсяч и не может быть точным Потеря да, Алконим (?), 13:07 , 04-Май-18, (64) –2   Слова выучил, осмысленные фразы еще не проходили , pavlinux (ok), 16:37 , 04-Май-18, (73) +1   Вы хотите сказать, что у AMD процы в N раз медленней Да неужели Вот аналогичн, Урри (?), 14:16 , 04-Май-18, (69) +1   что у одного есть Спектры и Мелтдауны , а у другого только Спектры , axredneck (?), 17:01 , 04-Май-18, (75) +1   Но падение производительности при включенной защиты от spectre у синих куда боль, Сэмуэль (?), 16:03 , 06-Май-18, (91)   Я так понимаю это все более академическое воплощение, а не практическое Получив, Аноним (-), 20:56 , 03-Май-18, (3) –3 // нет, вы все неправильно понимаете Найдите PoC код старого спектра и запустите, пох (?), 21:03 , 03-Май-18, (5) +5 Кто же знал что если делать усложнённую систему в которой никто по хорошему разо, Аноним (-), 21:09 , 03-Май-18, (6) +14 // А других вариантов нет Либо будет тормозно, либо дорого Либо - стараться делат, Crazy Alex (ok), 00:59 , 04-Май-18, (27) // У AMD нет meltdown, но при этом они не хуже, по крайней мере значительно Да и е, X86 (ok), 05:25 , 04-Май-18, (33) +1 Ну да, им только спектром прилетело Я ж говорю - случайный процесс В следующий, Crazy Alex (ok), 10:40 , 04-Май-18, (51) Я давно об этом ору, больше пяти лет Но никто не слушает, считают меня параноик, metakeks (?), 07:19 , 04-Май-18, (35) // Орешь где На опеннете чтоль Тогда не удивительно что тебя ни кто не слушает , Конь (?), 10:49 , 04-Май-18, (54) +2 Чувак, тебя тут появилось 17 01 2017, pavlinux (ok), 16:39 , 04-Май-18, (74) +1 От простодырости системы предназначение и функционал железной IT-руки вряд-ли из, 0x0 (?), 18:09 , 04-Май-18, (78) а инженеры из МЦСТ нервно крестятся и обливаются холодным потом, Baz (?), 21:19 , 03-Май-18, (7) –2 // Почему , А (??), 21:31 , 03-Май-18, (8) // Это их обычное состояние, Аноним (-), 21:50 , 03-Май-18, (13) +39 Скорее даже все адепты безопасности по виртуализации, изоляции, все эти Qubes O, А (??), 21:33 , 03-Май-18, (9) +3 // С Плющенкой штоли , YetAnotherOnanym (ok), 11:50 , 04-Май-18, (61) –4 Да ладно, всего лишь flash-карточку обновить для трансляции кода , vz (?), 23:41 , 03-Май-18, (22) Куча инженеров из МЦСТ в свое время свалили вместе с тов Бабаяном угадайте куда , KonstantinB (ok), 04:46 , 04-Май-18, (32) –1 // исходя из последних событий, слава богу, что они это сделали , Baz (?), 07:58 , 04-Май-18, (36) Группа товарищей будет отмечена наградами и поощрениями на закрыто-секретном зас, Andrey Mitrofanov (?), 09:48 , 04-Май-18, (42) +3 // А, это был хитрый план Очень крутая конспирологическая теория получается, кстат, Аноним (-), 09:54 , 04-Май-18, (44) –1 А то они прям не знают ничего о своих бэкдорах Наивняк и детский сад продолжает , Веселый роджер (?), 21:40 , 03-Май-18, (10) –3 Интересно, как это отразится на производительности будущих процессоров Intel , Дуплик (ok), 21:46 , 03-Май-18, (12) // Как как, так же как в АМДе история о Excavator vs Zen да невидии занизят прои, VINRARUS (ok), 22:09 , 03-Май-18, (14) –2 // Авторитетная инфа от babka com , Аниним (?), 09:49 , 04-Май-18, (43) –1 // granma info же info 100 , Andrey Mitrofanov (?), 10:01 , 04-Май-18, (47) Ну раз не в теме то открою Америку https ua gecid com graph php idp 144 c1 166, VINRARUS (ok), 21:22 , 04-Май-18, (81) А где именно на этих трёх непонятео как связанных картинках можно наблюдать спец, Wherer (?), 22:21 , 04-Май-18, (82) Piledriver A10-6800k Steamrpller A10-7870k Excavator A12-9800 И вот Ц, VINRARUS (ok), 22:54 , 04-Май-18, (83) +1 Главное закрыть глаза на маленькую такую буковку K в маркировке всех тестируемых, angra (ok), 00:08 , 05-Май-18, (84) Закончил На картинке есть сайт-источник, иди сам проверяй свою больную фантазию, VINRARUS (ok), 01:16 , 05-Май-18, (86) –1 Процитирую AMD A12-9800 AMD A10-6800K APU AMD A10-7870KClockspeed 3 8 GHz 4 1 GH, angra (ok), 07:04 , 06-Май-18, (89) Ну во первых подели вотэто https ua gecid com graph php idp 100 c1 1663 c2 13, VINRARUS (ok), 20:05 , 06-Май-18, (93) –1 Их заплатками превратят в пентиумы Инфа сотка , Аноним (-), 22:09 , 03-Май-18, (15) –2 Значительно просядет скорость работы с памятью Вообще кэш - это огромный такой , Аноним (-), 09:57 , 04-Май-18, (45) –3 // В недавней статье на хабре или кигтаймс, человек, который явно в теме кешей, дон, Бублик (?), 10:13 , 04-Май-18, (48) –1 Увы, это то не просядет Просесть должна скорость работы с кешем или его цена , КО (?), 12:15 , 04-Май-18, (62) +1 // Операция работы с кэшем - составная часть работы с памятью Процессор по сути то, Аноним (-), 13:51 , 04-Май-18, (67) –1 А мне интересней, как это отразится на прошлых процессорах Интел Которые ещё на, Бублик (?), 09:58 , 04-Май-18, (46) Предсказуемо И наверняка это далеко не конец , Аноним (-), 22:36 , 03-Май-18, (18) +1 Санта Барбара какая-то, рыба ест людей (?), 22:38 , 03-Май-18, (19) Терзают меня смутные сомнения, что всё это специально сделано, маркетинговая слу, vz (?), 23:44 , 03-Май-18, (23) // О чем намекает единовременное объявление сразу 8 уязвимостей Другими словами - , Аноним (24), 23:49 , 03-Май-18, (24) // Скорее всего их находили примерно в одно время - на волне новых идей, возникших , Crazy Alex (ok), 01:02 , 04-Май-18, (28) // Можно отключить все эти предсказания, X86 (ok), 05:28 , 04-Май-18, (34) и получить производительность уровня пень четыре , но и в этом есть плюс, веб-, Karlos (?), 09:42 , 04-Май-18, (41) +4 Ну вот да Просто смотрю я на свежие цпу и не вижу настолько принципиальной разн, helldoll (?), 08:43 , 04-Май-18, (38) // Без виртуализации довольно затруднительно утилизировать имеющиеся вычислительны, helldoll (?), 08:46 , 04-Май-18, (39) С точки зрения маркетинга идеально было бы, чтобы весь стафф выглядел безупречны, 0x0 (?), 10:36 , 04-Май-18, (50) +2 Некоторую выгоду на понудительной замене оборудования можно извлечь, но при та, 0x0 (?), 10:44 , 04-Май-18, (52) +1 Правда, здесь есть ещё одна сторона Луны в плане снижения производительности , 0x0 (?), 11:03 , 04-Май-18, (55) Но с ещё одной стороны можно подумать, типа, ресурсоёмкость ПО стало больше неку, 0x0 (?), 11:08 , 04-Май-18, (56) –1 Тем более, в маркетинге существует множество куда более интересных ходов что-то, 0x0 (?), 11:19 , 04-Май-18, (58) +1 // Новый набор инструкций для более живых эмоджи Правда, придется поломать совмест, tcpip (??), 11:34 , 04-Май-18, (59) +1 // Облако могло бы стать годной альтернативой Марсу, только кто ж тогда здесь остан, 0x0 (?), 16:06 , 04-Май-18, (72) +1 В общем началось Теперь помимо регулярных сводок о новых уязвимостях в софте бу, Онаним (?), 01:33 , 04-Май-18, (29) –1 // https www ixbt com cpu cpu_errata htmlАга, и 20 лет не прошло , Аноним (-), 03:25 , 04-Май-18, (30) // Ты ничего не понимаешь же Если что-то не показали по первому аналу, этого не су, Аноним (-), 08:38 , 04-Май-18, (37) +1 // А классно было бы Представь, ведущая Доброе утро рассказывает про опенсорсные , Анином (?), 15:55 , 04-Май-18, (70) Это норма , анонимно (?), 11:12 , 15-Май-18, (95) Если не плевать с высокой колокольни на тот факт, что сыны земли ещё со времён С, 0x0 (?), 15:56 , 04-Май-18, (71) рябята на фоне этих новостей у меня только один вопрос что сейчас брать intel ил, anonymous (??), 10:27 , 04-Май-18, (49) // По возможности - ничего, посидеть месяц и посмотреть, что будет Если прижало - , Crazy Alex (ok), 10:46 , 04-Май-18, (53) +1 // Какой месяц Пару лет как минимум , Аноним (-), 18:47 , 04-Май-18, (79) А может это шанс для MIPS или OpenSPARC , Аноним (-), 17:10 , 04-Май-18, (76) –1 // Нет Для riscv, atmel, stm32 и Б3-34 I , Andrey Mitrofanov (?), 17:30 , 04-Май-18, (77) Эльбрус WАМД конечно, штозавопрос , Сэмуэль (?), 16:01 , 06-Май-18, (90) Скоро расскажут о каких-то уязвимостях в каких-то процессорах каких-то фирм Нов, unxed (?), 11:09 , 04-Май-18, (57) Лучше скажите что сейчас покупать можно Райзен 2 закрыл хоть какие-то дыры Еще 5, Ан (??), 12:38 , 04-Май-18, (63) // Нет, но в райзен изначально не было meltdown, как следствие по умолчанию не испо, Аноним (-), 14:08 , 04-Май-18, (68) // Конечно обидно, ведь даже дети знают, что именно после 10-летней выдержки железо, Аноним (-), 19:20 , 04-Май-18, (80) // У меня ноут 2009 года, с core 2 dou и 4 гигами оперативки, матрица 14 1366x768,, Аноним (-), 00:41 , 05-Май-18, (85) +1 Уязвимый к спектру и мельтдауну Например, с 8 гигами и матрицей 2880x1920, 128, Аноним (-), 10:13 , 05-Май-18, (88) +1 а китайский i5, типа, неуязвим причем у ноута, небось, дискретная видюха, а тут, нах (?), 01:14 , 07-Май-18, (94) Процессорная сага продолжаетс я Spectre NG есть Ждём Spectre DS9 и Voyager Но, F1rpg (?), 18:25 , 06-Май-18, (92) 2,3,7,10,12,18,19,23,29,49,57,63,92

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	17. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	–2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 03-Май-18, 22:15
	Это не дырка, это особенность блока Ванги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Май-18, 22:40
	это дыра. основная причина дыры -- "ванга" модуль имеет побочные эффекты.. хотя не должен был иметь. почему имеет побочные эффекты? потомучто кэш-молуль был выполнен без тесной интеграции с "ванга" модулем. можно ли было это исправить? ответ: разумеется да, если бы разработчики процессора не сэкономили бы на проектировании кэш-модуля.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 04-Май-18, 00:08
	>потомучто кэш-молуль был выполнен без тесной интеграции с "ванга" модулем. В этом то и главное Ваше заблуждение. Проблема именно и тесной интеграции "Ванги" с "кешем". собственно все что делает Ванга - пытается угадать значение указателя который сам доступен по ссылке. Ибо если просто подождать 19 тактов это уже медленно. А если после этого еще раз ждать. А потом еще и еще (второй операнд). То набегает уже многовато тактов для простенькой операции сложение двух переменных. Так что либо отказ от Ванги и проц в N раз медленней - либо Спектры и Мелтдауны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	–2 +/–
	Сообщение от Алконим (?), 04-Май-18, 04:18
	Достаточно немножко энтропии в измерении времени и все эти спектры накроются медным тазом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Май-18, 09:42
	> Достаточно немножко энтропии в измерении времени и все эти спектры накроются медным > тазом. Так и вижу новости: "" Обнаружено ещё 16 способов точно мерить время в обход антисептральной энтропии в процессорах Intel(R)(TV)(SR) ""
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	+/–
	Сообщение от Алконим (?), 04-Май-18, 13:08
	Давайте переживать неприятности по мере их поступления.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Май-18, 13:31
	> Давайте переживать неприятности по мере их поступления. Давайте не выдавать новые неприятности за решение старых.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 04-Май-18, 11:43
	>Достаточно немножко энтропии в измерении времени Зачем зловреду вносить энтропию в измерение времени? Даже если совсем выбросить все инструменты времени из системы достаточно двух потоков в многоядерной системе - один инкрементит атомик, второй смотрит, что наинкрементили. А вот нарушение порядка в каком-нибудь журналировании из-за энтропии в измерителях времени может аукнуться потерей данных.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	–2 +/–
	Сообщение от Алконим (?), 04-Май-18, 13:07
	Процесс, который инкрементит - сам прерываетсяч и не может быть точным. Потеря данных - энтропию в измерение достаточно вносить для неприлигерованных процессов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 04-Май-18, 16:37
	Слова выучил, осмысленные фразы еще не проходили? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 04-Май-18, 14:16
	> Так что либо отказ от Ванги и проц в N раз медленней - либо Спектры и Мелтдауны. Вы хотите сказать, что у AMD процы "в N раз медленней"? Да неужели? Вот аналогичные по тестам два топовых проца по сходной цене: https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i9-7900X-vs-AMD-R... Отличаются только тем, что у одного есть "Спектры и Мелтдауны", а у другого нету.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	+1 +/–
	Сообщение от axredneck (?), 04-Май-18, 17:01
	... что у одного есть "Спектры и Мелтдауны", а у другого только "Спектры"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Представлена Spectre-NG, группа из 8 новых уязвимостей в про..."	+/–
	Сообщение от Сэмуэль (?), 06-Май-18, 16:03
	> у другого только "Спектры" Но падение производительности при включенной защиты от spectre у синих куда больше. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема