Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..., opennews (?), 18-Янв-19, (0) [смотреть все] А это что 129320 https snapcraft io inkscape, iPony (?), 11:57 , 18-Янв-19, (1) –3 // Подожду лучше org inkscape Inkscape master , Аноним (-), 12:05 , 18-Янв-19, (3) +1 Когда же его наконец переделают на Qt , Аноним (30), 16:01 , 18-Янв-19, (30) +24 // Я думал, что оно на wxWidgets Значит, можно будет со временем собрать с wxQt А, Аноним (39), 16:26 , 18-Янв-19, (39) +1 // Вот как раз в инкскейпе щас гуй и тормозной и упoротый Так что переписать было , vitalif (ok), 01:40 , 20-Янв-19, (164) Там не в тулките дело, насколько слышал от Игоря Новикова sK1 , Michael Shigorin (ok), 22:13 , 21-Янв-19, (189) –1 Никогда, очевидно же , Анимус (?), 14:08 , 22-Янв-19, (198) Чем Inkscape лучше Karbon https www kde org applications graphics karbon , Erich (?), 16:40 , 18-Янв-19, (40) +6 // Абсолютно всем , prokoudine (ok), 17:04 , 18-Янв-19, (47) –6 // Начинай перечислять или балабол , Аноним (-), 19:43 , 18-Янв-19, (75) +3 Плати мне за сравнительный обзор или нищeброд , prokoudine (ok), 20:49 , 18-Янв-19, (82) –6 Сколько Или правильнее сказать, сколько часов потребуется на написание обзора, и, Аноним (141), 15:21 , 19-Янв-19, (141) Я не выставляю счёт без согласованного плана и объёма В данном случае я бы ещё , prokoudine (ok), 03:01 , 23-Янв-19, (210) Не inkscape , а оно Не нарушай традиции , Аноним (50), 17:11 , 18-Янв-19, (50) +1 Собственно всем, Аноним (-), 19:30 , 18-Янв-19, (68) –4 // Так неинтересно, давай нормальный ответ , Аноним (-), 19:52 , 18-Янв-19, (77) +5 Это нормальный ответ Перечислять всё заколебёшься, а платить за это всё равно н, prokoudine (ok), 20:58 , 18-Янв-19, (83) –6 Наверное, вовлечённому уместно всё же иметь под рукой краткий перечень действите, Ю.Т. (?), 09:40 , 19-Янв-19, (112) Ну это если вовлеченный ответственен за пиар или считает себя евангелистом, но д, ssh (ok), 10:00 , 19-Янв-19, (113) Это уж философский разговор начинается И в любом случае, ответы в духе задон, Ю.Т. (?), 10:24 , 19-Янв-19, (115) +1 Подразумевается, что в ответ на откровенный наезд я должен подорваться и услужит, prokoudine (ok), 11:12 , 19-Янв-19, (118) –3 Не надо приписывать, я не призываю услужать Можно культурно послать наезжающе, Ю.Т. (?), 11:24 , 19-Янв-19, (122) Я не верю, что человек знаком с карбоном и не знаком с инкскейпом Слишком похож, prokoudine (ok), 12:39 , 19-Янв-19, (125) –2 Да хотя бы я Прилично справляюсь с OOO Draw, но инкскейп не знаю хотя и делал , Ю.Т. (?), 13:48 , 19-Янв-19, (133) Я сказал с карбоном , а не с oo draw У них принципиально разная по объему по, prokoudine (ok), 16:10 , 19-Янв-19, (146) –4 Я умею читать и понимать прочитанное Моя реплика была -- корректный вопрос, Ю.Т. (?), 16:23 , 19-Янв-19, (147) Ответ абсолютно всем 8212 точно по сути вопроса Могу повторить для художн, prokoudine (ok), 01:20 , 20-Янв-19, (161) А сам-то ты, друг, -- художник-иллюстратор Или просто иллюстратор , Ю.Т. (?), 09:10 , 20-Янв-19, (169) Кстати, забыл уточнить Ты этим хотел сказать, что вин-фаны и мак-бои могут позв, prokoudine (ok), 01:42 , 20-Янв-19, (165) Я этим хотел сказать, что разбрасывать понты могут только потребители или распро, Ю.Т. (?), 09:08 , 20-Янв-19, (168) Это не понты, дружище Либо ты относишься с уважением к чужому времени и _просиш, prokoudine (ok), 12:49 , 20-Янв-19, (175) +1 Понты -- это сказать лучше всем и отказаться объяснять что-либо , Ю.Т. (?), 13:14 , 20-Янв-19, (177) и, ты знаешь, если мне удалось-таки смягчить твоё сердце, то всё же не трудис, Ю.Т. (?), 13:19 , 20-Янв-19, (178) Ну ты же сам так делаешь Возможно, твоя оценка, будучи представлена как _твоя_, Michael Shigorin (ok), 22:15 , 21-Янв-19, (190) Кроме оценочных суждений ещё бывают объективные оценки Любой, кто сколь-либо сер, prokoudine (ok), 02:41 , 23-Янв-19, (208) Я уже зарёкся, но всё же Владение предметом убедительнее всего доказывается спос, Ю.Т. (?), 09:46 , 23-Янв-19, (213) Ты совершенно правильно зарёкся Тебе же со мной неинтересно общаться Ты старат, prokoudine (ok), 11:10 , 23-Янв-19, (217) Пальцем в небо Мне бы интересно пообщаться с типа знатоком предмета, мне нужн, Ю.Т. (?), 11:37 , 23-Янв-19, (219) Не, я в этом сомневаюсь Многовато пафоса Ты не других слушать пришёл И поэтому, prokoudine (ok), 12:42 , 23-Янв-19, (221) Сомнение 1 предложение это законно, как и впечатление 2 Но на таких исходны, Ю.Т. (?), 13:13 , 23-Янв-19, (223) Т е ты читаешь illustrator, designer, web designer и не считаешь, что это худ, prokoudine (ok), 13:25 , 23-Янв-19, (224) тем, что не прибито к кедолибам, Аноним (97), 23:33 , 18-Янв-19, (97) –2 Тем, что живо , KOT040188 (ok), 14:09 , 19-Янв-19, (138) Как на арче 1 0 поставить Что-то везде в репах 92 4, Аноним (2), 12:01 , 18-Янв-19, (2) –2 // aur inkscape-git 1 0 92 devel r3569 ge1eae41f45-1 6 0 17 An Open Source , noname.htm (ok), 13:01 , 18-Янв-19, (14) // Так ведь 0 92, Аноним (2), 13:46 , 18-Янв-19, (17) // Сорян, жопой смотрел Но если заглянуть в PKGBUILD, то он всё равно из гита соби, noname.htm (ok), 13:59 , 18-Янв-19, (18) для 0 92 есть inkscape-092-gitinkscape-git - подразумевает последний на текущий , grayich (ok), 15:56 , 18-Янв-19, (29) +1 Поставить нормальный дистрибутив или скачать Appimage , Аноним (-), 19:23 , 18-Янв-19, (65) –5 Windows XP поддерживается , Аноним (4), 12:09 , 18-Янв-19, (4) –2 // А текст новости читать кто будет , Аноним (6), 12:16 , 18-Янв-19, (6) +3 // Он наверное имел в виду еще кем-то поддерживается , Аноним (13), 13:00 , 18-Янв-19, (13) +4 Слишком тонко, Аноним (11), 12:35 , 18-Янв-19, (11) +2 // Ну почему же Есть рабочий комп с ХП, планшет работает Где тонкота то , Аноним (-), 19:25 , 18-Янв-19, (66) // Хотя проще на линукс перелезть, если ничего больше не держит Та же 64-битная ku, Аноним (-), 19:28 , 18-Янв-19, (67) +1 Неа, нормально работала на 256Мб рамы , neit95 (ok), 02:16 , 22-Янв-19, (197) Нет, поставь в делориан на пару, а лучше 5 или 10 лет меньше и попробуй снова , Аноним (12), 12:50 , 18-Янв-19, (12) +3 Переход на GTK 3 прошел, а это значит, что Windows 7 , Аноним (20), 14:10 , 18-Янв-19, (20) +1 Я на ME завел, вполне вштырило , Аноним (31), 16:02 , 18-Янв-19, (31) Кул Нужно побольше инструментов для точной геометрии ка в Компасе , например о, Тот_Самый_Анонимус (?), 12:15 , 18-Янв-19, (5) // Эсть же всякие Libre- и прочие QCAD Зачем от Inkscape ждать точности, оно же чт, Аноним (-), 12:19 , 18-Янв-19, (7) +1 // Наверное остались ещё художники которые хотят рисовать как нужно, а не вроде кр, A.Stahl (ok), 12:28 , 18-Янв-19, (8) +4 А иконки нужны, что бы их поливать , Аноним (9), 12:29 , 18-Янв-19, (9) +1 Ну потому что идея точной геометрии в принципе не противоречит векторному редакт, Тот_Самый_Анонимус (?), 13:38 , 18-Янв-19, (16) // Не противоречит, но до точности Inkscape далеко, да вроде они и не ставят такую , Аноним (21), 14:11 , 18-Янв-19, (21) +1 А жаль Народ давно хочет точного конструирования в инкскейпе Раскройи, там, вс, Константавр (ok), 14:31 , 18-Янв-19, (22) +2 Скругления и фаски тоже есть , prokoudine (ok), 15:13 , 18-Янв-19, (26) Обожаю скругления, округлости, главное чтоб были свои, натуральные , Аноним (-), 16:06 , 18-Янв-19, (33) , не силиконовые , Аноним (39), 16:21 , 18-Янв-19, (37) Скругления и фаски на квадратах всяких А есть такое, чтобы нарисовал произвольн, Константавр (ok), 09:10 , 19-Янв-19, (109) Не на квадратах, а на кривых Ну пользуйтесь же уже софтом наконец , prokoudine (ok), 11:13 , 19-Янв-19, (119) https i imgur com MZsyH0o png, prokoudine (ok), 13:20 , 19-Янв-19, (128) Шанке дён Не знал Когда нужно было не нашёл А теперь уж ненужно , Константавр (ok), 13:53 , 19-Янв-19, (134) Скажите будет реализованно параметрическое рисование И еще есть не удобный мо, troll00 (ok), 20:10 , 19-Янв-19, (153) Когда появится заинтересованный в этом разработчик Насколько я могу судить, у н, prokoudine (ok), 21:29 , 19-Янв-19, (156) +1 Gcodetools это расширение векторного редактора Inkscape, которое позволяет по, Аноним (58), 19:09 , 18-Янв-19, (58) valentina project только осторожно, лучше оригинал, чем unfriendly fork , Michael Shigorin (ok), 22:17 , 21-Янв-19, (191) Где далеко спокойно ставятся размеры в заданных единицах измерения Вспомогател, Тот_Самый_Анонимус (?), 19:06 , 18-Янв-19, (57) –1 Не надо, пользуйтесь альфой 1 0, там наконец-то активирован инструмент геометрич, prokoudine (ok), 19:38 , 18-Янв-19, (71) +1 Сборка под вин есть Не нашёл на офсайте , Тот_Самый_Анонимус (?), 10:16 , 19-Янв-19, (114) Сорян, не интересовался , prokoudine (ok), 01:16 , 20-Янв-19, (160) +1 есть ежедневки https inkscape org release master windows тока следуй инструкци, анон_который_не_любит_Альт (?), 10:39 , 20-Янв-19, (171) +2 Это какой-то каминаут , Michael Shigorin (ok), 22:19 , 21-Янв-19, (192) Такое более того, именно это уже есть в специальном инструменте инкскейпа , prokoudine (ok), 15:08 , 18-Янв-19, (24) Long live Inkscape , Константинчик (?), 12:32 , 18-Янв-19, (10) +12 А где посмотреть планы на первую ветку Они просто перешли на третий Гтк, или бо, Константавр (ok), 14:33 , 18-Янв-19, (23) –1 // http wiki inkscape org wiki index php Release_notes 1 0http wiki inkscape or, prokoudine (ok), 15:12 , 18-Янв-19, (25) +3 // Спасибо Что-то всё реорганизационные планы всё Ну, успехов проекту Много рабо, Константавр (ok), 09:14 , 19-Янв-19, (110) // ЯННП , prokoudine (ok), 11:16 , 19-Янв-19, (120) Ну в роудмапе всё - вики переделать, на гитлаб переехать, либу отделить, локализ, Константавр (ok), 14:07 , 19-Янв-19, (137) +1 У них запутанный роадмап, раскиданный по страницам Есть ещё вот такое http wi, prokoudine (ok), 16:32 , 19-Янв-19, (148) Куда уж глобальнее , НяшМяш (ok), 15:14 , 18-Янв-19, (27) Планы наполеоновские, были бы силы и возможности , Аноним (-), 16:46 , 18-Янв-19, (43) +1 У меня, как и на скриншотах в новости, в гтк3 панель справа занимает половину эк, Аноним (28), 15:44 , 18-Янв-19, (28) // Так уже все на 4к работают, запздываете, товарищ, Аноним (32), 16:06 , 18-Янв-19, (32) // Причем тут 4к Если интерфейс не регулируется под разные размеры экранов, то это, Аноним (-), 16:09 , 18-Янв-19, (35) На 2560x1440 т е двойной 1280x720, т е ещё меньше, чем у вас Inkscape GTK 3 , prokoudine (ok), 16:09 , 18-Янв-19, (34) +1 // Это, как бы, четверной , Аноним (39), 16:18 , 18-Янв-19, (36) // Двойной __в каждом измерении__, но гтк масштабирует виджеты, поэтому для панелей, prokoudine (ok), 16:24 , 18-Янв-19, (38) Гимп - лучший пример того, как НЕ надо строить интерфейсы Когда был молодой и ра, Имя (?), 17:07 , 18-Янв-19, (48) +4 // Согласен на все 100 Им бы поучиться на примере Krita, там и приятный интерфейс,, Zimetrus (?), 19:34 , 18-Янв-19, (69) +1 Давно им пользовался последний раз Там были значительные изменения последние го, Аноним (141), 15:25 , 19-Янв-19, (142) Я не он, но по интерфейсу у гимпа лет эдак дофейхоа никаких изменений не было, е, Ретроград (?), 20:41 , 19-Янв-19, (154) Надо полагать, что 8212 предпросмотр фильтров на холсте с настраиваемым раз, prokoudine (ok), 01:16 , 20-Янв-19, (159) Есть же прекрасный Karbon с интерфейсом на Qt https www kde org applications g, Kot Boris (?), 16:42 , 18-Янв-19, (41) +5 // Карбон, как и весь Calligra Suite, мог стать тортом, но перестал развиваться, ко, Имя (?), 16:55 , 18-Янв-19, (44) +1 // Там была сильная команда разработчиков Большое сообщество Классные работы, кот, prokoudine (ok), 17:10 , 18-Янв-19, (49) А как же 100 тысяч долларов, которые они получили недавно https www opennet ru, Иннокентий 14 (?), 19:38 , 18-Янв-19, (70) +1 // Проели , Мальборо (?), 08:36 , 19-Янв-19, (108) Не развивается несколько лет, делает в 10 раз меньше инкскейпа , prokoudine (ok), 17:02 , 18-Янв-19, (46) // Тогда на что пойдет бабос 100 килобаксов , Иннокентий 14 (?), 19:39 , 18-Янв-19, (72) +1 // При чём тут карбон , prokoudine (ok), 19:54 , 18-Янв-19, (79) –1 Может быть при этом https www calligra org , Аноним (-), 22:06 , 18-Янв-19, (89) +1 Деньги идут не программистам, которые самозарождаются из морской пены, а людям, , prokoudine (ok), 13:34 , 19-Янв-19, (131) +2 Long live Inkscape Использую активно, для меня выход каждой версии - как праздни, Имя (?), 17:00 , 18-Янв-19, (45) +3 // Да чего там ошибки округления, они фикс сборки новыми версиями шланга и гцц баг, Ретроград (?), 20:53 , 19-Янв-19, (155) +1 Блендер, гимп, инкскейп стек для настоящих мужиков , Аноним (52), 17:34 , 18-Янв-19, (52) +1 // Blender это ваще агонь которая версия 2 80 Чего стоит интерфейс Выше всех по, microcoder (ok), 18:31 , 18-Янв-19, (55) +1 // Согласен, новый интерфейс Блендера это просто оxpeнительно круто Привык меньше , Валентин (??), 19:16 , 18-Янв-19, (62) +5 // Это всё отлично, только когда в нём уже можно будет работать , Мальборо (?), 08:35 , 19-Янв-19, (107) Кажется на апрель намечен релиз, microcoder (ok), 13:18 , 19-Янв-19, (127) И это надо отпраздновать , Аноним (143), 15:28 , 19-Янв-19, (143) Рязанские блендероводы порой приезжают на LVEE http 0x1 tv 20150626M, Michael Shigorin (ok), 22:24 , 21-Янв-19, (193) Krita дает прикурить большей части проприетарных аналогов , Аноним (-), 19:12 , 18-Янв-19, (59) +4 За это надо выпить , Аноним (101), 02:09 , 19-Янв-19, (101) Много лет пользуюсь, но какой же он глючный Но хоть пилят, и то хорошо , Аноним (53), 18:26 , 18-Янв-19, (53) –2 // Ты бы донатил так же часто как жалуешься, глядишь побыстрее пофиксили бы , Аноним (-), 22:01 , 18-Янв-19, (88) +1 Я думал он уже остановился в развитии на версии 0 92 которая вышла 2 года назад , microcoder (ok), 18:28 , 18-Янв-19, (54) // Если бы ты задонатил, то был бы еще живее , Аноним (-), 19:22 , 18-Янв-19, (64) // Хорошее замечание, согласен , microcoder (ok), 20:00 , 18-Янв-19, (80) +1 // Мало соглашаться, надо донатить Я вот задонатил в Blender и Krita, и посмотри к, Аноним (-), 21:03 , 18-Янв-19, (85) +2 PyPal вычеркнул мою страну Россия Донату не быть , microcoder (ok), 22:11 , 18-Янв-19, (92) Они кроме палки ничего не принимают ССЗБ , Аноним (-), 22:26 , 18-Янв-19, (95) А у меня кроме пластика нет ничего другого, а он идёт через PyPal, microcoder (ok), 22:33 , 18-Янв-19, (96) –1 Вообще не радует тенденция многих СПО проектов принимать один анально-огорожденн, Аноним (101), 02:10 , 19-Янв-19, (102) +3 А что им принимать Ненужнобиткойн Яндекс Деньги Может ещё киви , prokoudine (ok), 13:36 , 19-Янв-19, (132) –7 Кредитные карты Представляешь Без палок и костылей, где тебя молча банят за пе, Дмитрий Богданов (?), 15:32 , 19-Янв-19, (144) +4 Представляю Просто удивительно, что некоммерческие организации в США и Европе вс, prokoudine (ok), 01:08 , 20-Янв-19, (158) +2 Вспомнил на этом месте слово хавала И даже девиз попросился -- когда ненужн, Michael Shigorin (ok), 22:37 , 21-Янв-19, (194) Аккаунта на ненужнопейпале мне вполне достаточно для того, чтобы ежемесячно из Р, prokoudine (ok), 22:59 , 21-Янв-19, (196) що такое PyPal , Аноним (104), 03:06 , 19-Янв-19, (104) А это у меня с Python ом хорошие дружеские отношения, поэтому так вышло На с, microcoder (ok), 08:27 , 19-Янв-19, (105) +1 Плохая вещь, очень плохая , Аноним (149), 17:23 , 19-Янв-19, (149) +2 Сам PayPal об этом знает , Аноним (185), 17:27 , 20-Янв-19, (185) А я должен об этом думать В списке, на домене paypal, Россия не отображается на, microcoder (ok), 17:54 , 20-Янв-19, (186) https imgur com a XSYXkgb, Аноним (185), 18:59 , 20-Янв-19, (187) В начале это так, но потом, после нажатия кнопки, происходит редирект на страниц, microcoder (ok), 20:35 , 20-Янв-19, (188) Версия 0 92 3 была 9 месяцев назад, prokoudine (ok), 19:40 , 18-Янв-19, (73) // Значит еще через 9 родится релиз , Аноним (-), 19:46 , 18-Янв-19, (76) +1 // 1 0 намечен на май, но поглядим , prokoudine (ok), 19:53 , 18-Янв-19, (78) Рабочий инструмент, но столкнулся у Inkscape с проблемой, что у него нет возможн, Аноним (61), 19:15 , 18-Янв-19, (61) // либо костыли, либо Illustrator Чем первое отличается от второго , bibo (?), 19:19 , 18-Янв-19, (63) +3 // Suite может быть лицензионным, но везде его не поставишь, стараешься пользоватьс, Аноним (61), 20:12 , 18-Янв-19, (81) –1 Ну как всегда - мне не нужно - дропну понтов ради , Аноним (86), 21:17 , 18-Янв-19, (86) // Я считаю ХП еще 10ку переживет , Аноним (-), 21:53 , 18-Янв-19, (87) –2 // Винде и так уже скоро конец Вон мобильное подразделение M закрывается уже в 3, Аноним (149), 17:26 , 19-Янв-19, (151) 100 переживёт Таки да , ка ни старались её придушить, облом словили и ещё не р, Аноним85478 (?), 06:10 , 23-Мрт-21, (254) Или лизнуть мелким и ко , ну как всегда Убрали поддержку одной из осей, вот это, Аноним7845 (?), 05:22 , 23-Мрт-21, (253) Молодцы Батя говорит хорошо делают , Аноним (-), 22:24 , 18-Янв-19, (94) И эти сломали поддержку моей Вистоньки и Икспишечки Зачем такое СПО , КГБ СССР (ok), 23:56 , 18-Янв-19, (98) –4   // Зачем ты вообще на этом сайте От таких как ты одни вопли , Аноним (-), 19:41 , 19-Янв-19, (152) –2   Вы же знаете, куда коммитить А иначе зачем такие пользователи , Michael Shigorin (ok), 22:39 , 21-Янв-19, (195)   // Я уже десяток раз писал, не меньше Эти 171 перемены к лучшему 187 связаны и, КГБ СССР (ok), 18:22 , 22-Янв-19, (199)   // говорит нам гражданин, который утверждал, что гимп собирается только распосле, prokoudine (ok), 18:46 , 22-Янв-19, (200) –2   Вернее даже с 6 3, но гражданину от того не лучше , prokoudine (ok), 19:03 , 22-Янв-19, (201) –3   Феноменально лживый персонаж этот ваш prokoudine На самом деле речь шла о компил, КГБ СССР (ok), 19:53 , 22-Янв-19, (202)   Для феноменально одарённых персонажей, по ссылке написано разработчиком GTK Dat, builder (??), 20:16 , 22-Янв-19, (203) –1   Опыт общения с гражданином КГБ говорит, что всё это бесполезно На любой железоб, prokoudine (ok), 20:39 , 22-Янв-19, (204) –3   Увы даже есть персональный пруфлинк https www opennet ru soft troll_log html, Michael Shigorin (ok), 22:37 , 22-Янв-19, (207) –1   Я не понимаю смысл коллекционирования этих цитат Любой человек с головой на пле, prokoudine (ok), 02:49 , 23-Янв-19, (209) –1   Для непонимающий литературный русский язык повторяю в двадцатый раз Собирается о, КГБ СССР (ok), 21:36 , 22-Янв-19, (205)   Впихни уже в свою так называемую голову слово рантайм Разрабам Glib - GTK и уж, builder (??), 22:17 , 22-Янв-19, (206)   Мне что, в двадцать первый раз написать Окей, напишу снова - компилятор версии,, КГБ СССР (ok), 09:29 , 23-Янв-19, (211) +1   Даже если нет других dependency, потому что функции printf, malloc и т д - это , llolik (ok), 10:39 , 23-Янв-19, (214)   Речь не о рантаймах была, а том, что и отмеченная деградация СПО именно в , Ю.Т. (?), 10:59 , 23-Янв-19, (216)   Т е получается следующиее - Или разработчики вынуждены сидеть на старых, как г , llolik (ok), 11:31 , 23-Янв-19, (218) +1   Нет, получается следующее СПО утрачивает свой начальный упор на инициал С, кото, Ю.Т. (?), 11:50 , 23-Янв-19, (220)   Парень, у тебя каша в голове Поддержка древних систем вообще никак не связана со, prokoudine (ok), 12:57 , 23-Янв-19, (222)   Ты достиг потолка своей компетенции, парень В огороде бузина GPL это не более, Ю.Т. (?), 13:28 , 23-Янв-19, (225)   Настоятельно рекомендую мастеру литературного слога перечитать историю появления, prokoudine (ok), 13:39 , 23-Янв-19, (226)   Учёный-учёный, и справка есть Ты бы вот поучился, прежде чем изрекать поскол, Ю.Т. (?), 14:37 , 23-Янв-19, (228)   Да, с образованием дела в стране плохи Вот, даже ты наукой занимаешься Если ве, prokoudine (ok), 14:59 , 23-Янв-19, (230)   Опенсоурс работает по принципу мне надо - я сделал Мне должны тут не прокат, llolik (ok), 14:05 , 23-Янв-19, (227)   Ну подумай ты хоть минутку -- нафик мне при таком варианте опенсорс Вот я даю д, Ю.Т. (?), 14:51 , 23-Янв-19, (229)   НИЗАПНЕ, производители коммерческого софта тебе тоже ничего такого не гарантирую, prokoudine (ok), 15:11 , 23-Янв-19, (231)   Устраивает - пользуешься Не устраивает - допиливаешь ищешь или заинтересовывае, llolik (ok), 15:18 , 23-Янв-19, (232)   Хоть как-то Возврат за несделанное Это игра такая получается какбы-азартная, Ю.Т. (?), 15:52 , 23-Янв-19, (233)   prokoudine выше написал попроси Adobe о том же, с чего начали топик Для справк, llolik (ok), 16:30 , 23-Янв-19, (234)   Эта инфа излишняя Мы сейчас не грехи рынка коммерч ПО обсуждаем Кроме того, вп, Ю.Т. (?), 17:20 , 23-Янв-19, (237)   Как удобно Стоит только нежно ткнуть пальчиком в фатальный недостаток твоего ар, prokoudine (ok), 17:55 , 23-Янв-19, (238)   Старичок, ты уже использовал свой билетик до первого перехода на личности Дуй да, Ю.Т. (?), 18:08 , 23-Янв-19, (239)   Т е по существу тебе ответить нечего Это было предсказуемо , prokoudine (ok), 18:21 , 23-Янв-19, (240)   Ты сам привел пример, тебе относительно вежливо указали, что он мягко говоря сом, llolik (ok), 19:17 , 23-Янв-19, (241) +1   Приёму этому -- сбиванию разговора на другую тему пусть даже невольному -- ты, Ю.Т. (?), 22:58 , 23-Янв-19, (244)   А у меня умение нажимать на кнопку форума к родителю Начало сра W топика http, llolik (ok), 23:58 , 23-Янв-19, (245) +1   Прости, но ты и не начинал понимать Кстати, 98 это разговор не со мной и не о , Ю.Т. (?), 08:02 , 24-Янв-19, (246)   Нет, меня решительно радует этот подход вклинимся в чужую ветку, кидаем предъяв, llolik (ok), 08:58 , 24-Янв-19, (247)   А что тут доказывать и, главное, зачем У нас разное понимание известного матери, Ю.Т. (?), 09:15 , 24-Янв-19, (248)   Прикольная версия лохотрона Ты им донатишь, а они тебе в результате дулю Эт, Аноним85478 (?), 17:17 , 27-Мрт-21, (255)   Вот эти ребята и добивают СПО Не Microsoft это делает, не Oracle, не IBM, а име, КГБ СССР (ok), 17:10 , 23-Янв-19, (236)   Вот именно такие бесполезные и бессмысленные нытики и спорщики, которые в предме, llolik (ok), 19:37 , 23-Янв-19, (242) +2   Чувак, у меня есть вопрос, без подколок Преамбула Вот я знаю, что делают разраб, prokoudine (ok), 22:39 , 23-Янв-19, (243) +1   НУ так чувак по ходу и указал на серьёзный баг После 171 улучшений 187 про, Аноним98457 (?), 18:00 , 27-Мрт-21, (256)   Опустим на секунду тему некропостинга Ты в принципе понял, что поддержка той , prokoudine (ok), 22:24 , 27-Мрт-21, (257)   Никропостинг не никропостинг, но тема то актуальна Выходит дело только в этом, , Аноним98457 (?), 18:54 , 28-Мрт-21, (258)   По сути -- да Я знаю ровно один проект, автор которого дополнительно пересобира, prokoudine (ok), 18:59 , 28-Мрт-21, (259)   Понятно Спасибо Теперь осталось выяснить, для себя, почему эта, как я подсмотр, Аноним98457 (?), 22:29 , 28-Мрт-21, (260)   А здесь про компиляторы бегло пишут https www anti-malware ru news 2021-04-07-, Аноним98457 (?), 14:49 , 14-Апр-21, (261)   Пока писал, товарищь выше уже высказался по сути верноТы правда не понимаешь как, builder (??), 10:45 , 23-Янв-19, (215)   Товарищ выше вообще не о том пишет Предельно доходчиво и доступно объясняю пробл, КГБ СССР (ok), 17:02 , 23-Янв-19, (235) +1   Джва года тм , axredneck (?), 02:06 , 19-Янв-19, (99) +2 // А чего ждать Задонатил как следует и в комментарии написал чего хочешь И они н, Аноним (-), 02:12 , 19-Янв-19, (103) +1 Не осилил эту мимикрию под корел с последним у меня не сложилось, а тут всё ещё, Векторкин (?), 08:32 , 19-Янв-19, (106) // А чем оно плохо сам не пользовался , Аноним (-), 14:37 , 19-Янв-19, (139) Ну да, стили оформления, наборы пиктограмм и кастомизация интерфейса Где ж сти, Ю.Т. (?), 09:33 , 19-Янв-19, (111) Кстати, с офсайта выдают один и тот же appimage и для 0 92 4, и для 1 0alpha В , Ю.Т. (?), 10:26 , 19-Янв-19, (116) очевидные ключевые недостатки inkscape против kde-шных двух почему их два, к, Ю.Т. (?), 10:37 , 19-Янв-19, (117) // Увы, соврал не помнил с давнего прошлого раза Нету и в karbon стилей Что-то , Ю.Т. (?), 11:16 , 19-Янв-19, (121) // Сделай багрепорт, пущай добавляют, полезно , Аноним (-), 14:39 , 19-Янв-19, (140) 1 Открыть инструмент для художников 2 Не найти в нём фич для технической графи, prokoudine (ok), 01:32 , 20-Янв-19, (163) +1 // Вам уже другие говорили, старина, о вашем вольном истолковании слов собеседников, Ю.Т. (?), 08:57 , 20-Янв-19, (167) // разработчики в данном случае SVG ни при чем Но вы можете исправить ситуацию Пр, анон_который_не_любит_Альт (?), 10:50 , 20-Янв-19, (172) +1 Whether you are an illustrator, designer, web designer or just someone who need, prokoudine (ok), 11:39 , 20-Янв-19, (173) +1 Состав возможностей это состав возможностей это состав возможностей Темы значко, Ю.Т. (?), 12:14 , 20-Янв-19, (174) А зато в sk1 CMYK есть , Аноним (123), 11:58 , 19-Янв-19, (123) +2 // Если я правильно понял у меня 2 0rc2, собранный наскоро, без вникания , там не, Ю.Т. (?), 12:31 , 19-Янв-19, (124) // Можно неоткрываемую svg-шку куда-нибудь выложить Т к в целом все svg открывают, Аноним (123), 13:01 , 19-Янв-19, (126) // Может, я собрал не так, или версия стара Там просто нет варианта с SVG сборка , Ю.Т. (?), 13:27 , 19-Янв-19, (129) А что за система В любом случае посмотри новые версии тут https downloads sk, Аноним (123), 13:31 , 19-Янв-19, (130) +1 Да, пересобрал, просто была нужна новая версия, вот этот самый rc4, уже у него и, Ю.Т. (?), 13:55 , 19-Янв-19, (135) Да, это очень старая версия Ты можешь взять готовую сборку на сайте проекта Это, prokoudine (ok), 01:23 , 20-Янв-19, (162) +1 Ой, а какая нужна Загвоздка во всех ветках UC много обработки через libma, Ю.Т. (?), 09:34 , 20-Янв-19, (170) sK1 2 0 использует той же версии т е 2 0 юниконвертор, и он там сразу https , prokoudine (ok), 12:54 , 20-Янв-19, (176) +1 Больше смуков, хороших и разных , Аноним (149), 17:24 , 19-Янв-19, (150) Когда эти люди осилят редактирование 2х-страничных и более файлов Даже Либра э, Аноним Минона (?), 13:14 , 24-Янв-19, (249) // Когда в SVG будет многостраничность , prokoudine (ok), 14:05 , 24-Янв-19, (250) +1 // То есть - никогда Ясно, понятно Спасибо за ответ , Аноним Минона (?), 03:57 , 25-Янв-19, (251) 1,2,4,5,10,23,28,41,45,52,53,54,61,86,94,98,99,106,111,116,117,123,249

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

98. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	–4 +/–
Сообщение от КГБ СССР (ok), 18-Янв-19, 23:56
И эти сломали поддержку моей Вистоньки и Икспишечки. Зачем такое СПО?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-19, 19:41
	Зачем ты вообще на этом сайте? От таких как ты одни вопли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Янв-19, 22:39
	> Зачем такое СПО? Вы же знаете, куда коммитить?  А иначе зачем такие пользователи?..
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (ok), 22-Янв-19, 18:22
	>> Зачем такое СПО? > Вы же знаете, куда коммитить?  А иначе зачем такие пользователи?.. Я уже десяток раз писал, не меньше. Эти «перемены к лучшему» связаны исключительно со сменой сборочных средств (а замена оных — с зудом в области ниже спины, что они, впрочем, объясняют переходом на GTK 3). Такое СПО лично мне и даром не нужно. И не только мне, замечу. Если раньше (лет десять назад) ещё оставались какие-то иллюзии и надежды, то теперь их и след простыл. СПО стремительно деградирует. Если в этих обстоятельствах голос разума (мой, в частности) в СПО не слышат, то пусть это всё умирает, не жаль. Будет больше места под солнцем для других проектов, которые, к тому же, обезьянам не по зубам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	–2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 22-Янв-19, 18:46
	> Эти «перемены к лучшему» связаны исключительно со сменой сборочных средств ...говорит нам гражданин, который утверждал, что гимп собирается только распоследним GCC, но внезапно слился, как только ему показали соответствующий кусок configure.ac и ссылку на https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=787222, где английским по белому написано, что собирается хоть с 6.7. А если гражданину показать https://mail.gnome.org/archives/gtk-devel-list/2014-December..., то у него стрелка осциллографа в космос улетит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	–3 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 22-Янв-19, 19:03
	> хоть с 6.7. Вернее даже с 6.3, но гражданину от того не лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (ok), 22-Янв-19, 19:53
	Феноменально лживый персонаж этот ваш prokoudine. На самом деле речь шла о компиляторах, да, только совсем в другом ключе, чем работник орального жанра prokoudine заливает. Речь была о том, что, напоминаю: 1) если продукт собирается компилятором версии n для перечня операционных систем, всё прекрасно, все довольны и счастливы; 2) если продукт собирается компилятором версии m, то поддержки некоторых ОС (подразумеваю оффтопики XP и Vista) уже нет. Вот это и есть вся суть проблемы. Только разница в используемых компиляторах и последствия для пользователей.
	Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	–1 +/–
	Сообщение от builder (??), 22-Янв-19, 20:16
	Для феноменально одарённых персонажей, по ссылке написано разработчиком GTK: Date: Tue, 30 Dec 2014 16:26:02 +0800 - внимание на дату !!! Happy Holidays and Happy New Year! I understand that this has been brought up before, but I think probably it's time to gather views on whether we should start to drop XP support, as: -There are some things that required specialized implementations for XP, for example, SRWLock in GLib and networking items in GIO, which may or may not work well. (for example, by using inet_pton() directly in ginetaddress.c for Windows Vista and later enabled many of the network-address.c tests to pass) -We often needed to do GetProcAddress() to check the availability of system-level funtionalities, which would probably need a clean-up. -As people may know, Microsoft ended support for XP this past April, and it is found that maintaining support for XP is becoming a bigger and bigger maintenance burden. -There is likely the need to move forward to use newer system APIs and features, which were only available after XP (such as desktop/window composition) -Other reasons that people might bring up for this. I understand that it might be late in this dev cycle to drop XP support, but I do hope to do it (or at least take part in it) in the next cycle, so I am writing here to see how people think about this before going into this. Any insight into this part would be really appreciated. With blessings, thank you!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	–3 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 22-Янв-19, 20:39
	Опыт общения с гражданином КГБ говорит, что всё это бесполезно. На любой железобетонный пруф гражданин придумает себе оправдание, попутно обвинив остальных во лжи. Такова его планида — генерить флуд и скатывать дискуссии в тупняк. Небезуспешно, впрочем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Янв-19, 22:37
	> Такова его планида — генерить флуд и скатывать дискуссии в тупняк. Увы; даже есть персональный пруфлинк: https://www.opennet.ru/soft/troll_log.html PS: ещё он зачем-то косит под большого с переменным успехом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Янв-19, 02:49
	Я не понимаю смысл коллекционирования этих цитат. Любой человек с головой на плечах видит разницу между персонажами, которые дают пруфы, и персонажами, которые пытаются отвечать эмоциями и наездами на технические аргументы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (ok), 22-Янв-19, 21:36
	Для непонимающий литературный русский язык повторяю в двадцатый раз: Собирается один и тот же код. Если он собирается: 1) компилятором версии n — то поддерживает ОС Windows XP и Vista, 2) компилятором версии n+m — то не поддерживает ОС Windows XP и Vista. Ты способен понять, что дело здесь именно в компиляторах (и ещё в любителях обмазываться свеженьким)? Нет, видимо, ты этого не поймёшь. Так и будешь цитировать не относящиеся к делу чьи-то высказывания. Поддержка ОС Windows XP и Vista Майкрософтом никакого значения в данной ситуации не имеет. И библиотеки Windows никакого значения не имеют. Собирается, повторяю, одна и та же программа, а результат сборки различен из-за разных версий компилятора. Хоть кол вам на голове теши…
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от builder (??), 22-Янв-19, 22:17
	> Для непонимающий литературный русский язык повторяю в двадцатый раз: Впихни уже в свою так называемую голову слово рантайм. Разрабам Glib -> GTK (и уже и Qt), задолбалось воротить костыли для поддержки примитивов синхронизации, сети, юникода и прочих радостей жизни и они с большим удовольствием их дропнули перейдя на функции, предоставляемые системой (но уже только Windows 7). Весь софт на GTK зависит от GLib. Ink и GIMP на GTK. Внимание вопрос - какая минимимальная версия виндов будет требоваться для сборки Inkscape и причём здесь компилятор, конткретно в этом вопросе?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+1 +/–
	Сообщение от КГБ СССР (ok), 23-Янв-19, 09:29
	Мне что, в двадцать первый раз написать? Окей, напишу снова: - компилятор версии, пусть будет, 5 — программа собирается и работает на XP; - компилятор версии, условно, 6 — программа собирается, но не работает на XP. Одна и та же программа, один и тот же исходник, одна и та же ОС. Только разные компиляторы. Не надо наводить тут тень на плетень про рантаймы и библиотеки, внутренние функции и тому подобное. Простейшая же ситуация, проще некуда. Впрочем, я давно устал от этой бездны непонимания поколением миллениума очевидных вещей. Неудивительно, что вы и системду протащили, и СПО уже добиваете. Ты, вот, даже не понимаешь, что Windows 7 (а также 8, 8.1, 10) — это та самая же Vista, для поддержки которой опенсосам якобы нужны какие-то особые усилия. Не нужны, не фантазируй, все NT6x внутри одинаковы. И если MS специально убивает (каннибализирует) собственные продукты ради продажи новых таких же (встраивает проверочки по версиям ядра и библиотек, ага, и навязывает сборочные средства, встраивающие в весь софт телеметрию и удалённое управление), то это не может быть руководством к действию для СПО. Но вы же всё равно делаете то, к чему склоняет вас MS — так хоть наберитесь смелости и честности не врать про СПО. Раньше люди собирали программы для людей. Теперь опенсосы, даже не корпорасты, собирают программы для самых новых версий библиотек, рантаймов и тулкитов. Безумие в степени. Куда катится этот мир…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 23-Янв-19, 10:39
	> - компилятор версии, пусть будет, 5 — программа собирается и работает на XP; > - компилятор версии, условно, 6 — программа собирается, но не работает на XP. Даже если нет других dependency, потому что функции printf, malloc и т.д. - это тоже рантайм, только компилятора (msvc, mingw-gcc и т.д.) и он не самозарождается, а работает поверх системного API. Ты можешь попытаться слинковать свой хеллоуворд со старым рантаймом хоть самой распоследней версией VS и оно даже слинкуется. Нагугли уже C Runtime Library,а. > Простейшая же ситуация, проще некуда. Тебе надо ты и линкуй под всякий хлам, до кучи наворачивая кучу обёрток, для всего сложней хэллоуворда. Но ведь ты со своими лапками даже слово рантайм не выучил, не говоря уж про то, как в принципе работают компиляторы (и проблемы у тебя не с компилятором а с компоновщиком). Можешь попутно дойти до разработчиков Миранды (благо они почти все русские) и спросить, как они задолбались с поддержкой XP и как они её реализуют (hint таскают с собой весь CRT2010 - папка libs и до сих пор используют VS2013 ЕМНИП), и, насколько я понимаю, они её тоже уже подустали тащить. > Ты, вот, даже не понимаешь, что Windows 7 (а также 8, 8.1, 10) — это та самая же Vista Только MS об этом не забудь сказать, а то они видимо в непонятках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Янв-19, 10:59
	> даже слово рантайм не выучил, не говоря уж про то, как > в принципе работают компиляторы (и проблемы у тебя не с компилятором > а с компоновщиком). Речь не о рантаймах была, а том, что.. > Раньше люди собирали программы для людей. Теперь опенсосы, даже не корпорасты, собирают программы для самых новых версий библиотек, рантаймов и тулкитов. Безумие в степени. Куда катится этот мир… ...и отмеченная "деградация СПО" именно в том, что.. > они [СПО] подустали тащить. ...только не "подустали", а утратили желание. Вообще закономерный процесс для общественного явления, каким является СПО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+1 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 23-Янв-19, 11:31
	Т.е. получается следующиее - Или разработчики вынуждены сидеть на старых, как г***о мамонта средствах разработки/сборки отказываясь от новых стандартов языка и фич компиляторов (с фичами впринципе и фиг бы с ними, но всё таки бывают и полезные). А следовательно и от поддержки старших версий ОС , т.к. далеко не факт что с новым рантаймом удастся скомпилироваться/скомпоноваться старым инструментом (стандарты, ABI и вся вот эта фигня) - Или разработчики переходят на новые версии средств разработки и вынуждены пилить вагон слоев совместимости (мой любимый пример SWRLock который, в принципе, руками ничто не мешает создать хоть в w2k, но в WINPAPI он появился только в W7) для старых версий и собираться со старым рантаймом или пилить кучу условностей для сборки где линковать системный рантайм, а где олдовый. Из этого получается здоровенный багаж кода, который сильно затрудняет разработку, тестирование и генерирует (по моему субъективному мнению) адское количество проблем и ошибок. > ...только не "подустали", а утратили желание. > Вообще закономерный процесс для общественного явления, каким является СПО. Тут явное непонимание опенсоурса. Основная проблема, как раз с желающими. Есть желающие тащить в чём угодно поддержку давно списанной в утиль платформы (напомню, что даже у W7 через год заканчивается поддержка), с учётом вектора разработки определяемого всей командой - поддержка будет, нет желающих - нет и поддержки. Но вот мы видим, что c реально желающими тащить "ну ооочень" legacy как-то напряг, а нытиков, от которых много шуму, но мало смысла, судя по тредам хотя бы и здесь - толпа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Янв-19, 11:50
	> Т.е. получается следующиее Нет, получается следующее: СПО утрачивает свой начальный упор на инициал С, который по сути означал именно "делать не как коммерческое сообщество ("грешащее против свободы по самой своекй сути")". Перечисленные же проблемы (цитата пропущена) характерны и как бы (почти) непреодолимы именно для коммерческого производства. >> ...только не "подустали", а утратили желание. >> Вообще закономерный процесс для общественного явления, каким является СПО. > Тут явное непонимание опенсоурса. Ваш палец указывает не туда. Впрочем, OSS и libre software это вовсе не одно и то же, так что мы просто говорим о разных вещах. OSS превратилось в трамплин для юных/амбициозных разработчиков (и не только разработчиков: https://github.blog/2019-01-17-lets-talk-about-open-source-s.../) в большую коммерческую жизнь, и этот процесс захватывает libre SW. Вот и деградация. P.S. Почему в рассылку коммент, на который я отвечаю, попал как подписанный "КГБ СССР", гм?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Янв-19, 12:57
	Парень, у тебя каша в голове. Поддержка древних систем вообще никак не связана со свободами из GPL. Более того, в задачи разработчика СПО не входит удовлетворять каждую прихоть пользователя. Его главная задача — сделать приемлемый продукт, который может быть доработан и распространен кем угодно (компетентным) согласно условиям лицензии. Конкретно разработчики инкскейпа создали свободный инструмент для рисования векторной графики, который лично ты, анон, можешь при наличии соответствующих навыков свободно изучить и модифицировать, а затем свободно распространять. Свою часть социального контракта разработчики таким образом выполнили, в полном соответствии с духом и буквой GNU GPL. Никто не виноват, что тебе всё мало.
	Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Янв-19, 13:28
	> Парень, у тебя каша в голове. Ты достиг потолка своей компетенции, "парень". > Поддержка древних систем вообще никак не связана со свободами из GPL. В огороде бузина. GPL это не более чем конкретное технически-правовое решение, призванное работать в "не-свободном" мире. > Более того, в задачи разработчика СПО не входит удовлетворять каждую прихоть пользователя. Вопрос дискуссионный. Любое ПО существует для решения прикладных задач. Всё, что в отношении этих задач получается плохо, неудобно и т.д. *И* показано другим людям, *может* подвергнуться критике. А абстрактный никому не обязанный разработчик *может* в ответ, например, бросаться какахами.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Янв-19, 13:39
	>> Поддержка древних систем вообще никак не связана со свободами из GPL. > В огороде бузина. GPL это не более чем конкретное технически-правовое решение, призванное > работать в "не-свободном" мире. Настоятельно рекомендую мастеру литературного слога перечитать историю появления проекта GNU и попробовать хотя бы самому себе объяснить, как нежелание разработчиков поддерживать устаревшие системы нарушает дух и букву GPL как главного, основополагающего документа GNU. Я понимаю — тебе сложно уследить за тредом, эмоции хлещут через край. Но ты постарайся. Ты же учёный. >> Более того, в задачи разработчика СПО не входит удовлетворять каждую прихоть пользователя. > Вопрос дискуссионный. В этом нет абсолютно ничего дискуссионного. Софт, разработчики которого удовлетворяют каждую прихоть пользователей, практически всегда разрастается в блоатваре и теряет согласованность в реализации функций. Поэтому хороший разработчик умеет говорить "нет". Но, как ты наглядно демонстрируешь в этом треде, некоторые пользователи слово "нет" не понимают.
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Янв-19, 14:37
	> Но ты постарайся. Ты же учёный. Учёный-учёный, и справка есть. Ты бы вот поучился, прежде чем изрекать. > Поэтому хороший разработчик умеет говорить "нет". Но, как > ты наглядно демонстрируешь в этом треде, некоторые пользователи слово "нет" не > понимают. ...поскольку судишь не свыше мелкой частной лавочки. Вот и не понимаешь, о чём речь. Дуй дальше.
	Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Янв-19, 14:59
	> Учёный-учёный, и справка есть. Да, с образованием дела в стране плохи. Вот, даже ты наукой занимаешься. Если верить на слово, конечно. > ...поскольку судишь не свыше мелкой частной лавочки. Поскольку могу подтвердить свой тезис на примере ключевых продуктов таких мелких частных лавочек как Adobe и Autodesk, например. > Дуй дальше. Ты так быстро выдохся?
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 23-Янв-19, 14:05
	> Вопрос дискуссионный. Любое ПО существует для решения прикладных задач. Всё, что в > отношении этих задач получается плохо, неудобно и т.д. *И* показано другим > людям, *может* подвергнуться критике. А абстрактный никому не обязанный разработчик *может* > в ответ, например, бросаться какахами. Опенсоурс работает по принципу "мне надо - я сделал". "Мне должны" тут не прокатывает и никогда не прокатывало. Если конкретно ты жить не можешь, как хочешь поддержку XP (да хоть haiku какой-нибудь), ты весь такой воодушевлённый идёшь в IRC (или в рассылку или ещё куда) и говоришь примерно следущее: > "Хай гайз. Мне в вашем (оффтоп. да, он пока что их, а не твой) проекте остро не хватает поддержки <platform name>. Вот мои патчи (мои деньги). Рассмотрите, пожалуйста. Хорошего дня." Или делаешь форк и там сам развлекаешься как хочешь, благо та самая GPL именно это и не запрещает. Ну ещё есть вариант сидеть и ждать, пока кому-то тоже понадобится, но в запросе поддержки legacy желающих этим заниматься обычно около нуля даже за деньги. И всегда и везде с самого основания движения опенсоурс так работал. А вот если ты придёшь и будешь вот так ультимативно требовать и ныть, то в лучшем случае тебя проигнорят, а в обычном пошлют нафиг, т.к. пользы для проекта в таком тебе - нуль, а время отнимаешь.
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Янв-19, 14:51
	>> Вопрос дискуссионный. Любое ПО существует для решения прикладных задач. Всё, что в >> "Хай гайз. Мне в вашем (оффтоп. да, он пока что их, а не твой) проекте остро не хватает поддержки <platform name>. Вот мои патчи (мои деньги). Рассмотрите, пожалуйста. Хорошего дня." Ну подумай ты хоть минутку -- нафик мне при таком варианте опенсорс? Вот я даю деньги уже сейчас. Чем гарантировано, что (а) вообще сделают (б) сделают в обозримый срок (в) сделают не sub-standard? Ну самое простое -- сегодня гай на месте, завтра ему неинтересно. Или на работу настоящую приняли. Ваши рекомендации дающему? (а) сосат (б) дать ещё (в) обратиться к коммерсам, которые связаны хоть какими-то обязательствами. Это я ещё ни про какие свободоманифесты не упоминал. Кстати, есть свободные проекты (не программно-технические), которые принимают деньги и притом весьма щепетильно объясняют свои обязательства. Вот тем я, например, даю. > И всегда и везде с самого основания движения опенсоурс так работал. А > вот если ты придёшь и будешь вот так ультимативно требовать и Нет, свободники не всегда и не везде так работали. И да, возможно ставить вопрос и вот так, как цитировано. Но это опять рассуждение на уровне мелкой частной лавочки, которое ни к чему хорошему не ведёт. По-моему, конечно, не по-твоему.
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Янв-19, 15:11
	> Ну подумай ты хоть минутку -- нафик мне при таком варианте опенсорс? > Вот я даю деньги уже сейчас. Чем гарантировано, что (а) вообще > сделают (б) сделают в обозримый срок (в) сделают не sub-standard? НИЗАПНЕ, производители коммерческого софта тебе тоже ничего такого не гарантируют. Ты можешь купить у них хоть двадцать лицензий. Это никак не повлияет на то, что у них есть свои роадмапы, в которые твои хотелки могут попросту не вписываться. Чтоб далеко не ходить за примером, пользователи адобеиллюстратора получили многостраничность в виде артбордов после 10-15 лет стенаний и выклянчиваний. Деньги исправно носили. А получили в необозримый срок. Или вот, скажем, адобефотошоп. 32 разряда на канал появилось в 2005 году, а половина фильтров до сих пор с такой разрядностью не работает. А ведь им тоже деньги несли. Ну и чтобы совсем уж близко к теме обсуждения, как ты думаешь, сколько надо занести в адобу денег, чтобы они в "обозримый срок" (с)(R)(TM) вернули поддержку XP и Vista? Не стесняйся, озвучивай свою цифру. Фирма-то серьёзная, не мелкая лавочка.
	Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 23-Янв-19, 15:18
	> Ну подумай ты хоть минутку -- нафик мне при таком варианте опенсорс? Устраивает - пользуешься. Не устраивает - допиливаешь (ищешь или заинтересовываешь тех, кто допилит). Не можешь/не хочешь - идёшь и покупаешь Adobe. Весь мир вокруг персонально тебя крутиться не обязан. В Adobe там, правда, тоже в лицензии открытым текстом написано AS IS и персонально тебе никто ничего не должен. Такая вот история. На остальные вопросы смотри ныне популярный Patreon, например. Донатишь зарплату раз в месяц под твои конкрентные хотелки, раз в месяц тебе дают отчёт. Твои хотелки не исполняют или исполняют не то, что ты хотел - перестаёшь донатить. Ест-но и донат не 1$ на полноценную поддержку таких вот хотелок. > Нет, свободники не всегда и не везде так работали. Вот прямо заинтриговал. И где же подругому. Где те люди, которые делают забесплатно неинтересную и малополезную работу.
	Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Янв-19, 15:52
	> В Adobe там, правда, тоже в лицензии открытым текстом написано AS IS "Хоть как-то". > Твои хотелки не исполняют или исполняют не то, что ты хотел > - перестаёшь донатить. Возврат за несделанное?.. Это игра такая получается какбы-азартная? > Ест-но и донат не 1$ на полноценную поддержку > таких вот хотелок. А если так, то исходный пункт (в). Если не-коммерсы ставят коммерс-расценки, а сделают как бы не вполне коммерс-качество и коммерс-срок, то зачем с ними связываться? Со всеми трудозатратами на запуск через wine коммерс-продукт на линуксе может оказаться выгоднее в терминах времени. Напоминаю, что разработчик libre/OSS в любом случае тратит время с пользой. (и это я ещё кое-что могу понять в исходниках, кое-что по мелочи сам доправляю и собираю; а что простой end-user?) >> Нет, свободники не всегда и не везде так работали. > Вот прямо заинтриговал. И где же подругому. Где те люди, которые делают > забесплатно неинтересную и малополезную работу. Вернее, не "где" (всегда -- "там"), а "когда". Ответ --  в начальный период. "Отсюда" многое "там" не было и видно/понятно тогда. Сейчас повыходили и воспоминания, и исследования.
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 23-Янв-19, 16:30
	> "Хоть как-то". prokoudine выше написал: попроси Adobe о том же, с чего начали топик. Для справки: все продукты Adobe требуют Win7+. > Возврат за несделанное?.. Это игра такая получается какбы-азартная? Ты заключил контракт с разработчиком? Patreon - это более-менее упорядоченная благотворительность. Хочешь гарантий - тебе никто не мешает заключить обычный стандартный договор на разработку, хоть с человеком в проекте, хоть с любым левым программистом. Вот там и оговаривай условия, компенсации и т.д. Договор - это юридическое обязательство. Нет договора - можешь рассчитывать только на честное слово. И да, по договору тоже в опенсурсе работают. Коммерсы будут делать, конкретно твои хотелки только за ОЧЕНЬ большие деньги и тоже по отдельному договору. В остальном им интересно одно - продаётся продукт или нет. Если твоя хотелка сто раз гениальная, но не поднимет продажи на определёный процент, за вычетом времени и средств на разработку, то твоя хотелка будет послана. А AS IS значит "как есть", т.е. вот тебе продукт - пользуйся, если ты что сломал или у тебя претензии, то можешь с этими претензиями в /dev/null. > повыходили и воспоминания, и исследования. Какие конкретно?
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Янв-19, 17:20
	>> "Хоть как-то". > prokoudine выше написал: попроси Adobe о том же, с чего начали топик. > Для справки: все продукты Adobe требуют Win7+. Эта инфа излишняя. Мы сейчас не грехи рынка коммерч. ПО обсуждаем. Кроме того, вполне может оказаться, что коммерч. ПО *уже* не первый год имеет все нужные способности. И выбор будет не из трёх с половиной пакетов. Уверен, есть вполне приличные среднекалиберные приложения, тот же Визио до покупки МС был таким. Но главное -- не будет вот этой странной раскладки с "благодетелями-свободоразработчиками" и "наглыми загребущими юзерами". (хотя что я -- я же знаю эти самые среднекалиберные приложения, есть у меня в заметках где-то, и денег просят по меркам сегодняшнего дня не убойно; там никого не нужно упрашивать, скажем, сделать совместимость с форматами МС оффис, там за эту совместимость бьются и добиваются, вот дураки-то?) >> Возврат за несделанное?.. Это игра такая получается какбы-азартная? > Ты заключил контракт с разработчиком? Patreon - это более-менее упорядоченная благотворительность. > Хочешь гарантий - тебе никто не мешает заключить обычный стандартный договор > на разработку, хоть с человеком в проекте, хоть с любым левым > программистом. Вот там и оговаривай условия, компенсации и т.д. Договор - > это юридическое обязательство. Нет договора - можешь рассчитывать только на честное > слово. > И да, по договору тоже в опенсурсе работают. Да, вот это всё я делать не устану, и времени на это как раз хватит. >> повыходили и воспоминания, и исследования. > Какие конкретно? Есть сайт в домене на экваторе... Также кое-что можно отыскать в сети, корректуру или рукопись. Ну правда, без перевода, на инглише.
	Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Янв-19, 17:55
	> Эта инфа излишняя. Мы сейчас не грехи рынка коммерч. ПО обсуждаем. Как удобно. Стоит только нежно ткнуть пальчиком в фатальный недостаток твоего аргумента, как инфа ВДРУГ становится излишней. Ведь это же нечестно, когда ты оказываешься неправ :) > Но главное -- не будет вот этой странной раскладки с "благодетелями-свободоразработчиками" и "наглыми загребущими юзерами". Как мило. Персонаж, который жаловался на перевирание своих слов теперь сам без стеснения перевирает чужие :) Шоу ми ёр тру колорс, как говорится.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Янв-19, 18:08
	>> Эта инфа излишняя. Мы сейчас не грехи рынка коммерч. ПО обсуждаем. > Как удобно. Старичок, ты уже использовал свой билетик до первого перехода на личности. Дуй дальше.
	Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Янв-19, 18:21
	Т.е. по существу тебе ответить нечего. Это было предсказуемо.
	Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+1 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 23-Янв-19, 19:17
	> Эта инфа излишняя. Мы сейчас не грехи рынка коммерч. ПО обсуждаем. Ты сам привел пример, тебе относительно вежливо указали, что он мягко говоря сомнительный, а теперь выяснятся, что мы уже не это обсуждаем. Как так-то? > Кроме того, вполне может оказаться, что коммерч. ПО *уже* не первый год > имеет все нужные способности. И выбор будет не из трёх с > половиной пакетов. Уверен, есть вполне приличные среднекалиберные приложения, тот же Визио > до покупки МС был таким. Поэтому я тебе где-то выше и писал. Устрайвает - пользуйся, не устраивает - предлагай, не можешь предложить - покупай коммерческое. Не вижу в этой схеме каких-то проблем. Вот хочется мне например поучиться 3d и 3D-печать попробовать. Как-то из приличного бесплатный только Blender. Цены на 3dsMax и Maya надо приводить? Или нервы всё-таки поберечь?  Нет, я могу себе позволить (и принтер тоже), но столько денег вваливать в то, что уже умеет Blender. С другой стороны, если мне нужен хороший видеомонтаж, то я пойду и куплю DaVinci, потому что увы и ах, всех свободных редакторов больше чем на ролики для презентаций не хватает. Вопрос целесообразности никто ещё не отменял. > Да, вот это всё я делать не устану, и времени на это как раз хватит. Ну и то хорошо. >Ну правда, без перевода, на инглише. Вот ни разу не обламывает. Кидай - почитаем.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Янв-19, 22:58
	>> Эта инфа излишняя. Мы сейчас не грехи рынка коммерч. ПО обсуждаем. > Ты сам привел пример, тебе относительно вежливо указали, что он мягко говоря > сомнительный, а теперь выяснятся, что мы уже не это обсуждаем. Как > так-то? Приёму этому -- сбиванию разговора на другую тему (пусть даже невольному!) -- тыща лет в обед. Только у меня отличная память на ход разговора. Так вот, мы говорили о мировом сообществе OSS/libre ПО, в котором развивается тенденция превращения его в сообщество некоего недо-коммерса, т.е. бесплатно юзеру выдают недо-изделие со свойствами на благоусмотрение разраба (как бы демо-версия), а работа на юзеров -- за деньги, причём за "хорошие" (полная версия). Притом, чтобы получить хоть какие-то гарантии, юзеру придётся потратить существенно времени и сил (отыскание, контракты, срока). (*) Вариант (в), предложенный мной для юзера, т.е. не париться и обратить внимание на настоящее коммерс-ПО, был встречен сообщениями о вин7+ и что фирмы типа тоже делают, что захотят. Но это сравнение коммерс-ПО с libre/oss ПО, которое уже не совсем libre/OSS, неправомерно, разговор начинается об *ином сообществе*, с иными понятиями, правилами игры, гарантиями (и с иными грехами). Да, вполне возможно, что для уверенного выполнения работы юзеру придётся и вин7+ подкупить, и предложение на рынке изучить, но это был очевидный вывод. Суть дела -- в том, что именно юзер получает за свои деньги (hint -- не только кучу битов, но и опр. место/участие в системе обществ. отношений). И данное твоё утверждение... >Устрайвает - пользуйся, не устраивает > - предлагай, не можешь предложить - покупай коммерческое. Не вижу в > этой схеме каких-то проблем. ...однобокое и лукавое. Однобокое -- ибо юзер ни в какой мере не обязан быть разрабом. Лукавое -- ибо юзер вполне вероятно может в предлагаемой тобой схеме получить шиш, потратив кучу времени, а может, и денег (и время -- деньги). Теперь к корням, т.е. libre против "просто oss", и почему юзеры смеют чего-то требовать от разрабов libre/OSS. В двух словах, такова жизнь в обществе. Представления личности могут входить в противоречие с представлениями других личностей. Никакой "божественной правоты" нету ни за кем, никаких абсолютных истин, и даже есть такие вещи, как классовый характер познания и под. (и всё это выводы не философий, кстати, а вполне приличная кибернетика). На близком телу примере -- ты пишешь: > Вот хочется мне например поучиться 3d и 3D-печать попробовать. В мире капитала это твоя проблема. Найди бабки и купи. Не можешь -- не изучай. И именно против этого положения дел выступили когда-то отцы-основатели. Ключевое слово -- "свобода", а борьба за свободу не обязана приносить прибыль. >> Да, вот это всё я делать не устану, и времени на это как раз хватит. > Ну и то хорошо. Господь с тобой, это ж был сарказм. )) Лично я не стану в случае такой нужды никого выискивать и о чём-то там за деньги упрашивать. Время -- деньги, не забывай. >>Ну правда, без перевода, на инглише. > Вот ни разу не обламывает. Кидай - почитаем. Во-первых, "кидай, пожалуйста". Во-вторых, а не встать ли и мне в позу? Составление библиографий это тоже труд. PS Кстати, кто это там был "относительно вежлив", prokoudine, что ли? Это безумное преувеличение.
	Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+1 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 23-Янв-19, 23:58
	> Только у меня отличная память на ход разговора А у меня умение нажимать на кнопку форума "к родителю". Начало сра^W топика https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116342.html?#98 Я уже вообще перестаю понимать чего конкретно ты хочешь. Вот Inkscape - довольно маленькая команда людей + периодически приходящие, которые "на шару", вот просто так пилят редактор, которым ты можешь пользоваться. Вот приходишь ты и начинаешь вот всю вот эту ветку с претензиями чтобы что? Вот у GIMP-а есть Эвинд, и у него есть Патреон (https://www.patreon.com/pippin) на котором ты можешь добровольно (!!!) его поддержать в работе над GIMP-ом. Остальные так же работают "на шару". Тут приходишь ты и начинаешь предъявлять им чтобы что? Тебе не кажется что как-то неприглядно выглядишь как раз ты, придя в "чужой монастырь со своим уставом" и начиная качать права, вместо того, чтобы поработать с коллективом и привнести вклад: кодом, деньгами, переводами (инерфейса), платными рабочими руками - да чем угодно. > Лично я не стану в случае такой нужды никого выискивать и о чём-то там за деньги упрашивать. Время -- деньги, не забывай. Тогда в чём твой вклад, в обмен на который тебе что-то должны. Я правильно понимаю, что тебе все всё должны просто так и по первому желанию левой пятки? Так бывает в обществе? > Во-вторых, а не встать ли и мне в позу? Составление библиографий это тоже труд. Т.е. вот ты выдвигаешь тезис, у тебя просят пруфы и ты выдаёшь вот эту всю "обиженную принцесску". Доказывать твои утверждения за тебя я должен? Это правда так работает?
	Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 24-Янв-19, 08:02
	> Я уже вообще перестаю понимать чего конкретно ты хочешь. Вот Inkscape - Прости, но ты и не начинал понимать. Кстати, #98 это разговор не со мной и не о том. Начало "моего" разговора это #112. > довольно маленькая команда людей + периодически приходящие, которые "на шару", вот > просто так пилят редактор, которым ты можешь пользоваться. Вот приходишь ты > и начинаешь вот всю вот эту ветку с претензиями чтобы что? Было хорошо, но появился плохиш-предъявитель. Давай вернёмся к реальности. Самих разработчиков мы здесь не видим, это всё опеннетовские разговоры за чашкой чая. Кроме того, если верить местному евангелисту, "маленькая команда" пилит не для меня редактор, а  "для художников". Мне так и не удалось выяснить, что это такое. Наконец, есть мнение, что в целом не всё так хорошо. > Тебе не кажется что как-то неприглядно выглядишь как раз ты, придя в > "чужой монастырь со своим уставом" и начиная качать права, вместо того, > чтобы поработать с коллективом и привнести вклад: кодом, деньгами, переводами (инерфейса), > платными рабочими руками - да чем угодно. Указать на недостатки это не то же самое, что "качать права". > Тогда в чём твой вклад, в обмен на который тебе что-то должны. Здесь непонимание основ СПО. Чем вообще тогда занимаются все эти разрабы СПО/OSS, пока им не начали донатить? По-твоему, это такой бизнес, да? >> Во-вторых, а не встать ли и мне в позу? Составление библиографий это тоже труд. > Т.е. вот ты выдвигаешь тезис, у тебя просят пруфы и ты выдаёшь > вот эту всю "обиженную принцесску". Доказывать твои утверждения за тебя я > должен? Это правда так работает? Предположим, ты искренне это спрашиваешь. Тогда -- да, это так работает. Да, в обществе бывает именно как бы не так, как отдельной личности (мне, тебе, ему, ей) кажется справедливым. Да, по большому счёту никто никому ничего не должен. Но тут у большинства местных участников провал в теоретической подготовке, где "простой здравый смысл" здесь недостаточен. Конкретно же по ранней истории и первоосновам СПО: примерный район поисков я тебе указал, существование самих изделий -- обозначил. Почему я должен сейчас бросить другие дела и начать составление этой библиографии как бы лично для тебя, если я прекрасно знаю самый вероятный полезный выход от подобного рода затей? (не указывай мне на бескорыстных разработчиков, их вполне конкретный профит общеизвестен) Пройдись по статьям RHS и ESR, отследи ссылки.
	Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 24-Янв-19, 08:58
	> "моего" разговора это #112. Нет, меня решительно радует этот подход: вклинимся в чужую ветку, кидаем предъявы, на вопрос "чего хотел-то?" говорим что мы вообще не о том говорили. А вообще это называется спрыгивать с темы. > Было хорошо, но появился плохиш-предъявитель. Давай вернёмся к реальности. > Самих разработчиков мы здесь не видим, это всё опеннетовские разговоры за чашкой > чая. https://gitlab.com/inkscape/inkscape/project_members https://gitlab.com/inkscape/inkscape/graphs/master Можно подумать Git от тебя все спрятали и не показывают. > Кроме того, если верить местному евангелисту, "маленькая команда" пилит не для меня > редактор, а  "для художников". Мне так и не удалось выяснить, что это такое. https://www.profguide.io/professions/artist_illustrator.html > Наконец, есть мнение, что в целом не всё так хорошо. Никто не обязан персонально тебе делать хорошо. Меня функциональность Ink в рамках моих скромных задач, в целом, устраивает. Если персонально тебя что-то не устраивает - в твоих руках это исправить. СПО как раз об этом, а не о том, что ты тут пытаешься делать вид что понимаешь. > Указать на недостатки это не то же самое, что "качать права". Тебе не кажется, что ты весь топик предъявляешь требования, на которых ты соизволишь пользоваться Ink-ом, а не указываешь на недостатки? Как раз это и называется "качать права". Не пользуйся, тебя никто не заставляет. > Чем вообще тогда занимаются все эти разрабы СПО/OSS, пока им не начали донатить? Ровно тем же самым. Только в свободное от основной работы и семьи время. Прикинь, людям и их семьям (при наличии) тоже жрать хочется. Донаты дают возможность уделять больше времени тому, на что донатят -> ускорить развитие. Не хочешь - не донать, жди пока у кого-то появится время и желание. Может дождёшься. > Конкретно же по ранней истории и первоосновам СПО: примерный район поисков я тебе указал, существование самих изделий -- обозначил. Т.е. выдвинул тезис ты, а доказывать его ТЕБЕ ЖЕ почему-то должен я? В обществе это называется балабольством (назвал бы по другому, но материться на форуме нельзя). Ну так, к сведению.
	Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 24-Янв-19, 09:15
	> Т.е. выдвинул тезис ты, а доказывать его ТЕБЕ ЖЕ почему-то должен я? А что тут доказывать и, главное, зачем? У нас разное понимание известного материала. Ты в своём понимании убеждён, а я думаю, что ты ошибаешься (а ты думаешь, что ошибаюсь я). И "твёрдых" доказательств, как в физике, нету, такая специфика предмета. Ну и? > В обществе это называется балабольством (назвал бы по другому, но материться > на форуме нельзя). Ну так, к сведению. В интернете все прям так и режут, так и жгут.
	Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Аноним85478 (?), 27-Мрт-21, 17:17
	Прикольная версия "лохотрона". Ты им донатишь, а они тебе в результате дулю)) Это для тех, кого ещё не научили никогда, и ни кому не давать деньги на перёд. Тренажёр такой прикольный для лохов придумали)Ага)
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (ok), 23-Янв-19, 17:10
	Вот эти ребята и добивают СПО. Не Microsoft это делает, не Oracle, не IBM, а именно такие герои завтрашнего дня. Причём они совершенно не понимают, о чём им говоришь. Бесполезно пытаться. Так и получается, что десяточка скоро станет нашим всем.
	Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+2 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 23-Янв-19, 19:37
	> Вот эти ребята и добивают СПО. Вот именно такие бесполезные и бессмысленные нытики и спорщики, которые в предмете разбираются как свинья в балете, но шумно мнение имеют, не нужны ни в СПО ни в коммерции - вообще нигде. > Так и получается, что десяточка скоро станет нашим всем Это в которой рабочие группы ломают уже который релиз и бодро так заявляют, а у нас OneDrive есть вот им и пользуйтесь.  Прикольно чё. Идея Samba for Windows уже не кажется странной.
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Янв-19, 22:39
	Чувак, у меня есть вопрос, без подколок. Преамбула. Вот я знаю, что делают разработчики инкскейпа: терпеливо год за годом улучшают хороший редактор векторной графики. Слежу за этим проектом ещё с момента форка от содиподи, сам пользуюсь для своих скромных задач, лично знаю часть разработчиков и с дюжину пользователей, для которых это один из основных профессиональных инструментов (не говоря про овердохера просто пользователей из энторнетов). Переводил и перевожу интерфейс на русский, несколько лет писал им новости на сайт, до сих пор при наличии времени помогаю с пиаром, ну и т.д. Короче, мне эта команда хорошо знакома и понятна. Амбула. А вот про тебя я ничего не знаю. Я не слышал, чтоб у тебя были какие-то свои полезные проекты СПО. Я не видел, чтоб ты помогал какому-то проекту СПО кодом, багрепортами или деньгами. Я не припоминаю, чтоб ты кому-то в комментах помогал с какой-то проблемой. Всё, что я вижу — ты в каждом треде ноешь о том, как всё плохо и какие кругом дураки. Ты, собственно, кто? С какова раёна? Чем знаменит? Какая от тебя польза?
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Аноним98457 (?), 27-Мрт-21, 18:00
	НУ так чувак по ходу и указал на серьёзный баг). После «улучшений» пропала поддержка некоторых О.С.  Что не так? Вот и подсказка! Пусть реагируют если хотят, если не умышленно это.  Но за это донанить разработчикам точно ни кто не будет. За что, за ошибки, за ограничение, за вред, что совсем ку-ку)  Правда может они решили писать для своего какого то закрытого круга пользователей «десяточников», типо секты)) Ну пусть) Как говорят не ими едиными. Пусть как хотят, конечно. Ни кто же не заставляет. У каждого своя дорога… Но потребитель всё равно будут использовать ту ОС, которая именно ему больше подходит,  та же ХР, Виста  и другие не исключение, а не те «хотелки» что так тонко навязывают разработчики через доп. софт, так что…  К стати пусть тогда "коммерческие и не ноют, что на их продукцию спрос упал.  Некоторые сайты наверное после подобных « улучшений», уже на ТВ, в рекламе появились)) Дожили, точнее до катились, что уже без неё видимо ни как). А чего они ожидали то. Не зря же другие на оборот добавили поддержку и маков, и линуксов,  разные версии и т.п. А не так давно этого не было. Дошло наконец то, что нужна шире поддержка разных платформ и версий ОС. Мало ли что у кого. Чем шире – тем больше обхват потребителей, больше спрос. Но видимо ещё не до всех это дошло. Время покажет как лучше конечно… Может и их правда… По наблюдаем.
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 27-Мрт-21, 22:24
	Опустим на секунду тему некропостинга... Ты в принципе понял, что поддержка той или иной версии ОС в программе — это вопрос использования той или иной версии GTK/glib? Или это нуждается в тщательном пережёвывании в 100500-й раз? Ты в принципе понимаешь, что из тулкитов с выходом новых версий выдирают поддержку старых ОС?
	Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Аноним98457 (?), 28-Мрт-21, 18:54
	Никропостинг не никропостинг, но тема то актуальна. Выходит дело только в этом, да? Интересно а под заказ потребителя или компании за определённую плату возможно бы было вернуть поддержку нужной им О.С. Или это уже технически не возможно? Слишком геморно? Старые О.С по прежнему ведь используются.  По этому думаю и пишут подобное. Просто любопытно. (предполагаю конечно отрицательный ответ)          Я от технических деталей написания П.О. к сожалению далёк. Могу рассуждать только как потребитель, и насколько это возможно, ставить себя на место производителя. На счёт хотелок ещё здесь упоминалось, так и хотелки хотелкам рознь. Всякие тоже бывают.
	Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 28-Мрт-21, 18:59
	> Выходит дело только в этом, да? По сути -- да. Я знаю ровно один проект, автор которого дополнительно пересобирает свой софт с более старой версией Qt5 ровно ради пользователей XP/Vista. Это Valentina, редактор выкроек одежды. Какие костыли он там городит, чтобы можно было собирать со старой и новой версиями — я без понятия. Подозреваю, что с переездом на Qt6 эта лавочка будет прикрыта.
	Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Аноним98457 (?), 28-Мрт-21, 22:29
	Понятно. Спасибо. Теперь осталось выяснить, для себя, почему эта, как я подсмотрел в гугле GTK/glib библиотеки (которая как я понял используется при написании новых версий софта, поправьте если я ошибаюсь) не поддерживает старые ОС. Какая им разница на самом деле. В чём там заковырка? И хотелось бы понять а так ли важно и нужно их применении вообще. Что оно даёт программистам? Им так лучше, проще писать, да? Есть же разный софт и простой и по сложнее который и  сейчас, поддерживает и десту, и ту же хр и даже 98, 95! встречал. Работает наверное  на Фреймворке-1, 2,  или вообще его не использует. Я не знаю. Не смотрел правда на каком языке он написан. Но разница такая. Интересно почему так, нужно будет конечно глянуть. Изучить. Любопытно.
	Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от Аноним98457 (?), 14-Апр-21, 14:49
	А здесь про компиляторы бегло пишут. https://www.anti-malware.ru/news/2021-04-07-111332/35510 Выходит что вы оба были правы). Причин отсутствия поддержки старших ОС может быть несколько. И библиотеки, и компиляторы, и может ещё что то… Вот они то и вырезали поддержку.  И из-за их использования и получается такая ерунда( И все это рукотворное(  А что это, прогресс, развитие, техническая необходимость, или обыкновенная коммерческая заказуха, это отдельный вопрос для изучения.
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+/–
	Сообщение от builder (??), 23-Янв-19, 10:45
	Пока писал, товарищь выше уже высказался по сути верно Ты правда не понимаешь какую хрень ты пишешь или это толстый троллинг такой?
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Выпуск редактора векторной графики Inkscape 0.92.4 и начало ..."	+1 +/–
	Сообщение от КГБ СССР (ok), 23-Янв-19, 17:02
	Товарищ выше вообще не о том пишет. Предельно доходчиво и доступно объясняю проблему много раз. Пусть будет на следующем примере. Есть две сборки гимпа 10-й версии. Одна собрана одним способом, другая другим способом. Первая запускается на Висте, вторая не запускается. Что тут можно не понять? Зачем разглагольствовать про библиотеки и рантаймы? Я прямо и по-русски пишу уже в 22-й раз, что обратную совместимость для оффтопике ломают посредством использования других сборочных средств. Неужели я как-то непонятно изъясняюсь? Ещё пример. В последнем релизе Geany сделано то же самое, хотя там даже GTK 3 не является обязательным требованием и им эту проблему не прикроешь. Просто ребятки меняют сборочные инструменты на самое свежее, вследствие чего юзеры старых ОС больше не могут использовать эти программы. Если надо объяснять, почему это неправильно, то значит уже ничем тут не поможешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема