The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., opennews (??), 11-Апр-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от Анонимный админ (?), 11-Апр-19, 22:28 
А где-нибудь есть вообще сколько-нибудь адекватное сравнение этих платформ для виртуализации? Плюсы? Минусы? Сильные стороны каждой? Фирменные фишечки. Можно даже без учёта коммерческих, чисто свободные. Потому что если будут в сравнении коммерческие, то стопудово будет какая-нибудь заангажированность. А так... там свободно, тут свободно... никакой заангажированности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (4), 11-Апр-19, 22:46 
Это очень годная надстройка над kvm. Самый главный плюс - бесплатность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от 132 (?), 12-Апр-19, 00:11 
Самый главный плюс это kmv+lxc и простая настройка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –11 +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 07:03 
да, главное - ХАЛЯЯЯЯЯЯВААА!

любой навоз это комьюнити схавает не жуя, лишь бы бесплатно.
Топ-топ манагеры одобряют, кстате.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от rtmf (?), 15-Апр-19, 10:46 
Такая бесплатность, о которой сказано выше, очень дорогого стоит.
Посудите: Продукт делается бесплатным, так как это рабочий инструмент, в развитии которого заинтересованы, и, в итоге, развивают и добавляют и отлажывают самое нужное и критичное. В отличае от коммерческого (за все не говорю, но многие примеры прям вот сейчас на глазах), где важно именно срубить боббла а чо за этим стоит вааще не интересно, и в итоге продают не нужное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 15-Апр-19, 12:35 
если вы, о незамутненный, не в курсе, продукт под названием pve делается за денежку немалую, получаемую от купивших подписку, а нате-на-лопате вам выкидывают, потому что в основе лежит gpl-код и дистрибутив debian, который, хошь не хошь, приходится предоставлять на шару.

ну попутно еще используя вас как бесплатных бетатестеров, поэтому версия у вас может быть либо распоследняя, либо без апдейтов (c gpl по их мнению все в порядке).

А чтобы продать что-то ненужное - надо сперва найти кого-то, кому оно хотя бы покажется нужным, иначе бабла не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от rtmf (?), 15-Апр-19, 14:32 
вы правы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –2 +/
Сообщение от Celcion (ok), 12-Апр-19, 00:46 
Основных минусов в сравнении с той же варью, на мой взгляд, два: 1) крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам; 2) крайне куцая статистика, низкая детальность, очень сложно вести отчетность по нагрузке и что-то планировать.
Сюда же можно добавить несколько менее существенные моменты, вроде достаточно низких возможностей по автоматизации, как встроенными средствами, так и с помощью скриптов. Плюс, не очень удобно управлять ресурсами, ограничивать их, настраивать приоритезацию, и т.п.
Опять же, присущи некие общие проблемы линукса, типа того, что что-то может отвалиться при обновлении, или конфиг не подхватиться (что довольно вероятно с учетом количества конфигов, которые надо писать вручную).

В принципе, для небольших инсталляций, где редко что-то меняется и нет каких-то специфичных требований - система вполне годная. Работает. Жрать не просит. Из всех опенсорцных аналогов, пожалуй, самая простая в развертывании и настройке.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (9), 12-Апр-19, 01:30 
> крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам

Враньё. Минимум с 3.X такого нет, даже в "дефолтном" режиме с tap+bridge.

> крайне куцая статистика

Встроенная-то? На мой вкус она даже избыточна. Админу локалхоста с одной нодой этого хватит, а при большем количестве нод это всё равно будет мониториться внешними средствами, тем же заббиксом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 12-Апр-19, 02:14 
> Враньё. Минимум с 3.X такого нет, даже в "дефолтном" режиме с tap+bridge.

Вот именно там и пришлось это делать. В чем вранье-то? Может, ткнешь носом в документацию, где показано как это сделать через гуя даже в самой распоследней версии? В смысле, как указать к какому влану подключается виртуалка без предварительной правки вручную сетевых конфигов, причем на каждом хосте? Потому что ясен пень, что когда уже руками разрисовал конфиг в несколько десятков строк, где все это расписал, потом раскидал его по хостам - потом уже да, все из гуев дальше конфигурится. Но это именно что - потом, а я говорил про другое.
Я, конечно, понимаю, что невежество - это такой стиль общения на Опеннете, но когда кого-то упрекаешь во вранье - пруфы давай.

> Встроенная-то? На мой вкус она даже избыточна.

А причем тут твой вкус? Сравнивается не твой вкус, а некие требования по статистике, которые наличествуют в разных компаниях.

> Админу локалхоста с одной нодой этого хватит

Понятно. Сказал бы сразу, чтобы я зря не распинался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +3 +/
Сообщение от Амоним (?), 12-Апр-19, 08:13 
Может я не уловил кейс с вланами, но уже достаточно давно через гуи в настройках сети виртуалки ставится галочка влан и указывается номер. Все, виртуалка в указанном влане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 11:34 
> в настройках сети виртуалки ставится галочка влан и указывается номер

а на интерфейсе _самого_ хоста (всех шестидесяти в большом кластере) - этот влан сам собой, конечно же, появляется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (37), 12-Апр-19, 13:42 
нет бл;;; сантаклаус принесет, а свитчи ты тоже Proxmoxом настроишь ? ГеНИЙ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (37), 12-Апр-19, 13:43 
Ну и автомитизировать "через проксмокс" вообще маловероятна в этих вещах, плавал знаю.
Берешь конфиг манагер ( ансибл например )  - И РИСУЕШЬ КАК ХОЧЕШЬ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 14:38 
и эти люди будут нам петь про ужасы вмвари, где эту нереально сложную задачу решили этак лет десять назад (а может и больше).
И никаких костылей и подпорок в виде "менеджеров конфигураций" (с установкой либо агента вручную на каждый хост, либо с вручную же раскладыванием по хостам ключей от всего) им для этого не понадобилось, что характерно.

И да, свитчи (виртуальные) вмварь тоже настраивает за меня автоматически. А невиртуальный он один, и не требует вручную шариться по всем 60 коробкам для великой задачи добавления вланов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от роопм (?), 12-Апр-19, 15:29 
Вмварь на какой-то линь ставится или баре метал (готовое решение все в себе)? Просто во втором случае сложно что-то покрутить руками в конфигах, а в дебиане что есть проксмокс еще можно служб понаставить и поднастроить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 15:42 
> Вмварь на какой-то линь ставится или баре метал (готовое решение все в

готовое решение. Врут что линукс только эмулируют (и недавно вон суд выиграли).
Впрочем, vcenter - это tomcat'овская приложуха, бывает в виде как линуксной, так и виндовой виртуалок. Виндовая жрет больше и ничем не хороша.

> себе)? Просто во втором случае сложно что-то покрутить руками в конфигах,

крутить ручками в конфигах в энтерпрайзе немодно - потому что об твое кручение потом обломается автоматика вцентра, или ансибль его просто снесет, не заметив, если ты любитель опенсорсия. А хостов бывают не штуки, а сотни или тысячи.

А так - конфиги доступны, и, в отличие от, _документированы_. Что иногда позволяет сделать неведомую хрень, например, у меня есть занятная комбинация вцентра внутри изолированной сети за натом, общающегося с esxi через виртуальный файрвол с этим самым натом - формально конфигурация неподдерживаемая и гуевых ручек для нее нет.
(не делайте так, глюков не оберетесь, это не production)

> а в дебиане что есть проксмокс еще можно служб понаставить и
> поднастроить...

и вот зачем нам левые службы на кластере хостов виртуализации, весь смысл которого в предсказуемости работы и отсутствии лишних деталей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Апр-19, 00:59 
Ну да, написать

int Po100 - 160
switchport trunk allowed vlan add 666

это такая неподъемная задача...

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 12-Апр-19, 12:26 
> 1) крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам;

Серьёзно?!
Стандартный дебиан и /etc/network/interfaces

..
vs.. что?
Берем решения от мс, вмваре, цатрикс,... что ещё?
И офигеваем, сабж на порядки проще.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 12:33 
> Стандартный дебиан и /etc/network/interfaces

сорок-шестьдесят стандартных дебианов и этой хрени.

> Берем решения от мс, вмваре, цатрикс,... что ещё?
> И офигеваем, сабж на порядки проще.

и офигеваем - добавить влан разом на все хосты, хоть их десятки, хоть сотни, хоть десятки тысяч -  можно двумя кликами мыши или одной строчкой ps - это, конечно, куда сложнее чем шестьдесят interfaces отредактировать.
А ты иди пили ансибляплейпук - кстати, сам ансипль тоже себя не установит, и ключи сами не разложатся, вперед на полсотни хостов ручками, ведь других занятий у админов затобесплатного не бывает. А, нет, еще они иногда вещают про "на порядки проще", хотя ни одной из охаиваемых систем не видели даже на скриншотах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от KORG (?), 12-Апр-19, 18:49 
https://pve.proxmox.com/wiki/Cloud-Init_Support
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 19:19 
"навыки быстрого гугления вместо умения настраивать большие системы?"
Ты похоже вообще не понял ни единого слова, но влез с ценным знанием?

Дружище, нам низачем не нужна кривая скриптовая обвязка для автоудаления ssh-ключей при перезагрузке (основное что умеет делать этот cloud-shit).
Нам нужно уметь подключать вланы, пришедшие транком с физической сети к виртуальным машинам внутри кластера виртуализации - где-то в access, где-то тоже транком. Для этого надо чтобы об их существовании как-то узнала система на host-машинах - остальное кое-как уже умеет делать прекрасный веб-интерфейс, и, вероятно, для этого есть неудобный rest api.

Причем единым для всего кластера способом, желательно не требующим ручных подготовительных работ, типа установки вручную по всему кластеру ключей или непредусмотренного проксей софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Апр-19, 00:55 
Да не надо ничего в /etc/network/interfaces писать, прекращайте уже бред обсуждать.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 23:21 
>  Да не надо ничего в /etc/network/interfaces писать, прекращайте уже бред обсуждать.

ну так просвятил бы нас, темных - Celsion вон использовал третью ветку, я ковырялся в четвертой - там надо.
В пятерке, похоже, и впрямь добавили в гуевую настройку хостов загадочную галочку "vlan aware" (как говорится, угадай что это значить - использовать общепринятую терминологию у них не принято) - вероятнее всего, сей подвиг свершили не столько авторы проксы, сколько авторы дебиана, запилив таки в interfaces почти нормальную поддержку транков, не требующую создавать по недоинтерфейсу на каждый влан - чорт, все приходится выяснять самостоятельно.

Правда, опять не обошлось без ложки дерьма в этой бочечке меда - после подобной настройки надо еще и перезагружать хост. ifup дернуть чудо-интерфейс не в силах (полагаю, можно зайти на хост и сделать именно это, и ничего не перезагружать).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от KORG (?), 15-Апр-19, 09:41 
Дружище, Vlan-Aware это и есть общепринятая терминология

Почитай:

https://help.ubnt.com/hc/en-us/articles/115012700967-EdgeRou...

https://www.cisco.com/assets/sol/sb/Switches_Emulators_v2_3_...

https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_openst...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от EHLO (?), 12-Апр-19, 15:13 
>1) крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам;

Есть немного. Причина в дебиановском легаси конфиге, которые не умеет нормально в бридж плюс вилан. Используй OVS, с ним всё прямее и проще, чем с вмварьским vSwitch. И дебианский /etc/network/interfaces c OVS корректно интегрирован, в отличие от ядерных мостов и виланов.
> 2) крайне куцая статистика

Используй Graphite https://pve.proxmox.com/wiki/External_Metric_Server

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 15:51 
> бридж плюс вилан. Используй OVS, с ним всё прямее и проще,
> чем с вмварьским vSwitch. И дебианский /etc/network/interfaces c OVS корректно интегрирован,

ему не network/interfaces на ста хостах вручную "интегрировать с OVS", а интеграцию самого OVS с  api прокскмоксы и ее вебмордой (второе вообще-то вторично). И как у вас с этим? (и что там вы ниасилили "сложного" с vswitch? Его главный минус, что он простой как палка, а цискин vNexus вмварь запретила. Впрочем, OVS тоже.)

>> 2) крайне куцая статистика
> Используй Graphite https://pve.proxmox.com/wiki/External_Metric_Server

товарищу не хватает метрик и их явного отображения в интерфейсе, а не отдельной cобиралки, насколько я понимаю.
graphite еще и ничем ему не поможет увидеть при заведении очередной пачки виртуалок, что вот на том, том и вон том хосте уже нельзя ничего нового заводить, и вообще надо по возможности быстро раскидать часть того что уже завелось, пока не лопнуло. (это фишка, _отдельная_ от алармов - потому что нужна в другой момент и другому человеку)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от EHLO (?), 12-Апр-19, 20:57 
И интеграция с OVS и распределение ресурсов с цветными диаграмками есть в вэб гуе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 13-Апр-19, 03:45 
> товарищу не хватает метрик и их явного отображения в интерфейсе, а не отдельной cобиралки, насколько я понимаю.

Не только. У меня во многих конторах руководители хотели странного и приходилось им собирать статистику, допустим, по активной области памяти (т.е., какое количество памяти реально для работы используется, а не хомячится по буферам), или эффективности дедупликации памяти, или сколько иопсов жрет каждая виртуалка в определенные моменты времени.
У меня на многие из этих запросов были подготовлены скрипты, которые стату мне сразу в ёксель выплевывали, а там уже готовая сводная табличка с графиками, которую можно в два клика копипастнуть в аутглюк и отослать руководству.
Это экономило очень много времени. Опять же, во многих случаях помогало выявить ситуации, когда прикладники в очередной раз что-то накосячили. Да много еще для чего можно использовать сотни метрик мониторинга.

> graphite еще и ничем ему не поможет

Для моих задач - он мне вообще ничем не поможет, потому что такого же простого и удобного способа все эти данные собирать и репортить там не будет. Ну, или мне просто пришлось бы потратить огромное количество времени на то, чтобы слепить достаточно приблизительный аналог, а потом это еще и в рабочем состоянии его поддерживать, мало ли что там в новой версии графита сломают, или в прохмохе после обновления отвалится.
Мои варовские скрипты переживали и минорные и мажорные обновления вЦентра и даже править ничего не приходилось.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от EHLO (?), 14-Апр-19, 10:36 
>собирать статистику, допустим, по активной области памяти (т.е., какое количество памяти реально для работы используется, а не хомячится по буферам), или эффективности дедупликации памяти, или сколько иопсов жрет каждая виртуалка в определенные моменты времени

Ну ваще рокетсаенс и предмет для гордости. )

>Для моих задач - он мне вообще ничем не поможет, потому что такого же простого и удобного способа все эти данные собирать и репортить там не будет.

Если твоя задача демонстрировать бурную деятельность, тогда безусловно и VMware и эксель и портянки на пауршеле незаменимы.
У нас в 2019 директор сам заходит в подготовленный дашборд с яблофона, смотрит всё что необходимо и не отвлекает никого от их непосредственных задач при этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 14-Апр-19, 13:10 
> Ну ваще рокетсаенс и предмет для гордости. )

Разница между банальным удобством и попыткой на публику повыделываться - хорошо ли понятна? Мне удобно когда я могу задачу по выгрузке любого кастомизированного репорта сделать простым скриптом, не разворачивая при этом еще кучу каких-то кривых костылей.
И то, что мне при этом действительно не приходится заниматься "рокетсаенсом" - вполне можно считать предметом для гордости.

> Если твоя задача демонстрировать бурную деятельность, тогда безусловно и VMware и эксель и портянки на пауршеле незаменимы.

А зачем мне занимать своё время решением тривиальных задач, который в той же вари уже давным давно решены и прекрасно работают?

> У нас в 2019 директор сам заходит в подготовленный дашборд с яблофона

Ну а у нас никто никуда заходить не хочет, просят подготовить отчет и выслать в почту. К тому же, на такие дашборды повесить можно лишь всякую беспонтовую среднюю температуру по больнице, которая как раз и нужна для того, чтобы демонстрировать бурную деятельность вывешивающих такие отчеты.
В дашборды вообще мониторинг должен смотреть, а не директор. Или у вас настолько мелкая конторка, что директор заодно и мониторингом подрабатывает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от EHLO (?), 14-Апр-19, 16:02 
> вполне можно считать предметом для гордости.

Ну начале 00-х можно наверно было гордиться такими костыликами. Но только попонтоваться. Практического смысла в статистике с одних только гипервизоров не много. Собери метрики по трафику, цпу и дропам с гипервизоров, с указанных виртуальных интерфейсов, изнутри соответствующих вм-ок и с сетевых железяк на одном экране за последние пол года. Своим пауршелом. Хочу прикинуть где у нас расширение потребуется для одного сервиса.

> А зачем мне занимать своё время решением тривиальных задач, который в той
> же вари уже давным давно решены и прекрасно работают?

Зачем? Я не знаю зачем ты этим занимаешься. Предположу, что за денежку можно даже из Вари метрики выгружать в нормальную систему вроде Графаны. У Линукса с kvm такой проблемы никогда не было.

>> У нас в 2019 директор сам заходит в подготовленный дашборд с яблофона
> Ну а у нас никто никуда заходить не хочет, просят подготовить отчет
> и выслать в почту. К тому же, на такие дашборды повесить
> можно лишь всякую беспонтовую среднюю температуру по больнице, которая как раз
> и нужна для того, чтобы демонстрировать бурную деятельность вывешивающих такие отчеты.

Когда-нибудь и до вас автоматизация дойдёт. Но для тебя и других комсомольцев в противогазах это будет печальное известие.

> В дашборды вообще мониторинг должен смотреть, а не директор.

Вот сравни, я один раз за 5 минут собрал и сохранил дашборд, а директор один раз нажимает на ссылку видет актуальную стату за любой период. И из любого гольфклуба или леса может похвастаться графиками и диаграмками. И с другой стороны ваши потуги со скриптами и екселями в электронной почте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 14-Апр-19, 17:34 
> Практического смысла в статистике с одних только гипервизоров не много.

А почему ты решил, что стата собирается только с них?

> Собери метрики по трафику, цпу и дропам с гипервизоров, с указанных виртуальных интерфейсов, изнутри соответствующих вм-ок и с сетевых железяк на одном экране за последние пол года. Своим пауршелом.

А зачем мне собирать что-то изнутри машин, которые могли бродить по разным хостам и испытывать влияние политик ограничения ресурсов, толкаться жопами с другими виртуалками, и так далее, при этом, сопоставляя это с мониторингом аппаратных ресурсов? Какая-то глупость...

> Когда-нибудь и до вас автоматизация дойдёт. Но для тебя и других комсомольцев в противогазах это будет печальное известие.

Опеннет такой опеннет...

> Вот сравни, я один раз за 5 минут собрал и сохранил дашборд, а директор один раз нажимает на ссылку видет актуальную стату за любой период.

Чувак, ты понимаешь, что отчетов может быть сотня разных, по сотням метрик и по их комбинациям за разный период, так что ты либо выгружаешь тысячи отчетов, превращающихся в мешанину, либо среднюю температуру по больнице.

> И из любого гольфклуба или леса может похвастаться графиками и диаграмками. И с другой стороны ваши потуги со скриптами и екселями в электронной почте.

Ну дык, понимаешь, это ты собираешь данные, чтобы твой директор перед кем-то там хвастался в гольклубе, пока клюшки биг-боссу подносит и шарики протирает, а у нас собираются для работы, рассчетов и принятия определенных решений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от EHLO (?), 14-Апр-19, 18:52 

> А почему ты решил, что стата собирается только с них?

А откуда ещё ты своим пауршелом тянешь релевантные метрики? С рутёров, схд, линуксовых вм и монг вытащишь?

> А зачем мне собирать что-то изнутри машин, которые могли бродить по разным
> хостам и испытывать влияние политик ограничения ресурсов, толкаться жопами с другими
> виртуалками, и так далее, при этом, сопоставляя это с мониторингом аппаратных
> ресурсов? Какая-то глупость...

Ога, ещё какая глупость. Но смешно. А зачем бизнесу твоя Варь сама по себе без сервисов внутри виртуалок?

> Чувак, ты понимаешь, что отчетов может быть сотня разных, по сотням метрик
> и по их комбинациям за разный период, так что ты либо
> выгружаешь тысячи отчетов, превращающихся в мешанину, либо среднюю температуру по больнице.

Если пауршелом и в ексель, так и получится. Не пробовал, но верю.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Апр-19, 01:09 
> А где-нибудь есть вообще сколько-нибудь адекватное сравнение
> этих платформ для виртуализации? Плюсы? Минусы? Сильные стороны
> каждой? Фирменные фишечки.

Со слов нашего главвиртуализатора -- у OpenNebula есть интересная для [вынужденно] слезающих с VMware фишечка: возможность плавной миграции добавлением вмварных виртуалок в местную рулилку.  Её же хвалил Лёня Кантер: http://0x1.tv/201610014

Про PVE могу спросить человека, который его под альт адаптировал и довольно неплохо знает вплоть до потрохов.  У нас несколько кластеров под ним работает и после развала самого первого стенда со "старым" ещё ceph вроде бы заметных проблем не было (но я могу плохо знать, т.к. практически не пользуюсь).

А так внятных сравнений _сходу_ ни припомнить не смог, ни найти.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –3 +/
Сообщение от Celcion (ok), 12-Апр-19, 02:42 
> Её же хвалил Лёня Кантер: http://0x1.tv/201610014

Когда смотришь и слушаешь такие презентации - создается навязчивое впечатление, что перенесся лет так на 15 тому назад и слушаешь презентации про варь, которая тогда еще активно развивалась и имела схожие с описанными в видео проблемы.
А еще ловишь себя на мысли, что про похожие проблемы на этих презентациях про открытые платформы виртуализации ты слышал год назад. И два года назад. И три года назад. И четыре... И пять...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 07:27 
> что перенесся лет так на 15 тому назад

ну нет, 15 - это 2004й, вмварь в этот момент еще толком ничего не умела, да и зачем она нужна никто еще не понимал - мощности типового ящика не всегда и на один хост хватало.

Скорее 2008. Когда уже умела почти все то же что и современная, но, действительно, все плохо.
К 2010 это все осталось далеко в прошлом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 22:53 
осилил (с отвращением, да) посмотреть запись - мде-с... нет, ну вы что хотите от людей, которые proxmox отбросили со словами "поставляется в виде дистрибутива", и, самое главное, чем им, оказывается не подошел "дистрибутив" - "а мы умеем апдейты ставить только в centos".
Собственно, дальнейшие страдания можно было уже не слушать - там и дальше типичный подход людей, не желающих ничему учиться и ни в чем разбираться - поэтому у них и проблемы с disk throughput, полагаю - ceph штука сильно замороченная и разбираться в нем, если за тебя это не сделал дистрибутив - придется (нет, ну если у тебя есть деньги на самосвал ssd, то можно отложить разбирательство до упирания в производительность уже ssd)
Тем более это 2016й, ставили видимо в 15м, когда как раз на ceph с какой стороны ни глянь - чудище обло, озорно, стозевно и тyпopыло.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Апр-19, 23:14 
> осилил (с отвращением, да) посмотреть запись - мде-с... нет, ну вы что
> хотите от людей, которые proxmox отбросили со словами "поставляется в виде
> дистрибутива"

Так они сами дистрибутив делают.  И, что характерно, шляпообразный (CloudLinux).

> поэтому у них и проблемы с disk throughput, полагаю
> - ceph штука сильно замороченная и разбираться в нем,
> если за тебя это не сделал дистрибутив - придется

Лёня с Сашей во времена оны делали Black Cat, затем без них как-то всё не могли сделать ASPLinux.  Стареем, конечно, все -- но разобрались бы и они.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 16:21 
>> осилил (с отвращением, да) посмотреть запись - мде-с... нет, ну вы что
>> хотите от людей, которые proxmox отбросили со словами "поставляется в виде
>> дистрибутива"
> Так они сами дистрибутив делают.  И, что характерно, шляпообразный (CloudLinux).

это не повод на этапе выбора систем не понять, что proxmox - это самопальный установщик обычного дебиана с десятком нестандартных пакетов из собственного репо.
Которые и пересобрать можно, что характерно.
Это повод сделать выводы что этап выбора был пропущен. Либо по причине неосиляторства, либо потому что вообще был перенесен на послерелиза, посмотреть что еще вообще-то было доступно и придумать, почему оно не подходит.

> Лёня с Сашей во времена оны делали Black Cat, затем без них
> как-то всё не могли сделать ASPLinux.  Стареем, конечно, все --
> но разобрались бы и они.

для этого нужно желание, а его, видимо, уже нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +3 +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12-Апр-19, 09:48 
- ВмШмара, от которой так сильно обтекает nox и прочие местные pussy.exe - требует минимум - адобовского плеша или даже, некрософт-вантуза для запуска своей поделки. Очень плохая изоляция по IO, хуже даже, чем у контейнеров. Если на одной физ-ноде стоят дженкинц и бинт - ждите периодических падений сети из-за отвала ДНСа, например. Проприетарная и платная, хотя не совсем понятно за что здесь платить. Нестабильная по сравнению с решениями на основе KVM.
API - есть 2 проекта, дико кривые. Один ещё мёртв, другой - уже. Чтобы как-то развернуться, нужны оба.
- Proxmox - KVM+LXC, раньше было KVM+OpenVZ. С огромным удовольствием юзал оба. Хранилища - local, свой CEPH, NFS. Очень стабильное и достаточно простое. Релиз-версии - платны, понятно почему. Вроде до 300 нод имеет смысл использовать.
- Hyper-v - проприетарно, бесплатно(на уже купленом вантузе), завязка на некрософт, криво, без скедулинга и управляторов, стабильнее вмшмары.
- Openstack - может всё, достаточно стабилен, для некоторых - переусложнён(надо понимать как работает). На моих мелких 300-нодовых инсталляциях показал себя хорошо. Легко ремонтируется, тяжело апдейтится.
- Opennebula - попроще опенстека, ставится легко, поддерживает основные хранилища и гипервизоры, обещали LXC добавить пару лет назад. Удобная веб-морда. Легко обновлять. Когда-то я переустановил "голову" кластера, под названием Sunstone, мигрировал базу между мажорными версиями, и запущеные виртуалки просто переподхватились. То есть - полчаса небула проработала без веб-морды и XML-RPC-API.

Но сейчас я полностью занят решениями на основе доцкера, а именно кубернетесом и композом. Должен заметить, что на большинстве нагрузок они работают лучше аппаратной виртуализации. Лучше управление ресурсами, в т.ч. и лимитирование, логгинг, мониторинг.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –6 +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 11:02 
> ВмШмара, от которой так сильно обтекает nox и прочие местные pussy.exe - требует минимум -
> адобовского плеша или даже, некрософт-вантуза

какой ужас, лап4атый бубунтенок не в состоянии установить себе флэш и падает в обморок от необходимости пользоваться windows. Увольняем припадочного, нанимаем вменяемого, нет проблемы. (там похуже есть ньюансы, но в принципе это совсем не та проблема, которая на самом деле должна волновать админа)

Кстати, на самом деле она требует powershell (именно ps, а не .net, то есть лап4атым, да, no way), а то очень быстро обратно прохмохя получится, где любая ерунда требует либо ручного писания скриптов под неведомую хрень, либо клик-клик-клик-клик (и еще вот тут не кликабельно, поэтому идем на хост и редактируем конфиг вручную, и так каждую виртуалку на всех хостах).

> Очень плохая изоляция по IO, хуже даже, чем у контейнеров.

лолшта?

> Если на одной физ-ноде стоят дженкинц и бинт - ждите периодических падений сети из-за отвала
> ДНСа, например.

ахренеть, это то для чего требуется "изоляция по io" (на самом деле он имел в виду, видимо, net interface rate throttle), оказывается.

признайся честно, ниасилятор, ты ее даже по телевизору не видел, тебе рабинович напел?

> Hyper-v - проприетарно, бесплатно(на уже купленом вантузе), завязка на некрософт, криво, без
> скедулинга и управляторов

опять полное невладение темой, тут уже даже не рабинович пел, а перепев рабиновича таджикским дворником.

> Но сейчас я полностью занят решениями на основе доцкера, а именно кубернетесом и композом.

там ты тоже ничего толком делать не умеешь, как всегда?
Клик-клик-клик?

Вот тебе привет от твоего компотера, хлебай, не обляпайся:
https://github.com/docker/docker-credential-helpers/issues/103

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 12-Апр-19, 11:47 
> признайся честно, ниасилятор, ты ее даже по телевизору не видел, тебе рабинович напел?

Ну что ты пристал к человеку? Ну не купили ему варь в конторе. Как же при этом не занять позу "не очень-то и хотелось"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12-Апр-19, 14:59 
>> признайся честно, ниасилятор, ты ее даже по телевизору не видел, тебе рабинович напел?
> Ну что ты пристал к человеку? Ну не купили ему варь в
> конторе. Как же при этом не занять позу "не очень-то и
> хотелось"?

Купили вмшмару, потом оказалось проще на aws переехать. Дешевле даже с учётом уже заплаченых за шмару и аренду железа денег. Спасибо за вопрос. А ещё, я смог выкинуть хромого с плешём и вернуться на хромиум.

> какой ужас, лап4атый бубунтенок не в состоянии установить себе флэш и падает в обморок от необходимости пользоваться windows.

Ну, я в grub'y видал вашу вантузомакось. Благодарю за комплимент.

> Увольняем припадочного, нанимаем вменяемого, нет проблемы. (там похуже есть ньюансы, но в принципе это совсем не та проблема, которая на самом деле должна волновать админа)

У нас таких набирают в Chennai, ибо в Бангалорцы чуть более денег требуют. А вообще - в таких вакансиях надо прямо указывать: "Pakistani only", тогда точно не прогадаешь. И таки снова спасибо за комплимент.

> не та проблема, которая на самом деле должна волновать админа

дададад, мой копчёный друк. Тебя же это не волнует?

> там ты тоже ничего толком делать не умеешь, как всегда?
> Клик-клик-клик?

ой. Без комментариев...

> Вот тебе привет от твоего компотера, хлебай, не обляпайся:
> https://github.com/docker/docker-credential-helpers/issues/103

Ну, ты же её помог исправить? А почему она всё ещё открыта? У меня с бинарной инсталляцией композа не проявляется, кстати, на той же кубунте 18.04.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 15:33 
> Ну, я в grub'y видал вашу вантузомакось. Благодарю за комплимент.

я и говорю, проблемы припадочных - видимо, лавка пилит какие-то очень лакомые инвесторские бабки, раз позволяет себе поддерживать подобную придурь.

Потому что услышав такое "я в гробу видал" - я человека уволю нахрен.  Это не технический специалист, это невменько.

> У нас таких набирают в Chennai, ибо в Бангалорцы чуть более денег
> требуют. А вообще - в таких вакансиях надо прямо указывать: "Pakistani

а на должность пилить докеры в бубунточке взяли русского, потому что даже бангалорцы отказались в это вляпываться, карму портит, да?

>> не та проблема, которая на самом деле должна волновать админа
> дададад, мой копчёный друк. Тебя же это не волнует?

совершенно, я сумею с ней справиться, поскольку это надо сделать обычно один раз - на той виртуалке, с которой управляется vcenter, и не буду плакаться что это заняло пол-рабочего дня - потому что не займет.

>> Вот тебе привет от твоего компотера, хлебай, не обляпайся:
>> https://github.com/docker/docker-credential-helpers/issues/103
> Ну, ты же её помог исправить? А почему она всё ещё открыта?

а я тут причем? Ты же у нас девляпс, твой инструмент, ты и исправляй (или хотя бы разбирайся в этих нагромождениях, а не впервые узнавай из чужой ссылки). А открыта она вот почему:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/docker-compose/+bu...
такие у нас вот "разработчики дистрибутива".

> У меня с бинарной инсталляцией композа не проявляется, кстати, на той

версию golang-docker-credential-helpers проверяй - вообще-то ее авторы обещались исправить - но не факт что она попала в эту убунту.
При этом она совершенно не нужна для работы ни композера, ни тем более build, но, разумеется, просто так ее снести чтоб после этого apt работал - не выйдет, это вам не редхат какой.

и вот да - это - а не "I can't stand windows" (с instant karma в итоге - http://bash.org/?163301 ) - вполне себе _обоснование_ почему я не люблю ни убунту, ни доскеров, ни их пропагандистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12-Апр-19, 17:24 
Ну да, знаем. Увольняй... Кто не хочет ж.р.а.т овно - невменько. Так и запишем.
Кстати, а на чьи бабки ты pussy.exe запускаешь?

> а на должность пилить докеры в бубунточке взяли русского, потому что даже бангалорцы отказались в это вляпываться, карму портит, да?

Тебе виндее.. А я возьму доцкер. Ради этого меня и брали на эту галеру. И доцкеры с кубернетцами у меня в Шляпе и Чентоси в основном, но на моём компе - бубунтачька. И клиенты галеры нашей - это кровавый ЪЫнтырпрайз с кубернетец-кластерами от 3-х до 1000 нод, которые хотят именно кубернетец. И разработка у нас в доцкере. И air-gapped environment практически у всех. Это имена, известные даже самому непосвящённому, далёкому от ойти человеку.

А компот, как для демонстраций и лаб - вообще идеален. Некоторые из клиентов даже в прод пустили.

В проде - обычно свой, клиентский кубернетец-кластер. У нас в проде - Опеншифт, когда-то попробовали и остались довольны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 19:45 
> Кстати, а на чьи бабки ты pussy.exe запускаешь?

хочется верить что дорогих клиентов - мы им нужные и полезные бумажки продаем, и, в принципе, вполне себе неплохо смотримся на фоне конкурентов. Нет, мы не IT компания.

> Тебе виндее.. А я возьму доцкер. Ради этого меня и брали на эту галеру.

осталось невыясненным, что именно ты лично умеешь делать, кроме docker run. А то пацанчики с Хайдерабада чтой-та удивлены - зачем на эту-то работу белого человека взяли?

вон в историю с компостером не вляпался - значит, даже это, скорее всего, не используешь на своей бубунточке. А кондитер, который не ест своих пирожных, всегда вызывает определенные сомнения.

что бизнесы там чегойта требуют - ну вот про нас кто-то своим друзьям тоже вешает лапшу что мы там требовали. А мы ничего не требовали - что аусорсер притащил, то и запускаем. Пришел с докером - запускаем докер. Пришел с компостером - запускаем компостером. Припрется с k8s - тьфу-тьфу-тьфу, пока Б-г миловал. С впопенштифтом, к сожалению, приперлись - тоже теперь будут в числе побед новой модной технологии упоминать. Что кластер развернут в вмвари и мы уже предвкушаем прелести его и вмвари драчки за ресурсы - они, разумеется, вряд ли даже узнают.
Пока, к счастью, оно в разработке, и вряд ли взлетит, судя по состоянию дел в том отделе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 13-Апр-19, 22:03 
> вон в историю с компостером не вляпался - значит, даже это, скорее всего, не используешь на своей бубунточке.

Раз в неделю не использую.

> А кондитер, который не ест своих пирожных, всегда вызывает определенные сомнения.

Вот! Хорошая самокритика. Ты случайно не тот nox, что pussy.exe?

> Пока, к счастью, оно в разработке, и вряд ли взлетит, судя по состоянию дел в том отделе.

А вот у нас - в проде. Аппаратную виртуализацию посчитали нецелесообразной, и перешли на кубернетец. Кстати, стараемся поддерживать все возможные дистрибутивы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 23:13 
> Вот! Хорошая самокритика. Ты случайно не тот nox, что pussy.exe?

это совершенно не мешает мне использовать иногда докер для решения своих текущих задач.

раз уж я все равно вынужден пользоваться этим недоделком для работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 14-Апр-19, 12:18 
Твои жалобы приняты. Держи меня в курске и жди ответного гудка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12-Апр-19, 15:10 
> ахренеть, это то для чего требуется "изоляция по io" (на самом деле
> он имел в виду, видимо, net interface rate throttle), оказывается.

Дисковое IO. Не сеть. И я о падении днс-сервера писал.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 15:14 
и в каком месте у вас dns-сервер упирается в дисковое io, да еще так что падает ?

А то может мне бежать-бояться, у нас тут этих женкинсов понаставлено разными отделами куда больше одного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12-Апр-19, 17:08 
Да уже не в каком. Нет вмшмары - нет проблем. Ни на опенстеке, ни на гклауде, ни на авс этих проблем нет. И речь шла не об упирании, а о торможении соседей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +1 +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 19:24 
понятно. то есть разобраться в проблеме "специалист" ниасилил, но виновата, конечно же, vmware, а не его кривые руки. Поскольку после переноса в гклауд и амазон этой проблемой наконец занялись нормальные инженеры гугля и амазона, пусть даже и из бангалора - зато без пустых фобий.

Если у тебя high disk io каким-то образом тормозит соседа с _dns_ - у тебя очень, очень кривые конечности, которыми ты держишь свою верную мышь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 13-Апр-19, 03:59 
> Если у тебя high disk io каким-то образом тормозит соседа с _dns_ - у тебя очень, очень кривые конечности, которыми ты держишь свою верную мышь.

Дайте угадаю - сидело оно всё на iSCSI, который был проброшен через те же сетевые интерфейсы, что и локалка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 16:25 
> Дайте угадаю - сидело оно всё на iSCSI, который был проброшен через
> те же сетевые интерфейсы, что и локалка?

на nfs ;-)
И vm migration роняет сеть ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 13-Апр-19, 22:05 
Не угадали. Кстати, на том же железе KVM работает идеально на тех же нагрузках и placement. А дебажить проприетарный кривой буллщит - тупо лень, ибо не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 22:23 
так на том же железе и вмварь бы работала - просто настраивать надо уметь.
Нет "дебажить" ничего не надо. Скорее всего какая-нибудь феерическая глупость была понаконфигурена.
А читать доки и правильно планировать - ну правильно, вам было лень, ведь начальство оплатит любую глупость, например, перенос в aws.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 14-Апр-19, 12:21 
- авс-ная глупость очень понравилась всем почему-то. Особенно перед PCI-DSS сертификацией.
- с вмшмарной - дефолты. Её же проприерасты так хвалят...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 13-Апр-19, 22:06 
Не угадал. Кстати, на том же железе KVM работает идеально на тех же нагрузках и placement. А дебажить проприетарный кривой буллщит - тупо лень, ибо не нужно.
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от _ (??), 13-Апр-19, 03:35 
>> ВмШмара, от которой так сильно обтекает nox и прочие местные pussy.exe - требует минимум -
>> адобовского плеша или даже, некрософт-вантуза
>какой ужас, лап4атый бубунтенок не в состоянии установить себе флэш

Эй вы трое! Оба ко мне! Ваше имя, солдат!? :-)  (C) Напомнило "Разговор глухого со слепым"

Пох и "Лапчатый девляпс бубунтёнак" - вы когда варю в последний раз видели? :)
Ну я просто оставляю это здесь "... с версии 6.5 имеет полноценный веб клиент на HTML5" 8-р

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 16:33 
> Пох и "Лапчатый девляпс бубунтёнак" - вы когда варю в последний раз
> видели? :)

вчера в 23:30 я эту тварь видел, сегодня у меня выходной.

> Ну я просто оставляю это здесь "... с версии 6.5 имеет полноценный
> веб клиент на HTML5" 8-р

и чо? Мы с 5.0 (у которой вообще морда только на J#) окончательно выбрались месяц назад.
Про переезд на 6.5 лучше и не заикаться, а то те кто за нее отвечают могут успеть по собственному слинять.

кстати, там полноценный на html5 уже научился жить без плагина для доступа к стораджам, роняющего мазилу и неработающего ни в чем другом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 13-Апр-19, 22:09 
> Пох и "Лапчатый девляпс бубунтёнак" - вы когда варю в последний раз видели? :)

3 года назад, и в grub'y. Ответ устроит?

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 12-Апр-19, 10:55 
Полноценное сравнение - фантастика. Если базовые фичи, то примерно все одинаково, если кластеризация и вообще большие инсталляции, то пиар больших игроков не дремлет, так что честного сравнения не найти, НО - у PVE, при всем желании, не так много решений для обеспечения супервысокой надежности в масштабах георазнесенных кластеров, т.е. такое ты будешь делать сам, в т.ч. привлекая сторонний софт.

Зато сэкономишь олимпиард денег на не-покупке VMWare.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –2 +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 11:05 
> Если базовые фичи, то примерно все одинаково, если кластеризация и вообще большие инсталляции,
> то пиар больших игроков не дремлет

а тебе-то руки и голова для чего даны - первыми хапать зарплату, во вторую есть?

> Зато сэкономишь олимпиард *дядиных* денег на не-покупке VMWare.

ценой своего кровавого пота - делая вручную то, что давно делают роботы. Поправил, не благодари.
P.S. дядя, кстати, просил передать, что вмвари-то он платил раз в три года при апгрейдах, и это операционные расходы бизнеса, они вычитаются с налогов, а ты чтото жрешь каждый месяц и еще аванс имеешь наглость требовать, а еще столько же он налоговой отдает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 12-Апр-19, 14:08 
Нередко выбор стоит не между плохим проксмоксом и восхитительной вмварью, а между проксмоксом и траходромом с кучей физических железок на каждый чих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 14:21 
"но зачем же так в#бывать, это беда!" (c) Шнур

ну ладно, предположим, не работать на бедных и патологически жадных в какой-то момент может и у меня перестать получаться, но, как минимум, есть же еще б-жественный openstack, который хотя бы не заставляет тебя быть бетатестером для платных клиентов, поскольку центось предоставляет все то же самое задарма и с апдейтами, почему же выбор сводится исключительно к проксмоксе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Апр-19, 14:26 
> openstack

Тот ещё головняк, насколько слышу от евших-сопровождавших.  Но масштабируем (это по-русски так).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12-Апр-19, 17:35 
Не головняк. Просто надо понимать как он арботает. Внутри - питонятина, которая легко правится. Сам гонял кластер размером более 300 физ. нод.
Суть проблемы - именно в том, чтобы вникнуть во все около 20-и компонентов. Если хочется простоты и обновляемости(повторюсь про то, как я когда-то переустановил "голову" на новый мажорный релиз, и кластер около получаса работал без вебморды и XML-RPC API, виртуалки не прерывались даже), бери Опеннебулу. Ставится проще вмшмары, не требует плешь и вантуз. Очень легко управляется. Предел расширяемости - около 1000 нод.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 19:36 
> Внутри - питонятина, которая легко правится.

пааанятен. А то мне-то за все пятнадцать лет возни с вмварью ни разу что-то не захотелось в ней ничего самому править - у меня своих задач есть.

> Суть проблемы - именно в том, чтобы вникнуть во все около 20-и компонентов.

а меньший п-ц они придумать не cмогли?

> когда-то переустановил "голову" на новый мажорный релиз, и кластер около получаса работал без
> вебморды и XML-RPC API, виртуалки не прерывались

ахренеть. Отрою тебе страшную тайну - если я выключу нахрен vcenter - не на пол-часа, а на пару деньков - кластеру ничего не будет, пока не навернется физический хост. live migration, наверное, без головы как-то сложновато будет сделать?

А его апгрейд (да, с перезагрузкой в процессе) вообще является банальной штатной операцией, о которой только сотрудников нашего подразделения и уведомляют, чтоб не дергались когда интерфейс внезапно не откликается.

Это для великого продукта великой редхатобиэм - оказывается, вершина технологического прогресса?

(да, я понимаю, ты привык к доскеру, который никак нельзя перезапустить без того, чтоб он все виртуалки не поуронил - видимо, в игого нет аналога exec())

> Ставится проще вмшмары

"вжух!" и поставился? Я что-то не знаю, что может быть проще подцепить образ диска и ткнуть в power. Проблемы будут с настройкой - и они вообще-то вызваны тем, что настроек много и они непростые, а не тем что в вмвари что-то не так. Ну ок, расскажи про те же транки и вланы в nebula?
Дай угадаю - ты вмварь еще и не ставил никогда, за тебя пакистанцы давно все поставили и настроили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 13-Апр-19, 22:13 
> Проблемы будут с настройкой - и они вообще-то вызваны тем, что настроек много и они непростые, а не тем что в вмвари что-то не так. Ну ок, расскажи про те же транки и вланы в nebula?

Сложные? Непростые? Ну, если для тебя... У меня, например - несколько переменных, плейбук и инвентарь.

> Дай угадаю - ты вмварь еще и не ставил никогда, за тебя пакистанцы давно все поставили и настроили?

У тебя осталось 0 попыток. Не угадал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 22:39 
> Сложные? Непростые? Ну, если для тебя..

у меня дженкинсы не роняют соседние виртуалки.
И плейпуки мне каждый раз выпукивать для банального добавления на все ноды очередного влана не надо, как-то варь без меня обходится.

> У тебя осталось 0 попыток. Не угадал.

ставил на локалхосте целый один раз? Потому что если тебя, с твоими фобиями и невладением предметом, допустили ставить энтерпрайзную - значит, все плохо в том энтерпрайзе, раз они не смогли нанять нормального Али из Хайдерабада на эту задачу, с положенным тому сертификатом VCAP или даже двумя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 14-Апр-19, 12:37 
Больше скажу, на одной кубернетец-ноде соседи даже не роняют соседей у меня. И более того, я даже лимиты по дисковому IO не выставлял. Не говоря уже про KVM-based виртуализацию. Это недоразумение было замечено только на недоразумении под названием "вмШмара"

> допустили
> всё плохо
> нормального

Этот всёплохой ынтырпрайз обслуживает очень известные шараги такого же и большего размера, имена которых примелькались уже большинству людей на этой планете. Мы не виноваты в том, что это не налазит на твою вмшмару с пусси.

А копчёностей у нас в кустомер-сюппогте и полевых инженеграх хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Pofigist (?), 12-Апр-19, 17:34 
Божественный openstack - для заказных решений. Если ты имеешь ИТ-отдел а-ля, РЖД, ну или хотя бы как у гугля или амазана, то это для тебя. Если нет - то нет :)
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12-Апр-19, 18:37 
Ты всё неправильно написал. И смайлик не к стати.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от Pofigist (?), 12-Апр-19, 17:33 
> А где-нибудь есть вообще сколько-нибудь адекватное сравнение этих платформ для виртуализации? Плюсы? Минусы? Сильные стороны каждой? Фирменные фишечки. Можно даже без учёта коммерческих, чисто свободные. Потому что если будут в сравнении коммерческие, то стопудово будет какая-нибудь заангажированность.

Сравнивать надо с лидерами. Лидер сейчас - VmWare, Hyper-V - несмотря на куда более убогий функционал тоже весьма популярен по очевидным причинам.
Но если хочешь "бесплатно и энтерпрайзно" - смотрит на oVirt. Функционал не сильно хуже VmWare (а то чего там нет - скорей всего и не потребуется, там нет совсем уж специфичных фичь), и куда больше чем у Hyper-V. Proxmox, Xen (некоммерческий) - увы не могут конкурировать даже с Hyper-V...
Небула и прочее - относятся к разряду экзотики, интересно, но на промышленное решение не тянут. Хотя в некоторых, узких областях могут оказаться лучшими. Но я таких не встречал.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +1 +/
Сообщение от Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12-Апр-19, 18:45 
С Овирт - полностью согласен.
Хоть сам я сторонник опенстека и опеннебулы, в зависимости от ситуации.

Области - очень даже широкие, пошире даже, чем у вмшмары. Приблизительно - это альтернатива aws и gcloud, только на премисе. Из промежуточных решений - aws gov-cloud(отдельные машины для gov-ённых целей, за отдельную цену) и Google cloud-on-premise(эта услуга существует не для всех, тоже по особой цене).

В одной транснациональной конторке у меня был кластер на более чем 300 нод. Я остался доволен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 20:38 
> Лидер сейчас - VmWare, Hyper-V - несмотря на куда более убогий функционал тоже весьма популярен
> по очевидным причинам.

эти очевидные причины - что обходится дешевле и несложные массовые задачи на нем решать удобнее (на вмвари именно за массовые придется доплачивать за директора, а это еще один состав денег)

а вовсе не то что вы подумали.

> Но если хочешь "бесплатно и энтерпрайзно" - смотрит на oVirt.

судя по отсутствию в этом списке https://www.ovirt.org/download/#install-virtual-machines непротухлых версий б-жественной бубунточки и явным проблемам с новыми версиями винды - как-то так себе этот ентер-прайсь - rhel only?

https://www.ovirt.org/documentation/install-guide/chap-Confi...
ничего странного не видите? Если это документация - то лучше не смотреть что там в коде.

вменяемого апи при беглом просмотре "документации"(извините, к такому невозможно относиться серьезно) не обнаружено.

таки и чем оно лучше проксы?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Pofigist (?), 13-Апр-19, 14:10 
> эти очевидные причины - что обходится дешевле и несложные массовые задачи на нем решать удобнее (на вмвари именно за массовые придется доплачивать за директора, а это еще один состав денег)

Это - далеко не все очевидные причины. Сходу могу добавить еще две:
1. Первое это то о чем вы подумали что я подумал - знакомая платформа, проще поднять роль Hyper-V на знакомой винде, чем разбираться с новым продуктом.
2. Второе это не так очевидно, а именно - заход мелкомягких с лицензированием. Ты на Hyper-V имеешь полное право запускать сколько угодно VM с виндой и они не требуют покупки доп. лицензий. Да, только для датацентра, но это - не препятствие для энтрерпрацза.

Про oVirt - я могу много чего рассказать, благо несколько десятков успешных внедрений имеется...

Для начала - по сути oVirt это просто надстройка над весьма стандартными вещами - https://www.ovirt.org/develop/architecture/architecture.html

Кратко это надстройка над kvm, libvrt, Open vSwitch, GlusterFS и т.д. Просто это все собрано в единый продукт с единым управлением.

Проблем с гостевыми ОС нет никаких - ибо все весьма стандартно.

Да, оно ориентировано на стандартные дистрибутивы, которые применяются в энтерпрайз решениях - RHEL/CentOS, это так. Но это нормально, поскольку ни один вменяемый энтерпрайзный ИТ-департамент, ни на что другое и смотреть не будет.

> таки и чем оно лучше проксы?

Тем что оно ставится и работает без танцев с бубном. Как винда или вмтварь. Тем что она прекрасно интегрируется с уже существующими в энтерпрайзах решениях - без танцев с бубном. Тем что представления ее разработчиков о том как строятся энтерпрайзные сети, совпадает с действительностью. Прокса же написана хипстерами, которых до энтерпрайзных сетей не допускают и на пущечный выстрел, почесему их представляние о том как они устроены радикально отличается от суровой действительности....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 14:48 
> Первое это то о чем вы подумали что я подумал - знакомая платформа,

не знакомая, а простая.
> проще поднять роль Hyper-V на знакомой винде

это даже я умею, хотя опыта с виндой старше 2008 у меня около нуля.
И даже кластер как-нибудь настрою.

А вот настраивать автоматику управления - это надо уметь пользоваться далеко не юзерскими виндотулзами, и таких умеющих как бы не меньше умельцев паппета и ансимля.

то же и со скриптами - кое-как, на уровне вчера прочитанного мана, на баше скриптовать вокруг меня умеет четверо (ни один не юниксадмин), на powershell - один.

второе - это да, я же говорю - они очень дешевы, прямо демпинг очевидный. У кого нет ентер-прайса, покупает hyperv-сервер, там другие роли заблокированы, и стоит такой уродец каких-то совсем копеек.

> Для начала - по сути oVirt это просто надстройка над весьма стандартными вещами

как и прокся, как, по сути, и все. Ну кроме редхатовских монстров, которые не столько надстройка, сколько настройка, сам из таких мелких деталей собирать заколебешься.

> Проблем с гостевыми ОС нет никаких - ибо все весьма стандартно.

ну да, графика для нестандартных нормально не работает, судя по приведенному списку, но это ж не проблема ;-)
А как нам, кстати, отличить работающую гостевую ось от неудачно перезагрузившейся и повисшей?

А если это не единственно-верная винда/rhel7?

> Да, оно ориентировано на стандартные дистрибутивы, которые применяются в энтерпрайз решениях
> - RHEL/CentOS, это так. Но это нормально, поскольку ни один вменяемый энтерпрайзный
> ИТ-департамент, ни на что другое и смотреть не будет.

и будет, и смотрит. Потому что, внезапно, есть еще и коммерческие продукты на базе хоть freebsd, хоть вообще чорта лысого. В вмвари, как ты понимаешь, никакой проблемы нет, native tools или open отсутствуют напрочь разьве что для ms dos 3.30

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Pofigist (?), 13-Апр-19, 16:16 
> У кого нет ентер-прайса, покупает hyperv-сервер, там другие роли
> заблокированы, и стоит такой уродец каких-то совсем копеек.

Точнее - ноль рублей, ноль копеек. Microsoft Hyper-V Server - бесплатен. Только вот он как и бесплатный VmWare ESXi - продукт совсем другого класса, например отказоустойчивый кластер на нем не сделаешь. Это решение для SOHO, где стоит 1 (прописью - один) физический сервер. И в качестве решения для SOHO он... не сильно хорош, ибо там гуя нет, то есть порог вхождения - достаточно велик.

>> Проблем с гостевыми ОС нет никаких - ибо все весьма стандартно.
> ну да, графика для нестандартных нормально не работает, судя по приведенному списку,
> но это ж не проблема ;-)
> А как нам, кстати, отличить работающую гостевую ось от неудачно перезагрузившейся и
> повисшей?

Графика? ээээ... ты меня озадачил если честно, ибо на сервере ее ни разу не ставил. :) Если нужен гуй, то это обычно Cockpit, Webmin или что-то аналогичное.
А второе вообще не проблема - heartbeat работает со всем, что мне только в руки попадалось...

> А если это не единственно-верная винда/rhel7?

Тогда стандартный энтерпрайз-подход - установивший ЭТО обвиняется во всех имеющихся проблемах и его увольняют по служебному несоответствию. :) И таки да - доказать что ты не верьлюд у него не получится, ибо против него будет толпа сертифицированных специалистов с пачкой сертификатов толще их хороша насиженных жоп, которые кровно заинтересованы чтоб списать свои огрехи и толпа дипломированных энтерпраз-юристов, которые разумеется верят сертифицированным специалистам...

Чтоб вообще линакс стал допустимым в кровавом энтерпрайзе потребовалось около 2х десятилетий работы такой фирмы, такого общепринятого монстра энтерпрайза, как IBM... Ну вы в курсе - еще никого и никогда не увольняли за покупку оборудования (и решений) от IBM... И свою поляну она никому уступать не намерянна...

На самом деле, как я уже сказал, проблем ни с наиболее распространенными дистрибутивами линакса, ни даже с фряхой - нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 16:43 
> качестве решения для SOHO он... не сильно хорош, ибо там гуя
> нет, то есть порог вхождения - достаточно велик.

эта... гуй у нас нонеча - в десяточку б-жественную встроен ;-) И да, он может и к чужому серверу коннектиться и им поуправлять (вот не помню, надо было для этого чего доустановить, или оно вообще из коробки такое было).

> Графика? ээээ... ты меня озадачил если честно, ибо на сервере ее ни

SPICE support
по той ссылке - отсутствует для всего, кроме винды, винды, и rhel7 (и еще почему-то убунты12 ;-)

> А второе вообще не проблема - heartbeat работает со всем, что мне
> только в руки попадалось...

ну то бишь все руками сперва ставить, потом настраивать, потом скриптовать. Ну какой это ентерпрайз, так, сарай дядиваси.

> Тогда стандартный энтерпрайз-подход - установивший ЭТО обвиняется во всех имеющихся проблемах
> и его увольняют по служебному несоответствию. :) И таки да -

стандартный ентерерпайс подход - под новую идею нанимается руководитель в ранге зам генерального директора. И хрен там поспоришь - если окажется, что твой кластер вообще с его идеей несовместим - у тебя же и отожмут железо под другой, причем тебе же его и вписав в затраты на год.

Поэтому я хотя и ржу с впопенштифта под вмварью, но на всякий случай мы уже прикидываем, как ему выставить настройки, чтоб он не начал бороться за производительность.

Так а чего - нормальной документации у овирта нет, только вот это автогенеренное хз из чего с ошибками (или ломанул их кто неудачно?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Pofigist (?), 13-Апр-19, 17:06 
>> качестве решения для SOHO он... не сильно хорош, ибо там гуя
>> нет, то есть порог вхождения - достаточно велик.
> эта... гуй у нас нонеча - в десяточку б-жественную встроен ;-) И
> да, он может и к чужому серверу коннектиться и им поуправлять
> (вот не помню, надо было для этого чего доустановить, или оно
> вообще из коробки такое было).

RSAT. Это не только в десяточку - он сто лет как есть. Но для многих вендоадминов его существование - открытие.
При этом там есть нюансы с установкой... Хотя его можно использовать например для управления Samba4 - вы в курсе? :)

>> Графика? ээээ... ты меня озадачил если честно, ибо на сервере ее ни
> SPICE support
> по той ссылке - отсутствует для всего, кроме винды, винды, и rhel7
> (и еще почему-то убунты12 ;-)

Ну это же энтерпрайз - в этих тестировали, в остальных - нет, поэтому про остальные - ни слова. Но работает везде - https://www.spice-space.org/


>> А второе вообще не проблема - heartbeat работает со всем, что мне
>> только в руки попадалось...
> ну то бишь все руками сперва ставить, потом настраивать, потом скриптовать. Ну
> какой это ентерпрайз, так, сарай дядиваси.

Нет, я ставил дебиан в VM - все работало "из каробки". В генте или арче возможно придется руками... но это там обычное дело же. Лирическое отступление - я тут столкнулся с арчем на одной армовской железке - проклял все, плевался ядом и матерился как Naja ashei

> Так а чего - нормальной документации у овирта нет, только вот это
> автогенеренное хз из чего с ошибками (или ломанул их кто неудачно?)

Ну да, конечено же!
Раз - https://ovirt.org/documentation/
Два, на русском - https://ivirt-it.ru/tag/ovirt/
Три, тоже на русском - https://blog.it-kb.ru/?s=oVirt, там кстати есть офигенный цикл статей по четвертому овирту из 12-ти частей...
Ну и на самом сайте щапки искать по словам RHEV - https://access.redhat.com/documentation/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 19:23 
> RSAT

не. это полноценными серверами с рабочего места управлять. То что раньше называлось admin tools или как оно там. А порулить установленной на недосервере hyper-v можно прямо из service console десяточки - во всяком случае, из моей можно, хрен знает, стоит там чо ентерпрайзное, или оно такое и было с самого начала. Кластерная часть конфига, наверное, недоступна, ну так ее на недосервере и нет.

> При этом там есть нюансы с установкой...

э... вроде, скачал и запустил, next-ok? Может в семерке еще что понадобится, но в десятке должно работать. Я, правда, просто лезу rdp на сервер (в смысле, не целевой сервер, а специальный сервер со всем управляющим мусором включенным) и никогда себе не ставил.

> Хотя его можно использовать например для управления Samba4 - вы в курсе? :)

чур меня!
У меня тут все наоборот - многотерабайтные виндовые шары используются толпой линуксных серверов. Не хочу даже думать о том, как бы оно классно все навернулось, будь эти шары линуксными (ha кластеров в сосамбу, как я понимаю, не завезли?).

> В генте или арче возможно придется руками... но это там обычное дело же.

зря так про генту. Я ее потихоньку подтаскиваю поближе к проду - именно потому, что там НЕ надо руками, когда тебе нужна не та версия софта или не такая конфигурация как единственно-верная.
Хотя с документацией там, как я с огорчением обнаружил, все стало за последние десять лет только хуже (все как всегда - вика вместо документов, обрывки разных лет, несвязные рассусоливания без нормальных структурированных описаний).

рач это да, это лечению не поддается. Только ампутация головы поможет. А с гентой мы возможно уживемся, по крайней мере в виде контейнера.

> Раз - https://ovirt.org/documentation/

так я тебе ссылку на что, по твоему, показывал?
Еще раз, следи за руками: https://ovirt.org/documentation/install-guide/chap-Configuri...
открываем и читаем вот такое посередь экрана:
There are Installing_the_Websocket_Proxy_on_a_Separate_Machine types of storage domain:
это, блжад, вот - что?

Это у них в коде такое же, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Pofigist (?), 14-Апр-19, 01:54 
> There are Installing_the_Websocket_Proxy_on_a_Separate_Machine types of storage domain:
> это, блжад, вот - что?

Пробел сломался у человека? Помнишь анекдот из IRC:
Помогитеуменясломалсяпробел!
Настоящим_мужчинам_пробелы_не_нужны!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 14-Апр-19, 22:16 
> Пробел сломался у человека?

нет, это у него вообще засосало какой-то бред из другого документа.
Причем при таком оформлении текста не заметить это было можно только если его вообще никто не читал. Вероятно генерится из чего-то, что тоже поломано. Вот и интересно - с кодом у них так же?

http://bash.org.ru/quote/350765

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Pofigist (?), 14-Апр-19, 02:04 
>> RSAT
> не. это полноценными серверами с рабочего места управлять. То что раньше называлось
> admin tools или как оно там. А порулить установленной на недосервере
> hyper-v можно прямо из service console десяточки - во всяком случае,
> из моей можно, хрен знает, стоит там чо ентерпрайзное, или оно
> такое и было с самого начала. Кластерная часть конфига, наверное, недоступна,
> ну так ее на недосервере и нет.

Кластера не было, по крайней мере раньше - насколько я помню это отдельная роль, которая в бесплатной версии отсуствует. Раньше вообще для кластера была обязательно использование SCVMM из системцентра, но сейчас не помню...

Или ты имеешь в виду Microsoft Management Console (MMC)? Собственно RSAT это просто набор обвязок для нее...

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 14-Апр-19, 03:03 
> Раньше вообще для кластера была обязательно использование SCVMM из системцентра, но сейчас не помню...

Для него было и остается нужным наличие AD в сети. А наличие AD в сети само по себе подразумевает, что ты, как бы, много чего уже купил у микрософта. Сейчас уже можно сделать кластера и без AD, но функционал при этом будет неполным, так что для полноценной работы нормальная доменная сетка всё еще нужна.
Что же касательно SCVMM - он скорее помогал сделать кластер относительно легко и без гемора, обязательным для функционирования кластера он никогда не был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох (?), 14-Апр-19, 19:44 
> много чего уже купил у микрософта. Сейчас уже можно сделать кластера
> и без AD, но функционал при этом будет неполным, так что

а на базе этой вот hyper-v only версии сервера можно, или там все же догадались это место выпилить?
(по идее, код-то у нее такой же точно как у настоящей)

[и линуксов внутрь понаставить, чтоб следующий бубунтенок вообще с ума сошел, узрев ;-) ]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру