Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Режим отображения отдельной подветви беседы | [ Отслеживать ] |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
29. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | –2 +/– | |
Сообщение от Ordu (ok), 23-Окт-18, 05:22 | ||
Спасибо за ссылку. Перечитал 15 лет спустя. Как интересно меняется восприятие того же самого текста со временем. Теперь я думаю, что эта статья -- самая тупая вещь, которую Вирт сделал за всю свою жизнь. Хотя раньше я думал, что это единственно стоящий продукт интеллектуального труда Вирта. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
30. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +3 +/– | |
Сообщение от Злой Админ (?), 23-Окт-18, 09:53 | ||
Типичный ответ современной "веб-макаки" и им подобных. Во что превратили IT эти "время программиста дороже времени исполнения" и прочий бред - мы все сегодня с ужасом и наблюдаем ("Тормозит? Купим ещё 4 сервера. Глючит и падает? Завернем в контейнер, контейнер в ВМ, создадим 100500 экземпляров и будет перезапускать сдохшие") | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
31. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok), 23-Окт-18, 10:25 | ||
Типичный ответ анонимуса и ему подобных. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
32. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +5 +/– | |
Сообщение от Злой Админ (?), 23-Окт-18, 10:56 | ||
Весь ваш набор слов не учитывает одного: расходов бизнеса, который вынужден закупать за свои кровные эти 100500 серверов, ставить в них терабайты оперативки и тонны SSD-шек, нанимать десяток админов, и всё только потому, что у "программиста" с окладом в $500 и раздутым ЧСВ, видите ли, "Время программиста -- это реальность"... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
34. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | –2 +/– | |
Сообщение от Ordu (ok), 23-Окт-18, 14:24 | ||
> Весь ваш набор слов не учитывает одного: расходов бизнеса, который вынужден закупать | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
36. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Злой Админ (?), 23-Окт-18, 14:43 | ||
Вирт в своей статье и на этот вопрос дал ответ: бабло за поддержку глюкавого софта, за выпуск бесконечных новых "наконец исправленных" версий и прочей дряни. А бизнесмен зачастую оказывается в заложниках ситуации, когда взять и разогнать обнаглевших "программистов" - значит остановить реальную часть бизнеса, приносящую деньги. Это если не считать бизнесом современные "стартапы" и прочий IT-шный псевдобизнес, вся задача которого - собрать бабки инвесторов на старте или продаться подороже чуть позднее, а не заработать денег или хотя-бы окупиться. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
37. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok), 23-Окт-18, 15:03 | ||
> Вирт в своей статье и на этот вопрос дал ответ: бабло за | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
44. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Злой Админ (?), 24-Окт-18, 07:51 | ||
> То есть это самая рабочая бизнес-модель, которую Вирт отрицает как неэтичную, не | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
46. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok), 24-Окт-18, 10:29 | ||
>> То есть это самая рабочая бизнес-модель, которую Вирт отрицает как неэтичную, не | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
50. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Cradle (?), 24-Окт-18, 10:55 | ||
всё так, но в одном Вы радикально ошибаетесь: "никто не будет платить денег за это исследование, если это исследование не породит продукта, который будет продаваться" - для теоретической науки это было бы убийственно, и не было бы у нас науки, только ремесла (кузнецы, ткачи, счетоводы, астрологи). Теоретическая наука создает базу для прикладных исследований, не наоборот, и должна создавать с избытком, что-бы было из чего выбирать, и уже по этому какая-то часть теоретических исследований обречена отправиться в мусорку, только так это работает. И чтобы это работало государства оплачивают академиков и университеты из налогов, а бизнес создает фонды, и основной критерий успеха теоретических проектов не практическое примемение, а цитируемость в остальной академической среде, всего-то. Другое дело что кому-то может быть трудно признать что "великий" Вирт тоже мог ошибаться, и его детище тоже отправилось на свалку истории. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
55. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Cradle (?), 24-Окт-18, 11:18 | ||
вот так всегда с этими умниками - сначала сделают нам будущее, а потом переживают что херня получилась :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
58. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok), 26-Окт-18, 10:08 | ||
> "никто не будет платить денег за это исследование, если это исследование не породит продукта, который будет продаваться" - для теоретической науки это было бы убийственно | ||
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору |
59. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Cradle (?), 26-Окт-18, 14:28 | ||
нет, теоретики, в том числе Вирт с Гуткнехтом и Раизером, и Майер из того-же Цюриха, и их отцы вроде Дейкстры - они учат _как_ разрабатывать правильный софт. А инженерам уже самим решать, кого из них слушать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
52. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Белое Общество (?), 24-Окт-18, 10:59 | ||
Адекватные сроки просто надо ставить и не жидиться на тестирование. А девочка хочет всё, сразу, качественно, дешево и ВЧЕРА. | ||
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +3 +/– | |
Сообщение от DmA (??), 23-Окт-18, 13:12 | ||
Тот же Вирт и Таненбаум доказали, что если на проектирование тратить 80% времени, а на кодирование 20, то один, максимум два человека могут свою ОС написать снизу доверху. А Вирт считай две ОС и несколько языков программирования! И думаю, что Вирт не считает, что он всю жизнь потратил на эти ОС, думаю он эти ОС построил в первую очередь для демонстрации могущества своих методов и чтобы их заодно проверить. | ||
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok), 23-Окт-18, 14:31 | ||
> Тот же Вирт и Таненбаум доказали, что если на проектирование тратить 80% | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
42. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +1 +/– | |
Сообщение от Cradle (?), 23-Окт-18, 18:40 | ||
Знаете, основная заслуга Вирта - в создании юзабельного клона алгола, сделавшего практическое программирование наконец доступным множеству школьников и студентов. Потому что: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
43. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | –1 +/– | |
Сообщение от Ordu (ok), 24-Окт-18, 00:57 | ||
> Знаете, основная заслуга Вирта - в создании юзабельного клона алгола, сделавшего практическое | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
47. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Cradle (?), 24-Окт-18, 10:32 | ||
С какой стати? Вся статья - вопль отставшего от жизни академика, не способного это признать. Что однако не отменяет его прошлых заслуг, когда он был моложе и занимался реальными проблемами а не воображаемыми. И кстати, теоретический курс "операционные системы" в университетах тоже преподают по Танненбауму а не по Торвальдсу. Хотя с этим вроде как все согласны. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
49. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Белое Общество (?), 24-Окт-18, 10:54 | ||
Которая навиг будет никому не нужна. Вон у нас тут один клоун постоянно от работы отрывает и дергает на совещания. А потом еще и удивленно спрашивает 'почему так долго'. Всех совещателей повесить на фонарных столбах. | ||
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
45. "В Москве состоится лекция Юрга Гуткнехта Проект Оберон: 30 л..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (45), 24-Окт-18, 09:25 | ||
Как бы я не ненавидел вебмакак, надо признать, что механизм развития технологий "скорее выпустить сложный никому ненужный сервис -- закупить x10 процессоров и SSD что бы хоть как-то ворочалось -- слупить с гореюзеров подписку, и копеечку положить в карман -- обеспечить востребованность разработки новых SSD и процессоров -- обеспечить костяк отрасли -- обеспечить рабочие места, включая косвенные бизнесы, такие как логистические и питание" повсеместно работает, и альтернативые ему нет. Да, вебмакаки в этом механизме роль смазки выполняют. Но кто сказал, что это что-то плохое :) | ||
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |