Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры, opennews (??), 06-Дек-18, (0) [смотреть все] Давно пора , Аноним (1), 10:59 , 06-Дек-18, (1) +2 // С момента появления архитектуры, ага, Аноним (3), 11:22 , 06-Дек-18, (3)   // Весь топ испортили Почему пора 64ГБ оперативы мало SWT требует много ресурсов , MINIX (?), 21:27 , 06-Дек-18, (40) +5   // s 64 4 , а затем ещё s 4 1 вообще-то, но это уже технические докопы Отчасти x, Michael Shigorin (ok), 22:44 , 06-Дек-18, (45) –1   При миллиардах транзисторов декодер таки не на весь кристалл Там заметный кус к, Аноним (58), 06:47 , 07-Дек-18, (58)   Если вы про PAE, то 4GiB на процесс не хотите , asdasd (?), 22:51 , 06-Дек-18, (47) +1   Вот так выходит когда кто-нибудь начитается рекламного булшита и потом рассказыв, mma (?), 05:19 , 07-Дек-18, (56) +3   Int36, не , View (?), 06:00 , 07-Дек-18, (57)   Реальность такова, что 171 архитектура amd64 187 это на самом деле не архите, КГБ СССР (?), 08:17 , 07-Дек-18, (66)   Настоящих может и было много, но на самом деле всех их похоронил софт Софт кото, rshadow (ok), 11:22 , 07-Дек-18, (68) +4   Да что школярам яумамкихакирам до твоих стонов У них больше 3 дней софт в арч, _ (??), 20:00 , 08-Дек-18, (74) +1   Оно-то конечно чем писать софт для людей и на хороших правильных языках, надо д, КГБ СССР (?), 15:50 , 10-Дек-18, (86)   Так пихтонрасты и сделали удобно себе А то что процессор и оперативка напрягает, Аноним (-), 21:30 , 11-Дек-18, (87)   Лично у меня к пихтону но не к его фанатам каких-то глобальных претензий нет , КГБ СССР (?), 23:11 , 11-Дек-18, (90)   Ну да, не справились с оптимизацией производительностью на 86x Капитуляция приня, trdm (ok), 08:32 , 08-Дек-18, (73) Прям беда Придется менять атом который меня устраивал , 7134956_2 (?), 11:02 , 06-Дек-18, (2) // атомы моложе десяти лет - 64битны Правда с драйверами беда , нах (?), 11:31 , 06-Дек-18, (5) +1 // какими , X4asd (ok), 12:37 , 06-Дек-18, (7) // Поколения до Bay Trail напр N2800 имели PowerVR интегрированное видео, с кото, Stax (ok), 18:18 , 06-Дек-18, (36) С ним подо всем проблемы - Вот краткая сводка по линуксовым драйверам, если ком, Michael Shigorin (ok), 22:50 , 06-Дек-18, (46) –1 Ну, лично у меня машинка с00 02 0 VGA compatible controller Intel Corporation A, Stax (ok), 23:59 , 06-Дек-18, (52) Там еще забавнее - драйвера только Win7 only Т е 8-ку еще со скрипом, а 10-ку , КО (?), 23:26 , 06-Дек-18, (48) Вантузятники должны страдать Ты же это хотел услышать , _ (??), 20:04 , 08-Дек-18, (75) так у них-то работает в 32 битах онли, да А про линуксы копченая макака сказал, нах (?), 13:24 , 10-Дек-18, (78) Оно-то работает обоих фасонов 32- и 64-битное Только как работать в этом Оно , КГБ СССР (?), 13:47 , 10-Дек-18, (81) под мой 2700 драйверов под 64 бит нет и не было никогда так что только божествен, пох (?), 15:08 , 10-Дек-18, (82) Я просто забил Это довольно трудно в окружении обезумевших обезьян, но здравый , КГБ СССР (?), 15:43 , 10-Дек-18, (85) Хочу посмотреть на видеомонтаж в таком стиле Хотя и ретуширования фотографии хв, Аноним (-), 21:31 , 11-Дек-18, (88) Причём тут вообще видеомонтаж к тому, что я писал Хотя если очень хочется, то мо, КГБ СССР (?), 23:17 , 11-Дек-18, (91) поддерживающими vaa Даже pae включить нельзя , нах (?), 13:22 , 10-Дек-18, (77) Может эклипс на что-нибудь заменить У меня на фабрике есть 32-разрядный комп б, adolfus (ok), 11:52 , 06-Дек-18, (6) +3 // Зачем для сборки нужен эклипс Тем более, в терминальном режиме, Аноним (19), 15:28 , 06-Дек-18, (19) +5 // Хехе, я догадываюсь, это конечно ужас-ужас В эклипсе совй компилятор джавы в , Аноним (33), 17:10 , 06-Дек-18, (33) Ага Он ещё неправильно компилить может А реализован он просто адски пришлось с, ДяДя (?), 18:01 , 06-Дек-18, (34) +3 На простой текстовый редактор с подсветкой кода Можно даже на Sublime Text Домо, КГБ СССР (?), 21:28 , 06-Дек-18, (41) // на жельтий разберут, ага А домой он его не упрет - килограмм по 40 такие весили , нах (?), 13:25 , 10-Дек-18, (79) Если перебрасывать руками через забор завода, то да, может и пупок развязаться , КГБ СССР (?), 13:44 , 10-Дек-18, (80) я как-то вывез 120килограммовый блейд-ящик с четвертого этажа без лифта - тоже в, пох (?), 15:14 , 10-Дек-18, (84) На Visual Studio, очевидно же , Аноним (49), 23:26 , 06-Дек-18, (49) –2 // На ее вебверсию, что уж там VS code или как там его Тогда сам с 32 битов сбежи, Аноним (-), 06:54 , 07-Дек-18, (59) Я тоже в печали Помню, как хоте изменить Убунте, когда узнал, что её 32-х разря, PahomFedora (ok), 16:10 , 06-Дек-18, (24) +3 // Действительно, кто же мог тогда такое предположить, такая подстава 8230 , Annoynymous (ok), 16:36 , 06-Дек-18, (28) +2 Блин, очень странно что разработчикам неохота разрабатывать под платформу на кот, Аноним (-), 06:54 , 07-Дек-18, (60) Ну хорошо х86 А может у меня компьютер на арм, а они выкинуть, Аноним (4), 11:29 , 06-Дек-18, (4) // Представляю, как оно ворочается на ARMv7, даже на 8-ядерном , Аноним (8), 12:42 , 06-Дек-18, (8) +2 Так они про 32-битные ARM вообще ничего не говорили И честно, если ты хочешь чт, Аноним (-), 06:56 , 07-Дек-18, (61) Все равно оно в 4гб озу не влезает, Аноним (9), 12:45 , 06-Дек-18, (9) +12 // нормальная ось после запуска не должна отжирать гиг памяти, максимум 500 мб а ч, анонзыы (?), 13:09 , 06-Дек-18, (10) +8 // IE6 хоть оперу и не жрал зато на сложный страницах переставал реагировать, а нап, 4.4 (?), 15:26 , 06-Дек-18, (18) // Звучит как Хром хоть фаерфокса и не жрал , Аноним (26), 16:23 , 06-Дек-18, (26) +5 И проблема, конечно, в IE6, а вся вина на Микрософте А веб-макаки и 171 сложн, КГБ СССР (?), 21:58 , 06-Дек-18, (44) Ну как бы caniuse com прозрачно показывает на ком вина в конкретном случае И та, Аноним (-), 07:31 , 07-Дек-18, (63) –1 Так ты, оказывается, дизайнер с тонкой ранимой душой, а не только апостол систем, КГБ СССР (?), 08:03 , 07-Дек-18, (65) Я таки вебморды для моих железок иногда делаю И таки сорри но для IE6 у меня то, Аноним (-), 18:37 , 07-Дек-18, (71) ну да, ну да - все ресурсы потрачены на пищалко-перделки, требующие непременнейш, пох (?), 15:11 , 10-Дек-18, (83) Ресурсы потрачены на то чтобы выглядело не мерзотно, делало что должно, и желате, Аноним (-), 22:03 , 11-Дек-18, (89) Даже 500 много У меня 150, мне хватает Firefox новый и Chrome и любые поделия, Аноним (22), 15:46 , 06-Дек-18, (22) +1 // Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..., PahomFedora (ok), 16:13 , 06-Дек-18, (25) что за чудо-браузер, если не секрет , siga (ok), 16:30 , 06-Дек-18, (27) +2 Wget, в котором 40 вкладок - opennet, Аноним (38), 20:33 , 06-Дек-18, (38) +2 Моя генту, с wm на лиспе stumpwm , порядка 120-180Мб кушает Если не открывать , Anon4ik_ (?), 21:41 , 06-Дек-18, (43) // zram используй, он прикольный , Аноним (-), 07:35 , 07-Дек-18, (64) Причём тут ОСь, это же говноэклипс отжирает , Аноним (49), 23:27 , 06-Дек-18, (50) // Эклипс ещё по-божески хавает Вот таже Идея и ведростудия на её основе вобще ка, Джава_бот (?), 02:12 , 07-Дек-18, (55) IDEA на двух больших проектах в сумме влезает в 2,5 гига, а эклипс не влезает лу, J.L. (?), 13:21 , 06-Дек-18, (12) +1 // У тебя наверняка не комьюнити эжишн Так что не надо сравнивать всякую проприета, 4.4 (?), 15:33 , 06-Дек-18, (20) –1 // как раз комунити эдишнпроект большой среднемаленький открыты как два отдельных, J.L. (?), 17:05 , 06-Дек-18, (32) Я про него успел забыть, как про страшный сон , trdm (ok), 15:35 , 06-Дек-18, (21) –1 Чо это Хелловорлд на три с половиной строки вполне тянет , КГБ СССР (?), 21:30 , 06-Дек-18, (42) Он же на Java, которая кроссплатформенна Почему у них сборки привязаны к архите, meequz (ok), 14:26 , 06-Дек-18, (14) +2 // интерфейс не на java gtk,cocoa,win , Аноним (16), 14:46 , 06-Дек-18, (16) // Они swing ниасилили Писать медленный и платформо-зависимый код , nobody (??), 15:19 , 06-Дек-18, (17) // Ну для Java медленный, для C C внезаптно он реактивный даже по сравнению с жаб, Аноним (22), 15:48 , 06-Дек-18, (23) Этой страхолюдиной пользоваться Я бы постеснялся , Annoynymous (ok), 16:38 , 06-Дек-18, (29) А когда-то для java были биндинги Qt , Q2W (?), 20:56 , 06-Дек-18, (39) Ну, на нём написана idea и иже с ней И что-то не особо страшно Может просто на, asdfjljlk (?), 20:05 , 07-Дек-18, (72) Потому что у 2,5 разработчиков эклипса нету х32, а тестить под виртуалкой западл, Урри (?), 16:39 , 06-Дек-18, (30) +2 // Хватить чушь с дивана говорить CLion вообще и не начинал работать на 32 битах П, iPony (?), 17:02 , 06-Дек-18, (31) +1 Ты сейчас на самых серьёзных щщах рассматриваешь VSCode как альтернативу Eclipse, Annoynymous (ok), 07:10 , 07-Дек-18, (62) До сих пор не понимаю как можно сравнивать IDE и продвинутый текстовый редактор , rshadow (ok), 11:43 , 07-Дек-18, (69) Фаната vscode можно узнать по привычке говорить о вещах, в которых он ничего не , виндотролль (ok), 17:03 , 09-Дек-18, (76) пилите код уж лучше тогда в тектовиках типа vim, kate, kwrite чет все ленивые с, аноним3 (?), 18:07 , 06-Дек-18, (35) +1 // С одной стороны это лень, а с другой производительность Особенно в мирке джавы, , DerRoteBaron (ok), 23:47 , 06-Дек-18, (51) 32-разрядная архитектура прекращает поддержку Eclipse, Аноним (37), 19:34 , 06-Дек-18, (37) +8 А что Майрософт пыталась пропихнуть в Linux Mono обходными путями через левые ко, Kirill (??), 01:17 , 07-Дек-18, (53) // Т е свою Net платформу в виде Mono , Kirill (??), 01:18 , 07-Дек-18, (54) // Ага, теперь в виде net-core пытаются, anonymous (??), 10:43 , 07-Дек-18, (67) 32 битная платформа не выдержила жирного Eclipse и ушла от него, DmA (??), 12:16 , 07-Дек-18, (70) 1,2,4,9,14,35,37,53,70

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	3. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 06-Дек-18, 11:22
	С момента появления архитектуры, ага
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+5 +/–
	Сообщение от MINIX (?), 06-Дек-18, 21:27
	Весь топ испортили? Почему пора? 64ГБ оперативы мало? SWT требует много ресурсов? Слишком малочисленный Int32? Низкая производительность x86 операторов? Да это просто смешно! Если бы не необходимость (экономическая) производителей оборудования продавать новое железо, создаталей ПО продавать новое ПО и лень писателей компиляторов решить проблему интеграции инструкций, то сейчас бы никто не ставил вопросов x64 или x86! Было бы все крайне просто -- на уровне clib были бы свои реализации, компиляторы бы собирали код под платформу, причем в настройках указывались отдельно бы размеры ссылок и аллокатор сам соображал, что у него за указатели должны быть. Процессоры параллелили бы операции с целочисленными значениями для x86 (что давало бы существенный прирост) и т.д. и т.п. Но нет, как же тогда продавать новое железо и программы, когда старые ещё работают -- НУЖНО СРОЧНО ВСЕ СЛОМАТЬ. ВОт и сидим, жабу греем, а она душит, говорит пора железо обновлять
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Дек-18, 22:44
	> 64ГБ оперативы мало? s/64/4/, а затем ещё s/4/1/ вообще-то, но это уже технические докопы... > Процессоры параллелили бы операции с целочисленными значениями > для x86 (что давало бы существенный прирост) и т.д. и т.п. Отчасти x86 и параллелят, а чтоб существенно -- это в том же e2k и при компиляции (Вы же вряд ли хотели декодер на практически весь кристалл).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+/–
	Сообщение от Аноним (58), 07-Дек-18, 06:47
	При миллиардах транзисторов декодер таки не на весь кристалл. Там заметный кус кристалла жирные кэши занимают и проч. И от них в общем то любая архитектура выиграет - потому что оперативка намного тормознее процессора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+1 +/–
	Сообщение от asdasd (?), 06-Дек-18, 22:51
	> 64ГБ оперативы мало? Если вы про PAE, то 4GiB на процесс не хотите?
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+3 +/–
	Сообщение от mma (?), 07-Дек-18, 05:19
	Вот так выходит когда кто-нибудь начитается рекламного булшита и потом рассказывает как x86-32 поддерживает 64Гб памяти, про int32, про то что проц паралелит,  итд. А заканчивается все пассажем что могли бы быть вундер конпеляторы и чудесные либы которые сами бы соображали ) А реальность такова что архитектура amd64 очень хорошо протолкнула индустрию вперед, закопав кучу костылей i386 и решив основные проблемы с управлением памятью.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+/–
	Сообщение от View (?), 07-Дек-18, 06:00
	Int36, не?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 07-Дек-18, 08:17
	> А реальность такова что архитектура amd64 очень хорошо протолкнула индустрию вперед, закопав > кучу костылей i386 и решив основные проблемы с управлением памятью. Реальность такова, что «архитектура amd64» это на самом деле не архитектура, а расширения к архитектуре x86. Причём если анон интересовался чуть глубже, то он наверняка мог узнать, что эта самая «архитектура AMD64» сама не вполне реализует заявленные, как для архитектуры, свойства (включая разрядность шины памяти). Новость? Breaking news? Не сомневаюсь. Костыли и подпорки на месте, их никто не закапывал. Даже отказ MS от программной поддержки 16-битного ПО обусловлен идеологическими, а не техническими причинами. И при некотором старании — снова можно, таки да. Сюрприз? Ага. В реальности «архитектура AMD64» похоронила _настоящие_ 64-битные архитектуры для массового рынка. Вот в чём ирония. Но мы же привычные, да? Страдать так уж страдать. Глядишь — ещё и 128-битную предложат через пару лет. Такую же неполноценную, но зато цифры какие красивые.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+4 +/–
	Сообщение от rshadow (ok), 07-Дек-18, 11:22
	Настоящих может и было много, но на самом деле всех их похоронил софт. Софт который нельзя менять, нельзя перекомпилировать под новую платформу. Просто выжила архитектура "ничего не ломающая".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 08-Дек-18, 20:00
	Да что школярам яумамкихакирам до твоих стонов? :) У них больше 3 дней софт в арчиге и так не работает, " ... по напридумывали тут ... конгресс ... немцы какие то ... Взять всё - и подели^W перейти на настоящий(tm) 64 bit" (С) :-D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 10-Дек-18, 15:50
	> Настоящих может и было много, но на самом деле всех их похоронил > софт. Софт который нельзя менять, нельзя перекомпилировать под новую платформу. Просто > выжила архитектура "ничего не ломающая". Оно-то конечно: чем писать софт для людей и на хороших правильных языках, надо делать удобно _себе_ в первую очередь, а люди пусть докупят ещё оперативки и процессоров, и вообще не для них обезьяна училась хвостом программировать.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-18, 21:30
	> Оно-то конечно: чем писать софт для людей и на хороших правильных языках, > надо делать удобно _себе_ в первую очередь, а люди пусть докупят > ещё оперативки и процессоров, и вообще не для них обезьяна училась > хвостом программировать. Так пихтонрасты и сделали удобно себе. А то что процессор и оперативка напрягается, пользователи чертыхаются и проч... понимаешь, с ГСМным складом ума понять как работает компьютер довольно трудно. Поэтому надо что-нибудь для самых маленьких, чтобы не вникать в работу компьютеров. При этом программа при всем желании не может быть эффективной - человек не знает как сделать удобно компьютеру, для того чтобы это работало быстро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Платформа Eclipse прекращает поддержку 32-разрядной архитект..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 11-Дек-18, 23:11
	> Так пихтонрасты и сделали удобно себе. А то что процессор и оперативка > напрягается, пользователи чертыхаются и проч... понимаешь, с ГСМным складом ума понять > как работает компьютер довольно трудно. Поэтому надо что-нибудь для самых маленьких, > чтобы не вникать в работу компьютеров. При этом программа при всем > желании не может быть эффективной - человек не знает как сделать > удобно компьютеру, для того чтобы это работало быстро. Лично у меня к пихтону (но не к его фанатам) каких-то глобальных претензий нет: у языка есть свои ниши, где он вполне уместен и может приносить немалую пользу. А вот к жлобоскрипту и потугам сделать «Веб и браузер как платформу» претензии весьма и весьма существенны. Я ссылку на толковую статью (точнее, перевод) приносил уже, повторю и здесь:   habr.com/post/432518   Там высказана и повторена ключевая для понимания ситуации мысль: мнимое ускорение работы ненужнокода на JS вызвано исключительно развитием аппаратуры, а не языка. О самом же языке небезосновательно высказываются компетентные люди в таком духе, что оптимизировать в нём ничего не получится. При фактическом окончании развития аппаратных средств (около десяти лет назад мы) получаем интересную перспективу: миллионы макак, не умеющих писать ни на чём, кроме этого чудного ЯП (созданного, напомню, исключительно для добавления «ярких спецэффектов» на простые веб-странички), бесконечные простыни кода на нём и отсутствие живой среды для нативных приложений, поскольку дальновидные руководители корпораций ставили задачи превратить ОС в подложку для браузера, а браузер это типа новая платформа для приложений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема