The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..., opennews (ok), 17-Май-18, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


140. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-18, 08:08 
Не идеализируйте. Сейчас США находится в стагнации. Со дня на день в деградации...

То, что пока ещё там происходят ИТ события, это всего лишь недоработка местных законодателей. В США почти нет своей электроники - она в Китае. Потихоньку выводится разработка софта в Индию. Там уже центры разработки Гугла, Микрософта. То, что раньше называли индокодом, стало характерно для США, а не для нынешней Индии....

Одна за другой из США выводятся крупные международные выставки и конференции - их организатором надоело принимать жалобы/платить неустойки за половину отсутствующих участников, которые не смогли приехать в эту страну...

При нынешнем курсе, лет через 10, никто вообще не будет замечать, что там происходит в ИТ.

PS: гражданам РФ сейчас уже почти нереально посетить какое-либо мероприятие на территории США. Визы, по факту, не выдаются.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от ГН (?), 18-Май-18, 11:02 
> В США почти нет своей электроники - она в Китае. Потихоньку выводится разработка софта в Индию.

Спасибо за новости 20-ти летней свежести, LOL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-18, 18:44 
>> В США почти нет своей электроники - она в Китае. Потихоньку выводится разработка софта в Индию.
> Спасибо за новости 20-ти летней свежести, LOL

20 лет назад в Индии не было полноценных центров разработки. А теперь есть. Вырастили они за это время новое поколение специалистов, которые вполне ориентируются в современных технологиях, способны быстро и достаточно качественно работать. Если говорить откровенно, сейчас в Москве/Питере найти программистов сложнее, чем собрать команду на удалёнке в Индии. Просто места знать надо.

Как бы то ни было, у США нет больше ресурсов роста. Не могут больше их компании импортировать мозги. А в Индии есть свои мозги. Нет там теперь проблем ни с качеством английского (поколение 20-25-ти летних говорит весьма чисто), нет проблем найти квалифицированные кадры (за 20-30 лет они смогли получить опыт и воспитать вполне толковых специалистов), нет проблем с расширением - народу полно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +1 +/
Сообщение от Дядя (?), 18-Май-18, 13:28 
>Со дня на день в деградации...

Где же классическая фраза "доллар скоро обвалится"?

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +1 +/
Сообщение от страпер (?), 18-Май-18, 14:16 
>>Со дня на день в деградации...
> Где же классическая фраза "доллар скоро обвалится"?

Когда  я в 99-м говорил, что ms скоро все, лет 10  - это будет компания неудачников и юристов, просравшая новые рынки - мине делали смищно и показывали пальцем.

Когда я в 2004-м начал работать с линем и перестал с виндой - мине тоже делали пальчиком и ржали вслед, типа вот дурак, винда это стабильно и навечно - типерича те кто ржал, действително имеют стабильно низккие доходы аникея в конторе на 50 рыл ;)

В 2008 я продал знакомому клиенту первое облако на kvm -  мине тоже ... вобщем хайпер-ви.
Теперь мы продаем квм хайпервистам для запуска так нестед винды ;)


П.С. В 85-м что ли в ЦРУ написали доклад  - СССР рухнет минимум через 40 лет, самые отвязные давали
не меньше 10 ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  –2 +/
Сообщение от Иосиф Виссарионович Сталинemail (?), 19-Май-18, 22:36 
У вас нет случайно шизофрении? Я не хочу оскорбить вас.
1. МС как была жива так и осталось. Причем чувствует себя довольно хорошо.
2. Винда как была настольной ОС, так и осталось.
3. Линь как был удел узких специалистов, так и остался.
4. То что вы там что то продали комуто, вообще ничего не означает.
Удивительная у вас фантазия.

P.S. СССР не рухнул. СССР реформировали власти. Это огромная разница и понимать ее надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-18, 10:47 
> 1. МС как была жива так и осталось. Причем чувствует себя довольно хорошо.

Кому сейчас в здравом уме придёт серверное ПО на винде разрабатывать?

> 2. Винда как была настольной ОС, так и осталось.

Только доля настольных ОС среди пользователей современных информационных сервисов упала ниже 50%

> 3. Линь как был удел узких специалистов, так и остался.

Примерно большая часть бизнес-софта разрабатывается под линь... и на линь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Иосиф Виссарионович Сталинemail (?), 20-Май-18, 11:10 
>> 1. МС как была жива так и осталось. Причем чувствует себя довольно хорошо.
> Кому сейчас в здравом уме придёт серверное ПО на винде разрабатывать?
>> 2. Винда как была настольной ОС, так и осталось.
> Только доля настольных ОС среди пользователей современных информационных сервисов упала
> ниже 50%
>> 3. Линь как был удел узких специалистов, так и остался.
> Примерно большая часть бизнес-софта разрабатывается под линь... и на линь...

Чтобы про МС не говорить, но по капитализации МС занимает третье место в мире. После Яблока, Самсунга.
Можешь дальше мечтать о "смерть винде".
Смешно спорить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-18, 14:49 
> Можешь дальше мечтать о "смерть винде".
> Смешно спорить

Вот только не надо смешивать мух с котлетами. Микрософт получает существенный доход от оброка на Андроид и ноутбуки с предустановленным линуксом. На кого-то патентами, на кого-то откровенным бандизмом, типа Lenovo или Samsung.

А вот доля винды и офиса - падают. Потому что оно реально в современном мире оно уже не нужно.... И, несмотря на капитализацию, совсем не факт, что им завтра будет хватать денег на зарплаты своим программерам. Ибо виртуальные это деньги, а не реальные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-18, 15:34 
> Где же классическая фраза "доллар скоро обвалится"?

Зачем резко обваливаться, пока можно обойтись ползучей и малозаметной инфляцией, утягивая за собой весь мир? Доллар довольно быстро обесценивается. Идёт замещение дорогих товаров дешёвыми аналогами за ту же цену. Это плохо видно на товарах глубокой переработки и с большой долей в цене патентных отчислений, но неплохо заметно по ценам на сырьё вроде недрагоценных металлов. Ту же медь. В итоге официальная 2-3-кратная инфляция за 20 лет оказывается 4-5-кратной. Для сравнения -- последние 3 кризиса в России обваливали рубль к доллару "всего" вдвое.


Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от зависимый но знаю это (?), 20-Май-18, 12:05 
Ползучая малозаметная инфляция это модель современной экономики и способ передала собственности. Касается любой валюты т.к. модель эту распространили практически везде. Чем больше инфляция тем больше богатеют банки и нищают остальные. И пока ни о каком крахе речь не идёт тем более что крахи тоже целенаправленно устраиваются с той же целью - передел собственности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от zoonman (ok), 18-Май-18, 16:12 
Электроника почти вся разрабатывается внутри страны, а производится в Китае.
Индия занимается в основном аутсорсингом, поскольку труд дешевле.
Все критические части для бизнеса разрабатываются внутри страны.

> PS: гражданам РФ сейчас уже почти нереально посетить какое-либо мероприятие на территории США. Визы, по факту, не выдаются.

Визы выдаются, но не всем подряд.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-18, 18:37 
Ну что Вы говорите.... Может быть лет 20 назад оно так и было, но сейчас - нет.

>> Электроника почти вся разрабатывается внутри страны, а производится в Китае.

Телекоммуникационное оборудования, типа Cisco - в Китае. Внутри - только наклейки лепят, заклеивая Supermicro. Если под "разрабатывается" понимать формирование заказа на "разработать... ", то да. Реально, не нужны сейчас крупным компаниям в США железячники.

>> Индия занимается в основном аутсорсингом, поскольку труд дешевле.

Полноценная разработка. Там труд дешевле, но там есть умные программисты. А в США их стало почти невозможно привлекать. Тонет сейчас США в тех кадрах, которые набрали за многие годы.

>> Визы выдаются, но не всем подряд.

Попробуйте получите. Банально на собеседование не запишитесь. Официально "250 дней ожидания". Реально, после такого срока, оно мало кому вообще нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от zoonman (ok), 18-Май-18, 19:17 
> Телекоммуникационное оборудования, типа Cisco - в Китае. Внутри - только наклейки лепят,
> заклеивая Supermicro. Если под "разрабатывается" понимать формирование заказа на "разработать...
> ", то да. Реально, не нужны сейчас крупным компаниям в США
> железячники.

С железячниками не общаюсь. Работаю в другой индустрии, в мире ПО ситуация та же самая.

> Полноценная разработка. Там труд дешевле, но там есть умные программисты.

За всю свою жизнь не встречал ни единого по-настоящему умного индуса. Я встречал умных русских, белорусов, американцев, китайцев, украинцев, британцев, даже из Доминиканской республики встречал умных людей. С индусами не задалось. Может просто невезло. Надеюсь, когда-нибудь познакомлюсь.

> Тонет сейчас США в тех кадрах, которые набрали за многие годы.

Отнюдь, я вижу людей, которые приходят на собеседования, их уровень, мягко говоря, не очень.
Плюс частенько кто-нибудь стучится в LinkedIn с предложениями поработать. Толковые работники нужны.

> Попробуйте получите. Банально на собеседование не запишитесь. Официально "250 дней ожидания".
> Реально, после такого срока, оно мало кому вообще нужно.

Для меня это уже не актуально. 7 лет назад нужно было ждать минимум полгода, причем в гостевых отказывали направо и налево. А с текущей внешней политикой вообще ничего хорошего ожидать не приходится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-18, 19:30 
>> Полноценная разработка. Там труд дешевле, но там есть умные программисты.
> За всю свою жизнь не встречал ни единого по-настоящему умного индуса. Я встречал умных русских, белорусов, американцев, китайцев, украинцев, британцев, даже из Доминиканской республики встречал умных людей. С индусами не задалось. Может просто невезло. Надеюсь, когда-нибудь познакомлюсь.

Даже в США они есть, но искать надо. А если попробуете непосредственно по Индии поискать - проблем не будет. Да, надо фильтровать. Но умных там уже существенно больше, чем в США. Просто численно больше.

>> Тонет сейчас США в тех кадрах, которые набрали за многие годы.
> Отнюдь, я вижу людей, которые приходят на собеседования, их уровень, мягко говоря, не очень. Плюс частенько кто-нибудь стучится в LinkedIn с предложениями поработать. Толковые работники нужны.

Именно об этом я и написал. Что кадры, которые накопились в США, уже "не очень". А сделать с ними уже ничего нельзя. Нельзя их депортировать. Нельзя заместить новыми - границы закрыты.

Если Вы там, то должны также знать и о том, что одна за другой международные меропрятия выводятся в Канаду. Из года в год на CES пустые ряды, потому что визы не дают. В этом году Collision объявила о переводе в Канаду - https://collisionconf.com/toronto

> Для меня это уже не актуально. 7 лет назад нужно было ждать минимум полгода, причем в гостевых отказывали направо и налево. А с текущей внешней политикой вообще ничего хорошего ожидать не приходится.

7 лет назад туристическую визу не было особой проблем получить. А сейчас - большая проблема. Примерно 2 года назад начали тотально всех проверять через АНБ. И это не только к нашей стране относится. На счёт рабочих виз, полагаю, что и без меня знаете, что их получение для любых иностранцев стало почти невозможным.

Как Вы думаете, если есть страна, которая думает, что она центр мира, но не способна развивать технологии, сколько этот "центр" просуществует? В нынешних реалиях, незачем стремиться в США. Не нужно там иметь ничего, кроме представительства с продажниками (пока это надо). А разработку надо вести за пределами США.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Putin (?), 18-Май-18, 20:28 
Как будто в Канаду проще визу получить? США, Канада и Австралия, вот три страны, получение визы в которые является тем ещё квестом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от анониманоним (?), 20-Май-18, 23:35 
> Как будто в Канаду проще визу получить? США, Канада и Австралия, вот
> три страны, получение визы в которые является тем ещё квестом.

На прошлой неделе получила иммиграционную визу в Канаду. Перед этим и с визиторской не было проблем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-18, 01:21 
>Телекоммуникационное оборудования, типа Cisco

При этом у них и у Джунипера огромные офисы на обоих побережьях и постоянный найм инженеров. Думаешь, их пакуют в коробки и в Индию работать вывозят?

Просто-напросто паять и болты крутить в Индии худо-бедно научились, а вот мозги почему-то всё так же предпочитают уровень жизни стран первого мира.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-18, 08:02 
> Просто-напросто паять и болты крутить в Индии худо-бедно научились, а вот мозги почему-то всё так же предпочитают уровень жизни стран первого мира.

Страны "первого" мира пока ещё не научились фильтровать мозги на въезде. А потому на один мозг к ним въезжает десять с руками из Ж. Единственный возможный вариант не давать развиваться странам - держать их в состоянии постоянной войны и финансовых кризисов. Но даже этот вариант сейчас перестал работать. Индия и Китай вполне успешно взращивают свои мозги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-18, 15:32 
> А потому на один мозг к ним въезжает десять с руками из Ж

А ты как хотел? Чтобы инженер ещё и улицы мёл? Ну ты умора!

>Индия и Китай вполне успешно взращивают свои мозги.

http://indianexpress.com/article/education/quality-of-engine.../

Про Китай тоже смешно, но не так сильно, как про Индию. Всё-таки, производство они осилили. Может быть и остальное осилят. Но вот проблема: китайские мозги тоже почему-то хотят жить в Нью-Йорке, и как с ней быть неясно, по крайней мере сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-18, 15:54 
>> А потому на один мозг к ним въезжает десять с руками из Ж
> А ты как хотел? Чтобы инженер ещё и улицы мёл? Ну ты умора!

Кремниевая Долина не резиновая. Посмотрите, сколько понастроено хотя бы за последние 3 года. Любый пустырь застраивается апартаментами. Шансов купить свой дом - уже почти нет. Магистрали к Сан-Франциско становятся похожими на подмосковные трассы по количеству пробок.... Аборигенам раньше в голову не приходило, что ехать на поезде из Сан-Хосе в Сан-Франциско может быть комфортнее, чем на личной машине. И толпы тех самых, которые, будучи безработными, готовы мести улицы, но их не берут....

>>Индия и Китай вполне успешно взращивают свои мозги.
> http://indianexpress.com/article/education/quality-of-engine.../

Вам доводилось проводить собеседования индийских программистов? Не самых дешевых, а тех, кто ориентируется хотя бы на килобакс-полтора. И не из Бангалора или Мумбаи, а из менее известных центров - столиц других штатов.

У меня сейчас вполне достаточный опыт общения с гражданами Индии разных поколений, из разных регионов и с разным уровнем подготовки. Могу сказать, что в Москве программистов найти много сложнее, чем в Индии при сходном уровне требований.

Следует также заметить, в Индии качество образования растёт. А у нас, к сожалению, из года в год падает. И, в первую очередь, из-за низкой мотивации студентов, а не по причине низкого качества преподавателей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Сенат США проголосовал за отмену решения FCC, касающегося се..."  +/
Сообщение от Иосиф Виссарионович Сталинemail (?), 19-Май-18, 22:37 
>>Телекоммуникационное оборудования, типа Cisco
> При этом у них и у Джунипера огромные офисы на обоих побережьях
> и постоянный найм инженеров. Думаешь, их пакуют в коробки и в
> Индию работать вывозят?
> Просто-напросто паять и болты крутить в Индии худо-бедно научились, а вот мозги
> почему-то всё так же предпочитают уровень жизни стран первого мира.

У меня знакомые постоянно менеджеров нанимают. В месяц по 3-4 штуки.
Всего менеджеров работает 6-8 штук.
Подумай.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру