forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..., opennews (??), 11-Апр-19, (0) [смотреть все]

Сейчас конечно набегут админы датацентров и скажут что это жалкая поделка Но во, Анонимище (?), 22:21 , 11-Апр-19, (2) +1 //

А где-нибудь есть вообще сколько-нибудь адекватное сравнение этих платформ для в, Анонимный админ (?), 22:28 , 11-Апр-19, (3) –1 //

Это очень годная надстройка над kvm Самый главный плюс - бесплатность , Аноним (4), 22:46 , 11-Апр-19, (4) +4 //

Самый главный плюс это kmv lxc и простая настройка, 132 (?), 00:11 , 12-Апр-19, (5) –1
да, главное - ХАЛЯЯЯЯЯЯВААА любой навоз это комьюнити схавает не жуя, лишь бы бе, пох (?), 07:03 , 12-Апр-19, (13) –11

Такая бесплатность, о которой сказано выше, очень дорогого стоит Посудите Проду, rtmf (?), 10:46 , 15-Апр-19, (137)

если вы, о незамутненный, не в курсе, продукт под названием pve делается за дене, пох (?), 12:35 , 15-Апр-19, (138)

вы правы , rtmf (?), 14:32 , 15-Апр-19, (140)

Основных минусов в сравнении с той же варью, на мой взгляд, два 1 крайне крива, Celcion (ok), 00:46 , 12-Апр-19, (7) –2 //

Враньё Минимум с 3 X такого нет, даже в дефолтном режиме с tap bridge Встроен, Аноним (9), 01:30 , 12-Апр-19, (9) +6

Вот именно там и пришлось это делать В чем вранье-то Может, ткнешь носом в док, Celcion (ok), 02:14 , 12-Апр-19, (11) +1

Может я не уловил кейс с вланами, но уже достаточно давно через гуи в настройках, Амоним (?), 08:13 , 12-Апр-19, (18) +3

а на интерфейсе _самого_ хоста всех шестидесяти в большом кластере - этот влан, пох (?), 11:34 , 12-Апр-19, (27)

нет бл сантаклаус принесет, а свитчи ты тоже Proxmoxом настроишь ГеНИЙ , Аноним (37), 13:42 , 12-Апр-19, (37) +3

Ну и автомитизировать через проксмокс вообще маловероятна в этих вещах, плавал, Аноним (37), 13:43 , 12-Апр-19, (38) –1

и эти люди будут нам петь про ужасы вмвари, где эту нереально сложную задачу реш, пох (?), 14:38 , 12-Апр-19, (48)

Вмварь на какой-то линь ставится или баре метал готовое решение все в себе Пр, роопм (?), 15:29 , 12-Апр-19, (53)

готовое решение Врут что линукс только эмулируют и недавно вон суд выиграли , пох (?), 15:42 , 12-Апр-19, (56)

Ну да, написатьint Po100 - 160switchport trunk allowed vlan add 666это такая неп, Аноним (80), 00:59 , 13-Апр-19, (80) +1

Серьёзно Стандартный дебиан и etc network interfaces vs что Берем решения о, ананим.orig (?), 12:26 , 12-Апр-19, (31)

сорок-шестьдесят стандартных дебианов и этой хрени и офигеваем - добавить влан р, пох (?), 12:33 , 12-Апр-19, (32)

https pve proxmox com wiki Cloud-Init_Support, KORG (?), 18:49 , 12-Апр-19, (67) –1

навыки быстрого гугления вместо умения настраивать большие системы Ты похоже в, пох (?), 19:19 , 12-Апр-19, (69)

Да не надо ничего в etc network interfaces писать, прекращайте уже бред обсужда, Аноним (80), 00:55 , 13-Апр-19, (79)

ну так просвятил бы нас, темных - Celsion вон использовал третью ветку, я ковыря, пох (?), 23:21 , 13-Апр-19, (111)

Дружище, Vlan-Aware это и есть общепринятая терминологияПочитай https help ubn, KORG (?), 09:41 , 15-Апр-19, (136)

Есть немного Причина в дебиановском легаси конфиге, которые не умеет нормально , EHLO (?), 15:13 , 12-Апр-19, (51)

ему не network interfaces на ста хостах вручную интегрировать с OVS , а интегра, пох (?), 15:51 , 12-Апр-19, (57) –1

И интеграция с OVS и распределение ресурсов с цветными диаграмками есть в вэб гу, EHLO (?), 20:57 , 12-Апр-19, (74)
Не только У меня во многих конторах руководители хотели странного и приходилось, Celcion (ok), 03:45 , 13-Апр-19, (83)

Ну ваще рокетсаенс и предмет для гордости Если твоя задача демонстрировать бур, EHLO (?), 10:36 , 14-Апр-19, (116)

Разница между банальным удобством и попыткой на публику повыделываться - хорошо , Celcion (ok), 13:10 , 14-Апр-19, (123)

Ну начале 00-х можно наверно было гордиться такими костыликами Но только попонт, EHLO (?), 16:02 , 14-Апр-19, (124)

А почему ты решил, что стата собирается только с них А зачем мне собирать что-то, Celcion (ok), 17:34 , 14-Апр-19, (125)

А откуда ещё ты своим пауршелом тянешь релевантные метрики С рутёров, схд, лину, EHLO (?), 18:52 , 14-Апр-19, (126)

Со слов нашего главвиртуализатора -- у OpenNebula есть интересная для вынужденн, Michael Shigorin (ok), 01:09 , 12-Апр-19, (8) +1 //

Когда смотришь и слушаешь такие презентации - создается навязчивое впечатление, , Celcion (ok), 02:42 , 12-Апр-19, (12) –3

ну нет, 15 - это 2004й, вмварь в этот момент еще толком ничего не умела, да и за, пох (?), 07:27 , 12-Апр-19, (16)

осилил с отвращением, да посмотреть запись - мде-с нет, ну вы что хотите от, пох (?), 22:53 , 12-Апр-19, (75) –1

Так они сами дистрибутив делают И, что характерно, шляпообразный CloudLinux , Michael Shigorin (ok), 23:14 , 12-Апр-19, (76) +1

это не повод на этапе выбора систем не понять, что proxmox - это самопальный уст, пох (?), 16:21 , 13-Апр-19, (92)

- ВмШмара, от которой так сильно обтекает nox и прочие местные pussy exe - требу, Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 09:48 , 12-Апр-19, (20) +3 //

какой ужас, лап4атый бубунтенок не в состоянии установить себе флэш и падает в о, пох (?), 11:02 , 12-Апр-19, (23) –6

Ну что ты пристал к человеку Ну не купили ему варь в конторе Как же при этом н, Celcion (ok), 11:47 , 12-Апр-19, (28)

Купили вмшмару, потом оказалось проще на aws переехать Дешевле даже с учётом уж, Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 14:59 , 12-Апр-19, (49) –1

я и говорю, проблемы припадочных - видимо, лавка пилит какие-то очень лакомые ин, пох (?), 15:33 , 12-Апр-19, (54)

Ну да, знаем Увольняй Кто не хочет ж р а т овно - невменько Так и запишем , Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 17:24 , 12-Апр-19, (61)

хочется верить что дорогих клиентов - мы им нужные и полезные бумажки продаем, и, пох (?), 19:45 , 12-Апр-19, (72)

Раз в неделю не использую Вот Хорошая самокритика Ты случайно не тот nox, что , Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 22:03 , 13-Апр-19, (102)

это совершенно не мешает мне использовать иногда докер для решения своих текущих, пох (?), 23:13 , 13-Апр-19, (110)

Твои жалобы приняты Держи меня в курске и жди ответного гудка , Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12:18 , 14-Апр-19, (119) –1

Дисковое IO Не сеть И я о падении днс-сервера писал , Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 15:10 , 12-Апр-19, (50)

и в каком месте у вас dns-сервер упирается в дисковое io, да еще так что падает , пох (?), 15:14 , 12-Апр-19, (52)

Да уже не в каком Нет вмшмары - нет проблем Ни на опенстеке, ни на гклауде, ни, Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 17:08 , 12-Апр-19, (60)

понятно то есть разобраться в проблеме специалист ниасилил, но виновата, коне, пох (?), 19:24 , 12-Апр-19, (70) +1

Дайте угадаю - сидело оно всё на iSCSI, который был проброшен через те же сетевы, Celcion (ok), 03:59 , 13-Апр-19, (84)

на nfs - И vm migration роняет сеть - , пох (?), 16:25 , 13-Апр-19, (93)

Не угадали Кстати, на том же железе KVM работает идеально на тех же нагрузках и, Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 22:05 , 13-Апр-19, (103)

так на том же железе и вмварь бы работала - просто настраивать надо уметь Нет д, пох (?), 22:23 , 13-Апр-19, (107)
- авс-ная глупость очень понравилась всем почему-то Особенно перед PCI-DSS серт, Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12:21 , 14-Апр-19, (120)

Не угадал Кстати, на том же железе KVM работает идеально на тех же нагрузках и , Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 22:06 , 13-Апр-19, (104)

Эй вы трое Оба ко мне Ваше имя, солдат - C Напомнило Разговор глухого , _ (??), 03:35 , 13-Апр-19, (81)

вчера в 23 30 я эту тварь видел, сегодня у меня выходной и чо Мы с 5 0 у котор, пох (?), 16:33 , 13-Апр-19, (94)
3 года назад, и в grub y Ответ устроит , Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 22:09 , 13-Апр-19, (105)

Полноценное сравнение - фантастика Если базовые фичи, то примерно все одинаково, Аноним (21), 10:55 , 12-Апр-19, (21) +1 //

а тебе-то руки и голова для чего даны - первыми хапать зарплату, во вторую есть , пох (?), 11:05 , 12-Апр-19, (24) –2

Нередко выбор стоит не между плохим проксмоксом и восхитительной вмварью, а межд, Аноним (80), 14:08 , 12-Апр-19, (43) +1

но зачем же так в бывать, это беда c Шнурну ладно, предположим, не работать, пох (?), 14:21 , 12-Апр-19, (44)

Тот ещё головняк, насколько слышу от евших-сопровождавших Но масштабируем это, Michael Shigorin (ok), 14:26 , 12-Апр-19, (45) +1

Не головняк Просто надо понимать как он арботает Внутри - питонятина, которая , Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 17:35 , 12-Апр-19, (64)

пааанятен А то мне-то за все пятнадцать лет возни с вмварью ни разу что-то не з, пох (?), 19:36 , 12-Апр-19, (71)

Сложные Непростые Ну, если для тебя У меня, например - несколько переменных, Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 22:13 , 13-Апр-19, (106)

у меня дженкинсы не роняют соседние виртуалки И плейпуки мне каждый раз выпукива, пох (?), 22:39 , 13-Апр-19, (108) –1

Больше скажу, на одной кубернетец-ноде соседи даже не роняют соседей у меня И б, Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 12:37 , 14-Апр-19, (121)

Божественный openstack - для заказных решений Если ты имеешь ИТ-отдел а-ля, РЖД, Pofigist (?), 17:34 , 12-Апр-19, (63)

Ты всё неправильно написал И смайлик не к стати , Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 18:37 , 12-Апр-19, (65)

Сравнивать надо с лидерами Лидер сейчас - VmWare, Hyper-V - несмотря на куда бо, Pofigist (?), 17:33 , 12-Апр-19, (62) –1 //

С Овирт - полностью согласен Хоть сам я сторонник опенстека и опеннебулы, в зави, Лапчатый девляпс бубунтёнак (?), 18:45 , 12-Апр-19, (66) +1
эти очевидные причины - что обходится дешевле и несложные массовые задачи на нем, пох (?), 20:38 , 12-Апр-19, (73)

Это - далеко не все очевидные причины Сходу могу добавить еще две 1 Первое это, Pofigist (?), 14:10 , 13-Апр-19, (89)

не знакомая, а простая это даже я умею, хотя опыта с виндой старше 2008 у меня о, пох (?), 14:48 , 13-Апр-19, (90)

Точнее - ноль рублей, ноль копеек Microsoft Hyper-V Server - бесплатен Только , Pofigist (?), 16:16 , 13-Апр-19, (91)

эта гуй у нас нонеча - в десяточку б-жественную встроен - И да, он может и , пох (?), 16:43 , 13-Апр-19, (95)

RSAT Это не только в десяточку - он сто лет как есть Но для многих вендоадмино, Pofigist (?), 17:06 , 13-Апр-19, (97)

не это полноценными серверами с рабочего места управлять То что раньше называл, пох (?), 19:23 , 13-Апр-19, (99)

Пробел сломался у человека Помнишь анекдот из IRC Помогитеуменясломалсяпробел Н, Pofigist (?), 01:54 , 14-Апр-19, (112)

нет, это у него вообще засосало какой-то бред из другого документа Причем при та, пох (?), 22:16 , 14-Апр-19, (133)

Кластера не было, по крайней мере раньше - насколько я помню это отдельная роль,, Pofigist (?), 02:04 , 14-Апр-19, (114)

Для него было и остается нужным наличие AD в сети А наличие AD в сети само по с, Celcion (ok), 03:03 , 14-Апр-19, (115)
а на базе этой вот hyper-v only версии сервера можно, или там все же догадались , пох (?), 19:44 , 14-Апр-19, (127)

Видели бы вы в бою панели от ISPSystem, стали бы любить Proxmox ещё больше , Trashwind (?), 07:03 , 12-Апр-19, (14) +1 //

Б-же мой а что, эти недохостеры теперь еще и виртуализацию продают , пох (?), 07:28 , 12-Апр-19, (17) //

Ты хоть в школу сходи для приличия, хостинг с панелью спутал лоло, Аноним (37), 13:47 , 12-Апр-19, (39) –1
https www ispsystem ru software vmmanagerСобственно я понимаю что это сравнива, Pofigist (?), 18:36 , 13-Апр-19, (98)

мама дорогая только б ни один клиент или начальник этого не нашел там не лока, пох (?), 19:44 , 13-Апр-19, (100)

А ты где кстати работаешь-то , Pofigist (?), 01:56 , 14-Апр-19, (113)

не, там где текущая официальная работа, там такое не опасно, там ентерпрайс во в, пох (?), 19:50 , 14-Апр-19, (128)

так и скажем типовая задачка корпоративного админа - заведите эти самые 12-18 в, пох (?), 07:23 , 12-Апр-19, (15) –4 //

Нет никаких проблем мигрировать vm между кластерами, нужно лишь общее хранилище , Аноним (80), 13:52 , 12-Апр-19, (41) //

ну то есть по остальным пунктам возражений нет А теперь покажите мне скриншот ми, пох (?), 14:29 , 12-Апр-19, (46)

Вы что на скриншоте увидеть хотите Запуск migrate -d 1 2 3 4 , Аноним (80), 00:34 , 13-Апр-19, (78)

спасибо, я уже все увидел Вы вообще не понимаете о чем речь, вероятно, у вас во, пох (?), 10:15 , 13-Апр-19, (86)

Оп Ну Вы сами написали, какой vmware предоставляет трэш в 2019 году По моим ощ, PnDx (ok), 15:36 , 12-Апр-19, (55) //

ну вот через пару месяцев и посмотрим, с безопасного расстояния Там у нас как ра, пох (?), 15:57 , 12-Апр-19, (59)

Это пройденный этап это - VRO - Подсказываю - мы к примеру интегрировали с IP, _ (??), 04:15 , 13-Апр-19, (85) //

ненене, охренстратор это когда этот этап уже вообще невозможно выполнять своими , пох (?), 10:26 , 13-Апр-19, (87)

Так обновления с той версии прошли без проблем или не выполнялись В виртуалку в , роопм (?), 08:26 , 12-Апр-19, (19) //

простите, а это в какую такую виртуалку - можно Не в контейнер, а в виртуалку Фа, пох (?), 11:08 , 12-Апр-19, (25)
Я может не понял чего вы хотите на самом деле, но давно есть 9p_virtio https , scor (ok), 13:34 , 12-Апр-19, (35) +2 //

Хотел в виртуалку бэкапилку засунуть, а zfs на хосте создать, но похоже так не п, роопм (?), 15:57 , 12-Апр-19, (58)

Используем более шести лет, работает отлично На одном кластере стоит продакшн, , Аноним (6), 00:17 , 12-Апр-19, (6) +2 //

а из дженкинса как виртуалки управляются плагином каким ссылку, плз или же вн, дженкенз (?), 01:35 , 12-Апр-19, (10) //

У PVE вполне себе есть REST-API которого в общем случае достаточно нам не доста, scor (ok), 13:40 , 12-Апр-19, (36) +1

хостов и виртуалок-то в том кластере сколько , пох (?), 11:13 , 12-Апр-19, (26) //

Я другой аноним, но отвечу Два кластера, 67 хостов, в общей сложности около 700, Аноним (80), 14:06 , 12-Апр-19, (42) +3 //

офигеть На бесплатной версии , пох (?), 14:31 , 12-Апр-19, (47)

Присоединяюсь к вопросу Интересно , KORG (?), 19:10 , 12-Апр-19, (68)

Нет, не бесплатная , Аноним (80), 00:21 , 13-Апр-19, (77)

Но проксмокс В теории и на бесплатной должно работать, функциональных ограничени, hdhhj (?), 21:47 , 14-Апр-19, (132)

4 кластера, 10,10,2,2 - хостов, около 300-350 виртуалок Бесплатная версия Из ми, SubGun (ok), 13:05 , 13-Апр-19, (88) //

а кластер не отреагировал на это как на отвал всех запущенных на ней vm с их пер, пох (?), 16:45 , 13-Апр-19, (96)

В Telegram почему-то попала версия 5 3 http prntscr com nay3zj, Аноним (33), 12:51 , 12-Апр-19, (33) +2
Ядро как было, так и осталось 4 15 18-12-pve 1 SMP PVE 4 15 18-35 Wed, 13 Mar, Аноним (34), 13:27 , 12-Апр-19, (34) +1
У кого там проблемы с VLAN на PVE apt install -y openvswitch-switch - смена vl, werter (??), 21:21 , 13-Апр-19, (101) //

у нас нет проблемы с vlan У нас тут у одного товарища проблема с тем что pve из, пох (?), 23:11 , 13-Апр-19, (109)

А как оно вообще обновляется У меня есть две штуки 5 3, одна с инсталлера, друг, б.б. (?), 11:25 , 14-Апр-19, (117) //

Обновляться всегда имеет смысл Но почитать фопрумы и потестировать перед обновл, EHLO (?), 12:16 , 14-Апр-19, (118)
Пока что проблем с apt update не было Т к бесплатная бетотестерская версия, то, hdhhj (?), 21:46 , 14-Апр-19, (131)

Тут все такие крутые собрались - десятки нод, сотни виртуалок, несколько кластер, igsbox (??), 12:42 , 14-Апр-19, (122) //

для шкoльника первого класса все пятиклассники кажутся крутыми , но по факту - , пох (?), 20:14 , 14-Апр-19, (129) //

Если предполагается, что за настройку пары виртуалок надо брать больше 250 евро,, hdhhj (?), 21:44 , 14-Апр-19, (130) //

пары виртхостов же ж То есть протрахаешься ты по факту не один день, хотя бы ба, пох (?), 22:40 , 14-Апр-19, (134)

хотел написать ovirt, написал всфере какой-то Сама виртуализация особо не важн, роопм (?), 08:40 , 15-Апр-19, (135)

а, ну вон мы там выше жевали булочку про овирт - странные оне, да С другой сторо, пох (?), 12:53 , 15-Апр-19, (139)

Ты не понял ws - это софт, а значит на него 90 компаний денег не даст сразу Д, роопм (?), 08:20 , 16-Апр-19, (141)

дружище, ws нужна там, где вся компания - владелец лавочки, он и решает, дать , пох (?), 13:58 , 17-Апр-19, (142)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

7. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." –2 +/–

Сообщение от Celcion (ok), 12-Апр-19, 00:46

Основных минусов в сравнении с той же варью, на мой взгляд, два: 1) крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам; 2) крайне куцая статистика, низкая детальность, очень сложно вести отчетность по нагрузке и что-то планировать.
Сюда же можно добавить несколько менее существенные моменты, вроде достаточно низких возможностей по автоматизации, как встроенными средствами, так и с помощью скриптов. Плюс, не очень удобно управлять ресурсами, ограничивать их, настраивать приоритезацию, и т.п.
Опять же, присущи некие общие проблемы линукса, типа того, что что-то может отвалиться при обновлении, или конфиг не подхватиться (что довольно вероятно с учетом количества конфигов, которые надо писать вручную).
В принципе, для небольших инсталляций, где редко что-то меняется и нет каких-то специфичных требований - система вполне годная. Работает. Жрать не просит. Из всех опенсорцных аналогов, пожалуй, самая простая в развертывании и настройке.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (9), 12-Апр-19, 01:30

> крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам
Враньё. Минимум с 3.X такого нет, даже в "дефолтном" режиме с tap+bridge.
> крайне куцая статистика
Встроенная-то? На мой вкус она даже избыточна. Админу локалхоста с одной нодой этого хватит, а при большем количестве нод это всё равно будет мониториться внешними средствами, тем же заббиксом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +1 +/–

Сообщение от Celcion (ok), 12-Апр-19, 02:14

> Враньё. Минимум с 3.X такого нет, даже в "дефолтном" режиме с tap+bridge.
Вот именно там и пришлось это делать. В чем вранье-то? Может, ткнешь носом в документацию, где показано как это сделать через гуя даже в самой распоследней версии? В смысле, как указать к какому влану подключается виртуалка без предварительной правки вручную сетевых конфигов, причем на каждом хосте? Потому что ясен пень, что когда уже руками разрисовал конфиг в несколько десятков строк, где все это расписал, потом раскидал его по хостам - потом уже да, все из гуев дальше конфигурится. Но это именно что - потом, а я говорил про другое.
Я, конечно, понимаю, что невежество - это такой стиль общения на Опеннете, но когда кого-то упрекаешь во вранье - пруфы давай.
> Встроенная-то? На мой вкус она даже избыточна.
А причем тут твой вкус? Сравнивается не твой вкус, а некие требования по статистике, которые наличествуют в разных компаниях.
> Админу локалхоста с одной нодой этого хватит
Понятно. Сказал бы сразу, чтобы я зря не распинался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +3 +/–

Сообщение от Амоним (?), 12-Апр-19, 08:13

Может я не уловил кейс с вланами, но уже достаточно давно через гуи в настройках сети виртуалки ставится галочка влан и указывается номер. Все, виртуалка в указанном влане.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 11:34

> в настройках сети виртуалки ставится галочка влан и указывается номер
а на интерфейсе _самого_ хоста (всех шестидесяти в большом кластере) - этот влан сам собой, конечно же, появляется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (37), 12-Апр-19, 13:42

нет бл;;; сантаклаус принесет, а свитчи ты тоже Proxmoxом настроишь ? ГеНИЙ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (37), 12-Апр-19, 13:43

Ну и автомитизировать "через проксмокс" вообще маловероятна в этих вещах, плавал знаю.
Берешь конфиг манагер ( ансибл например )  - И РИСУЕШЬ КАК ХОЧЕШЬ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 14:38

и эти люди будут нам петь про ужасы вмвари, где эту нереально сложную задачу решили этак лет десять назад (а может и больше).
И никаких костылей и подпорок в виде "менеджеров конфигураций" (с установкой либо агента вручную на каждый хост, либо с вручную же раскладыванием по хостам ключей от всего) им для этого не понадобилось, что характерно.
И да, свитчи (виртуальные) вмварь тоже настраивает за меня автоматически. А невиртуальный он один, и не требует вручную шариться по всем 60 коробкам для великой задачи добавления вланов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от роопм (?), 12-Апр-19, 15:29

Вмварь на какой-то линь ставится или баре метал (готовое решение все в себе)? Просто во втором случае сложно что-то покрутить руками в конфигах, а в дебиане что есть проксмокс еще можно служб понаставить и поднастроить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 15:42

> Вмварь на какой-то линь ставится или баре метал (готовое решение все в
готовое решение. Врут что линукс только эмулируют (и недавно вон суд выиграли).
Впрочем, vcenter - это tomcat'овская приложуха, бывает в виде как линуксной, так и виндовой виртуалок. Виндовая жрет больше и ничем не хороша.
> себе)? Просто во втором случае сложно что-то покрутить руками в конфигах,
крутить ручками в конфигах в энтерпрайзе немодно - потому что об твое кручение потом обломается автоматика вцентра, или ансибль его просто снесет, не заметив, если ты любитель опенсорсия. А хостов бывают не штуки, а сотни или тысячи.
А так - конфиги доступны, и, в отличие от, _документированы_. Что иногда позволяет сделать неведомую хрень, например, у меня есть занятная комбинация вцентра внутри изолированной сети за натом, общающегося с esxi через виртуальный файрвол с этим самым натом - формально конфигурация неподдерживаемая и гуевых ручек для нее нет.
(не делайте так, глюков не оберетесь, это не production)
> а в дебиане что есть проксмокс еще можно служб понаставить и
> поднастроить...
и вот зачем нам левые службы на кластере хостов виртуализации, весь смысл которого в предсказуемости работы и отсутствии лишних деталей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (80), 13-Апр-19, 00:59

Ну да, написать
int Po100 - 160
switchport trunk allowed vlan add 666
это такая неподъемная задача...

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от ананим.orig (?), 12-Апр-19, 12:26

> 1) крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам;
Серьёзно?!
Стандартный дебиан и /etc/network/interfaces
..
vs.. что?
Берем решения от мс, вмваре, цатрикс,... что ещё?
И офигеваем, сабж на порядки проще.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 12:33

> Стандартный дебиан и /etc/network/interfaces
сорок-шестьдесят стандартных дебианов и этой хрени.
> Берем решения от мс, вмваре, цатрикс,... что ещё?
> И офигеваем, сабж на порядки проще.
и офигеваем - добавить влан разом на все хосты, хоть их десятки, хоть сотни, хоть десятки тысяч -  можно двумя кликами мыши или одной строчкой ps - это, конечно, куда сложнее чем шестьдесят interfaces отредактировать.
А ты иди пили ансибляплейпук - кстати, сам ансипль тоже себя не установит, и ключи сами не разложатся, вперед на полсотни хостов ручками, ведь других занятий у админов затобесплатного не бывает. А, нет, еще они иногда вещают про "на порядки проще", хотя ни одной из охаиваемых систем не видели даже на скриншотах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." –1 +/–

Сообщение от KORG (?), 12-Апр-19, 18:49

https://pve.proxmox.com/wiki/Cloud-Init_Support

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 19:19

"навыки быстрого гугления вместо умения настраивать большие системы?"
Ты похоже вообще не понял ни единого слова, но влез с ценным знанием?
Дружище, нам низачем не нужна кривая скриптовая обвязка для автоудаления ssh-ключей при перезагрузке (основное что умеет делать этот cloud-shit).
Нам нужно уметь подключать вланы, пришедшие транком с физической сети к виртуальным машинам внутри кластера виртуализации - где-то в access, где-то тоже транком. Для этого надо чтобы об их существовании как-то узнала система на host-машинах - остальное кое-как уже умеет делать прекрасный веб-интерфейс, и, вероятно, для этого есть неудобный rest api.
Причем единым для всего кластера способом, желательно не требующим ручных подготовительных работ, типа установки вручную по всему кластеру ключей или непредусмотренного проксей софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от Аноним (80), 13-Апр-19, 00:55

Да не надо ничего в /etc/network/interfaces писать, прекращайте уже бред обсуждать.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 23:21

>  Да не надо ничего в /etc/network/interfaces писать, прекращайте уже бред обсуждать.
ну так просвятил бы нас, темных - Celsion вон использовал третью ветку, я ковырялся в четвертой - там надо.
В пятерке, похоже, и впрямь добавили в гуевую настройку хостов загадочную галочку "vlan aware" (как говорится, угадай что это значить - использовать общепринятую терминологию у них не принято) - вероятнее всего, сей подвиг свершили не столько авторы проксы, сколько авторы дебиана, запилив таки в interfaces почти нормальную поддержку транков, не требующую создавать по недоинтерфейсу на каждый влан - чорт, все приходится выяснять самостоятельно.
Правда, опять не обошлось без ложки дерьма в этой бочечке меда - после подобной настройки надо еще и перезагружать хост. ifup дернуть чудо-интерфейс не в силах (полагаю, можно зайти на хост и сделать именно это, и ничего не перезагружать).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от KORG (?), 15-Апр-19, 09:41

Дружище, Vlan-Aware это и есть общепринятая терминология
Почитай:
https://help.ubnt.com/hc/en-us/articles/115012700967-EdgeRou...
https://www.cisco.com/assets/sol/sb/Switches_Emulators_v2_3_...
https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_openst...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от EHLO (?), 12-Апр-19, 15:13

>1) крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам;
Есть немного. Причина в дебиановском легаси конфиге, которые не умеет нормально в бридж плюс вилан. Используй OVS, с ним всё прямее и проще, чем с вмварьским vSwitch. И дебианский /etc/network/interfaces c OVS корректно интегрирован, в отличие от ядерных мостов и виланов.
> 2) крайне куцая статистика
Используй Graphite https://pve.proxmox.com/wiki/External_Metric_Server

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." –1 +/–

Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 15:51

> бридж плюс вилан. Используй OVS, с ним всё прямее и проще,
> чем с вмварьским vSwitch. И дебианский /etc/network/interfaces c OVS корректно интегрирован,
ему не network/interfaces на ста хостах вручную "интегрировать с OVS", а интеграцию самого OVS с  api прокскмоксы и ее вебмордой (второе вообще-то вторично). И как у вас с этим? (и что там вы ниасилили "сложного" с vswitch? Его главный минус, что он простой как палка, а цискин vNexus вмварь запретила. Впрочем, OVS тоже.)
>> 2) крайне куцая статистика
> Используй Graphite https://pve.proxmox.com/wiki/External_Metric_Server
товарищу не хватает метрик и их явного отображения в интерфейсе, а не отдельной cобиралки, насколько я понимаю.
graphite еще и ничем ему не поможет увидеть при заведении очередной пачки виртуалок, что вот на том, том и вон том хосте уже нельзя ничего нового заводить, и вообще надо по возможности быстро раскидать часть того что уже завелось, пока не лопнуло. (это фишка, _отдельная_ от алармов - потому что нужна в другой момент и другому человеку)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от EHLO (?), 12-Апр-19, 20:57

И интеграция с OVS и распределение ресурсов с цветными диаграмками есть в вэб гуе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от Celcion (ok), 13-Апр-19, 03:45

> товарищу не хватает метрик и их явного отображения в интерфейсе, а не отдельной cобиралки, насколько я понимаю.
Не только. У меня во многих конторах руководители хотели странного и приходилось им собирать статистику, допустим, по активной области памяти (т.е., какое количество памяти реально для работы используется, а не хомячится по буферам), или эффективности дедупликации памяти, или сколько иопсов жрет каждая виртуалка в определенные моменты времени.
У меня на многие из этих запросов были подготовлены скрипты, которые стату мне сразу в ёксель выплевывали, а там уже готовая сводная табличка с графиками, которую можно в два клика копипастнуть в аутглюк и отослать руководству.
Это экономило очень много времени. Опять же, во многих случаях помогало выявить ситуации, когда прикладники в очередной раз что-то накосячили. Да много еще для чего можно использовать сотни метрик мониторинга.
> graphite еще и ничем ему не поможет
Для моих задач - он мне вообще ничем не поможет, потому что такого же простого и удобного способа все эти данные собирать и репортить там не будет. Ну, или мне просто пришлось бы потратить огромное количество времени на то, чтобы слепить достаточно приблизительный аналог, а потом это еще и в рабочем состоянии его поддерживать, мало ли что там в новой версии графита сломают, или в прохмохе после обновления отвалится.
Мои варовские скрипты переживали и минорные и мажорные обновления вЦентра и даже править ничего не приходилось.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от EHLO (?), 14-Апр-19, 10:36

>собирать статистику, допустим, по активной области памяти (т.е., какое количество памяти реально для работы используется, а не хомячится по буферам), или эффективности дедупликации памяти, или сколько иопсов жрет каждая виртуалка в определенные моменты времени
Ну ваще рокетсаенс и предмет для гордости. )
>Для моих задач - он мне вообще ничем не поможет, потому что такого же простого и удобного способа все эти данные собирать и репортить там не будет.
Если твоя задача демонстрировать бурную деятельность, тогда безусловно и VMware и эксель и портянки на пауршеле незаменимы.
У нас в 2019 директор сам заходит в подготовленный дашборд с яблофона, смотрит всё что необходимо и не отвлекает никого от их непосредственных задач при этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от Celcion (ok), 14-Апр-19, 13:10

> Ну ваще рокетсаенс и предмет для гордости. )
Разница между банальным удобством и попыткой на публику повыделываться - хорошо ли понятна? Мне удобно когда я могу задачу по выгрузке любого кастомизированного репорта сделать простым скриптом, не разворачивая при этом еще кучу каких-то кривых костылей.
И то, что мне при этом действительно не приходится заниматься "рокетсаенсом" - вполне можно считать предметом для гордости.
> Если твоя задача демонстрировать бурную деятельность, тогда безусловно и VMware и эксель и портянки на пауршеле незаменимы.
А зачем мне занимать своё время решением тривиальных задач, который в той же вари уже давным давно решены и прекрасно работают?
> У нас в 2019 директор сам заходит в подготовленный дашборд с яблофона
Ну а у нас никто никуда заходить не хочет, просят подготовить отчет и выслать в почту. К тому же, на такие дашборды повесить можно лишь всякую беспонтовую среднюю температуру по больнице, которая как раз и нужна для того, чтобы демонстрировать бурную деятельность вывешивающих такие отчеты.
В дашборды вообще мониторинг должен смотреть, а не директор. Или у вас настолько мелкая конторка, что директор заодно и мониторингом подрабатывает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от EHLO (?), 14-Апр-19, 16:02

> вполне можно считать предметом для гордости.
Ну начале 00-х можно наверно было гордиться такими костыликами. Но только попонтоваться. Практического смысла в статистике с одних только гипервизоров не много. Собери метрики по трафику, цпу и дропам с гипервизоров, с указанных виртуальных интерфейсов, изнутри соответствующих вм-ок и с сетевых железяк на одном экране за последние пол года. Своим пауршелом. Хочу прикинуть где у нас расширение потребуется для одного сервиса.
> А зачем мне занимать своё время решением тривиальных задач, который в той
> же вари уже давным давно решены и прекрасно работают?
Зачем? Я не знаю зачем ты этим занимаешься. Предположу, что за денежку можно даже из Вари метрики выгружать в нормальную систему вроде Графаны. У Линукса с kvm такой проблемы никогда не было.
>> У нас в 2019 директор сам заходит в подготовленный дашборд с яблофона
> Ну а у нас никто никуда заходить не хочет, просят подготовить отчет
> и выслать в почту. К тому же, на такие дашборды повесить
> можно лишь всякую беспонтовую среднюю температуру по больнице, которая как раз
> и нужна для того, чтобы демонстрировать бурную деятельность вывешивающих такие отчеты.
Когда-нибудь и до вас автоматизация дойдёт. Но для тебя и других комсомольцев в противогазах это будет печальное известие.

> В дашборды вообще мониторинг должен смотреть, а не директор.
Вот сравни, я один раз за 5 минут собрал и сохранил дашборд, а директор один раз нажимает на ссылку видет актуальную стату за любой период. И из любого гольфклуба или леса может похвастаться графиками и диаграмками. И с другой стороны ваши потуги со скриптами и екселями в электронной почте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от Celcion (ok), 14-Апр-19, 17:34

> Практического смысла в статистике с одних только гипервизоров не много.
А почему ты решил, что стата собирается только с них?
> Собери метрики по трафику, цпу и дропам с гипервизоров, с указанных виртуальных интерфейсов, изнутри соответствующих вм-ок и с сетевых железяк на одном экране за последние пол года. Своим пауршелом.
А зачем мне собирать что-то изнутри машин, которые могли бродить по разным хостам и испытывать влияние политик ограничения ресурсов, толкаться жопами с другими виртуалками, и так далее, при этом, сопоставляя это с мониторингом аппаратных ресурсов? Какая-то глупость...
> Когда-нибудь и до вас автоматизация дойдёт. Но для тебя и других комсомольцев в противогазах это будет печальное известие.
Опеннет такой опеннет...
> Вот сравни, я один раз за 5 минут собрал и сохранил дашборд, а директор один раз нажимает на ссылку видет актуальную стату за любой период.
Чувак, ты понимаешь, что отчетов может быть сотня разных, по сотням метрик и по их комбинациям за разный период, так что ты либо выгружаешь тысячи отчетов, превращающихся в мешанину, либо среднюю температуру по больнице.
> И из любого гольфклуба или леса может похвастаться графиками и диаграмками. И с другой стороны ваши потуги со скриптами и екселями в электронной почте.
Ну дык, понимаешь, это ты собираешь данные, чтобы твой директор перед кем-то там хвастался в гольклубе, пока клюшки биг-боссу подносит и шарики протирает, а у нас собираются для работы, рассчетов и принятия определенных решений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..." +/–

Сообщение от EHLO (?), 14-Апр-19, 18:52

> А почему ты решил, что стата собирается только с них?
А откуда ещё ты своим пауршелом тянешь релевантные метрики? С рутёров, схд, линуксовых вм и монг вытащишь?
> А зачем мне собирать что-то изнутри машин, которые могли бродить по разным
> хостам и испытывать влияние политик ограничения ресурсов, толкаться жопами с другими
> виртуалками, и так далее, при этом, сопоставляя это с мониторингом аппаратных
> ресурсов? Какая-то глупость...
Ога, ещё какая глупость. Но смешно. А зачем бизнесу твоя Варь сама по себе без сервисов внутри виртуалок?
> Чувак, ты понимаешь, что отчетов может быть сотня разных, по сотням метрик
> и по их комбинациям за разный период, так что ты либо
> выгружаешь тысячи отчетов, превращающихся в мешанину, либо среднюю температуру по больнице.
Если пауршелом и в ексель, так и получится. Не пробовал, но верю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	7. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	–2 +/–
	Сообщение от Celcion (ok), 12-Апр-19, 00:46
	Основных минусов в сравнении с той же варью, на мой взгляд, два: 1) крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам; 2) крайне куцая статистика, низкая детальность, очень сложно вести отчетность по нагрузке и что-то планировать. Сюда же можно добавить несколько менее существенные моменты, вроде достаточно низких возможностей по автоматизации, как встроенными средствами, так и с помощью скриптов. Плюс, не очень удобно управлять ресурсами, ограничивать их, настраивать приоритезацию, и т.п. Опять же, присущи некие общие проблемы линукса, типа того, что что-то может отвалиться при обновлении, или конфиг не подхватиться (что довольно вероятно с учетом количества конфигов, которые надо писать вручную). В принципе, для небольших инсталляций, где редко что-то меняется и нет каких-то специфичных требований - система вполне годная. Работает. Жрать не просит. Из всех опенсорцных аналогов, пожалуй, самая простая в развертывании и настройке.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 12-Апр-19, 01:30
	> крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам Враньё. Минимум с 3.X такого нет, даже в "дефолтном" режиме с tap+bridge. > крайне куцая статистика Встроенная-то? На мой вкус она даже избыточна. Админу локалхоста с одной нодой этого хватит, а при большем количестве нод это всё равно будет мониториться внешними средствами, тем же заббиксом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+1 +/–
	Сообщение от Celcion (ok), 12-Апр-19, 02:14
	> Враньё. Минимум с 3.X такого нет, даже в "дефолтном" режиме с tap+bridge. Вот именно там и пришлось это делать. В чем вранье-то? Может, ткнешь носом в документацию, где показано как это сделать через гуя даже в самой распоследней версии? В смысле, как указать к какому влану подключается виртуалка без предварительной правки вручную сетевых конфигов, причем на каждом хосте? Потому что ясен пень, что когда уже руками разрисовал конфиг в несколько десятков строк, где все это расписал, потом раскидал его по хостам - потом уже да, все из гуев дальше конфигурится. Но это именно что - потом, а я говорил про другое. Я, конечно, понимаю, что невежество - это такой стиль общения на Опеннете, но когда кого-то упрекаешь во вранье - пруфы давай. > Встроенная-то? На мой вкус она даже избыточна. А причем тут твой вкус? Сравнивается не твой вкус, а некие требования по статистике, которые наличествуют в разных компаниях. > Админу локалхоста с одной нодой этого хватит Понятно. Сказал бы сразу, чтобы я зря не распинался.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+3 +/–
	Сообщение от Амоним (?), 12-Апр-19, 08:13
	Может я не уловил кейс с вланами, но уже достаточно давно через гуи в настройках сети виртуалки ставится галочка влан и указывается номер. Все, виртуалка в указанном влане.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 11:34
	> в настройках сети виртуалки ставится галочка влан и указывается номер а на интерфейсе _самого_ хоста (всех шестидесяти в большом кластере) - этот влан сам собой, конечно же, появляется?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 12-Апр-19, 13:42
	нет бл;;; сантаклаус принесет, а свитчи ты тоже Proxmoxом настроишь ? ГеНИЙ!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 12-Апр-19, 13:43
	Ну и автомитизировать "через проксмокс" вообще маловероятна в этих вещах, плавал знаю. Берешь конфиг манагер ( ансибл например ) - И РИСУЕШЬ КАК ХОЧЕШЬ
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 14:38
	и эти люди будут нам петь про ужасы вмвари, где эту нереально сложную задачу решили этак лет десять назад (а может и больше). И никаких костылей и подпорок в виде "менеджеров конфигураций" (с установкой либо агента вручную на каждый хост, либо с вручную же раскладыванием по хостам ключей от всего) им для этого не понадобилось, что характерно. И да, свитчи (виртуальные) вмварь тоже настраивает за меня автоматически. А невиртуальный он один, и не требует вручную шариться по всем 60 коробкам для великой задачи добавления вланов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от роопм (?), 12-Апр-19, 15:29
	Вмварь на какой-то линь ставится или баре метал (готовое решение все в себе)? Просто во втором случае сложно что-то покрутить руками в конфигах, а в дебиане что есть проксмокс еще можно служб понаставить и поднастроить...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 15:42
	> Вмварь на какой-то линь ставится или баре метал (готовое решение все в готовое решение. Врут что линукс только эмулируют (и недавно вон суд выиграли). Впрочем, vcenter - это tomcat'овская приложуха, бывает в виде как линуксной, так и виндовой виртуалок. Виндовая жрет больше и ничем не хороша. > себе)? Просто во втором случае сложно что-то покрутить руками в конфигах, крутить ручками в конфигах в энтерпрайзе немодно - потому что об твое кручение потом обломается автоматика вцентра, или ансибль его просто снесет, не заметив, если ты любитель опенсорсия. А хостов бывают не штуки, а сотни или тысячи. А так - конфиги доступны, и, в отличие от, _документированы_. Что иногда позволяет сделать неведомую хрень, например, у меня есть занятная комбинация вцентра внутри изолированной сети за натом, общающегося с esxi через виртуальный файрвол с этим самым натом - формально конфигурация неподдерживаемая и гуевых ручек для нее нет. (не делайте так, глюков не оберетесь, это не production) > а в дебиане что есть проксмокс еще можно служб понаставить и > поднастроить... и вот зачем нам левые службы на кластере хостов виртуализации, весь смысл которого в предсказуемости работы и отсутствии лишних деталей?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 13-Апр-19, 00:59
	Ну да, написать int Po100 - 160 switchport trunk allowed vlan add 666 это такая неподъемная задача...
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от ананим.orig (?), 12-Апр-19, 12:26
	> 1) крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам; Серьёзно?! Стандартный дебиан и /etc/network/interfaces .. vs.. что? Берем решения от мс, вмваре, цатрикс,... что ещё? И офигеваем, сабж на порядки проще.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 12:33
	> Стандартный дебиан и /etc/network/interfaces сорок-шестьдесят стандартных дебианов и этой хрени. > Берем решения от мс, вмваре, цатрикс,... что ещё? > И офигеваем, сабж на порядки проще. и офигеваем - добавить влан разом на все хосты, хоть их десятки, хоть сотни, хоть десятки тысяч - можно двумя кликами мыши или одной строчкой ps - это, конечно, куда сложнее чем шестьдесят interfaces отредактировать. А ты иди пили ансибляплейпук - кстати, сам ансипль тоже себя не установит, и ключи сами не разложатся, вперед на полсотни хостов ручками, ведь других занятий у админов затобесплатного не бывает. А, нет, еще они иногда вещают про "на порядки проще", хотя ни одной из охаиваемых систем не видели даже на скриншотах.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	–1 +/–
	Сообщение от KORG (?), 12-Апр-19, 18:49
	https://pve.proxmox.com/wiki/Cloud-Init_Support
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 19:19
	"навыки быстрого гугления вместо умения настраивать большие системы?" Ты похоже вообще не понял ни единого слова, но влез с ценным знанием? Дружище, нам низачем не нужна кривая скриптовая обвязка для автоудаления ssh-ключей при перезагрузке (основное что умеет делать этот cloud-shit). Нам нужно уметь подключать вланы, пришедшие транком с физической сети к виртуальным машинам внутри кластера виртуализации - где-то в access, где-то тоже транком. Для этого надо чтобы об их существовании как-то узнала система на host-машинах - остальное кое-как уже умеет делать прекрасный веб-интерфейс, и, вероятно, для этого есть неудобный rest api. Причем единым для всего кластера способом, желательно не требующим ручных подготовительных работ, типа установки вручную по всему кластеру ключей или непредусмотренного проксей софта.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 13-Апр-19, 00:55
	Да не надо ничего в /etc/network/interfaces писать, прекращайте уже бред обсуждать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 13-Апр-19, 23:21
	> Да не надо ничего в /etc/network/interfaces писать, прекращайте уже бред обсуждать. ну так просвятил бы нас, темных - Celsion вон использовал третью ветку, я ковырялся в четвертой - там надо. В пятерке, похоже, и впрямь добавили в гуевую настройку хостов загадочную галочку "vlan aware" (как говорится, угадай что это значить - использовать общепринятую терминологию у них не принято) - вероятнее всего, сей подвиг свершили не столько авторы проксы, сколько авторы дебиана, запилив таки в interfaces почти нормальную поддержку транков, не требующую создавать по недоинтерфейсу на каждый влан - чорт, все приходится выяснять самостоятельно. Правда, опять не обошлось без ложки дерьма в этой бочечке меда - после подобной настройки надо еще и перезагружать хост. ifup дернуть чудо-интерфейс не в силах (полагаю, можно зайти на хост и сделать именно это, и ничего не перезагружать).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от KORG (?), 15-Апр-19, 09:41
	Дружище, Vlan-Aware это и есть общепринятая терминология Почитай: https://help.ubnt.com/hc/en-us/articles/115012700967-EdgeRou... https://www.cisco.com/assets/sol/sb/Switches_Emulators_v2_3_... https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_openst...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от EHLO (?), 12-Апр-19, 15:13
	>1) крайне кривая и неудобная реализация сети, заставляющая заниматься нетрадиционным секасом в консоли и править текстовые конфиги даже для того, чтобы банально рассадить виртуалки по разным вланам; Есть немного. Причина в дебиановском легаси конфиге, которые не умеет нормально в бридж плюс вилан. Используй OVS, с ним всё прямее и проще, чем с вмварьским vSwitch. И дебианский /etc/network/interfaces c OVS корректно интегрирован, в отличие от ядерных мостов и виланов. > 2) крайне куцая статистика Используй Graphite https://pve.proxmox.com/wiki/External_Metric_Server
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 15:51
	> бридж плюс вилан. Используй OVS, с ним всё прямее и проще, > чем с вмварьским vSwitch. И дебианский /etc/network/interfaces c OVS корректно интегрирован, ему не network/interfaces на ста хостах вручную "интегрировать с OVS", а интеграцию самого OVS с api прокскмоксы и ее вебмордой (второе вообще-то вторично). И как у вас с этим? (и что там вы ниасилили "сложного" с vswitch? Его главный минус, что он простой как палка, а цискин vNexus вмварь запретила. Впрочем, OVS тоже.) >> 2) крайне куцая статистика > Используй Graphite https://pve.proxmox.com/wiki/External_Metric_Server товарищу не хватает метрик и их явного отображения в интерфейсе, а не отдельной cобиралки, насколько я понимаю. graphite еще и ничем ему не поможет увидеть при заведении очередной пачки виртуалок, что вот на том, том и вон том хосте уже нельзя ничего нового заводить, и вообще надо по возможности быстро раскидать часть того что уже завелось, пока не лопнуло. (это фишка, _отдельная_ от алармов - потому что нужна в другой момент и другому человеку)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от EHLO (?), 12-Апр-19, 20:57
	И интеграция с OVS и распределение ресурсов с цветными диаграмками есть в вэб гуе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 13-Апр-19, 03:45
	> товарищу не хватает метрик и их явного отображения в интерфейсе, а не отдельной cобиралки, насколько я понимаю. Не только. У меня во многих конторах руководители хотели странного и приходилось им собирать статистику, допустим, по активной области памяти (т.е., какое количество памяти реально для работы используется, а не хомячится по буферам), или эффективности дедупликации памяти, или сколько иопсов жрет каждая виртуалка в определенные моменты времени. У меня на многие из этих запросов были подготовлены скрипты, которые стату мне сразу в ёксель выплевывали, а там уже готовая сводная табличка с графиками, которую можно в два клика копипастнуть в аутглюк и отослать руководству. Это экономило очень много времени. Опять же, во многих случаях помогало выявить ситуации, когда прикладники в очередной раз что-то накосячили. Да много еще для чего можно использовать сотни метрик мониторинга. > graphite еще и ничем ему не поможет Для моих задач - он мне вообще ничем не поможет, потому что такого же простого и удобного способа все эти данные собирать и репортить там не будет. Ну, или мне просто пришлось бы потратить огромное количество времени на то, чтобы слепить достаточно приблизительный аналог, а потом это еще и в рабочем состоянии его поддерживать, мало ли что там в новой версии графита сломают, или в прохмохе после обновления отвалится. Мои варовские скрипты переживали и минорные и мажорные обновления вЦентра и даже править ничего не приходилось.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от EHLO (?), 14-Апр-19, 10:36
	>собирать статистику, допустим, по активной области памяти (т.е., какое количество памяти реально для работы используется, а не хомячится по буферам), или эффективности дедупликации памяти, или сколько иопсов жрет каждая виртуалка в определенные моменты времени Ну ваще рокетсаенс и предмет для гордости. ) >Для моих задач - он мне вообще ничем не поможет, потому что такого же простого и удобного способа все эти данные собирать и репортить там не будет. Если твоя задача демонстрировать бурную деятельность, тогда безусловно и VMware и эксель и портянки на пауршеле незаменимы. У нас в 2019 директор сам заходит в подготовленный дашборд с яблофона, смотрит всё что необходимо и не отвлекает никого от их непосредственных задач при этом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 14-Апр-19, 13:10
	> Ну ваще рокетсаенс и предмет для гордости. ) Разница между банальным удобством и попыткой на публику повыделываться - хорошо ли понятна? Мне удобно когда я могу задачу по выгрузке любого кастомизированного репорта сделать простым скриптом, не разворачивая при этом еще кучу каких-то кривых костылей. И то, что мне при этом действительно не приходится заниматься "рокетсаенсом" - вполне можно считать предметом для гордости. > Если твоя задача демонстрировать бурную деятельность, тогда безусловно и VMware и эксель и портянки на пауршеле незаменимы. А зачем мне занимать своё время решением тривиальных задач, который в той же вари уже давным давно решены и прекрасно работают? > У нас в 2019 директор сам заходит в подготовленный дашборд с яблофона Ну а у нас никто никуда заходить не хочет, просят подготовить отчет и выслать в почту. К тому же, на такие дашборды повесить можно лишь всякую беспонтовую среднюю температуру по больнице, которая как раз и нужна для того, чтобы демонстрировать бурную деятельность вывешивающих такие отчеты. В дашборды вообще мониторинг должен смотреть, а не директор. Или у вас настолько мелкая конторка, что директор заодно и мониторингом подрабатывает?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от EHLO (?), 14-Апр-19, 16:02
	> вполне можно считать предметом для гордости. Ну начале 00-х можно наверно было гордиться такими костыликами. Но только попонтоваться. Практического смысла в статистике с одних только гипервизоров не много. Собери метрики по трафику, цпу и дропам с гипервизоров, с указанных виртуальных интерфейсов, изнутри соответствующих вм-ок и с сетевых железяк на одном экране за последние пол года. Своим пауршелом. Хочу прикинуть где у нас расширение потребуется для одного сервиса. > А зачем мне занимать своё время решением тривиальных задач, который в той > же вари уже давным давно решены и прекрасно работают? Зачем? Я не знаю зачем ты этим занимаешься. Предположу, что за денежку можно даже из Вари метрики выгружать в нормальную систему вроде Графаны. У Линукса с kvm такой проблемы никогда не было. >> У нас в 2019 директор сам заходит в подготовленный дашборд с яблофона > Ну а у нас никто никуда заходить не хочет, просят подготовить отчет > и выслать в почту. К тому же, на такие дашборды повесить > можно лишь всякую беспонтовую среднюю температуру по больнице, которая как раз > и нужна для того, чтобы демонстрировать бурную деятельность вывешивающих такие отчеты. Когда-нибудь и до вас автоматизация дойдёт. Но для тебя и других комсомольцев в противогазах это будет печальное известие. > В дашборды вообще мониторинг должен смотреть, а не директор. Вот сравни, я один раз за 5 минут собрал и сохранил дашборд, а директор один раз нажимает на ссылку видет актуальную стату за любой период. И из любого гольфклуба или леса может похвастаться графиками и диаграмками. И с другой стороны ваши потуги со скриптами и екселями в электронной почте.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 14-Апр-19, 17:34
	> Практического смысла в статистике с одних только гипервизоров не много. А почему ты решил, что стата собирается только с них? > Собери метрики по трафику, цпу и дропам с гипервизоров, с указанных виртуальных интерфейсов, изнутри соответствующих вм-ок и с сетевых железяк на одном экране за последние пол года. Своим пауршелом. А зачем мне собирать что-то изнутри машин, которые могли бродить по разным хостам и испытывать влияние политик ограничения ресурсов, толкаться жопами с другими виртуалками, и так далее, при этом, сопоставляя это с мониторингом аппаратных ресурсов? Какая-то глупость... > Когда-нибудь и до вас автоматизация дойдёт. Но для тебя и других комсомольцев в противогазах это будет печальное известие. Опеннет такой опеннет... > Вот сравни, я один раз за 5 минут собрал и сохранил дашборд, а директор один раз нажимает на ссылку видет актуальную стату за любой период. Чувак, ты понимаешь, что отчетов может быть сотня разных, по сотням метрик и по их комбинациям за разный период, так что ты либо выгружаешь тысячи отчетов, превращающихся в мешанину, либо среднюю температуру по больнице. > И из любого гольфклуба или леса может похвастаться графиками и диаграмками. И с другой стороны ваши потуги со скриптами и екселями в электронной почте. Ну дык, понимаешь, это ты собираешь данные, чтобы твой директор перед кем-то там хвастался в гольклубе, пока клюшки биг-боссу подносит и шарики протирает, а у нас собираются для работы, рассчетов и принятия определенных решений.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Релиз Proxmox VE 5.3, дистрибутива для организации работы ви..."	+/–
	Сообщение от EHLO (?), 14-Апр-19, 18:52
	> А почему ты решил, что стата собирается только с них? А откуда ещё ты своим пауршелом тянешь релевантные метрики? С рутёров, схд, линуксовых вм и монг вытащишь? > А зачем мне собирать что-то изнутри машин, которые могли бродить по разным > хостам и испытывать влияние политик ограничения ресурсов, толкаться жопами с другими > виртуалками, и так далее, при этом, сопоставляя это с мониторингом аппаратных > ресурсов? Какая-то глупость... Ога, ещё какая глупость. Но смешно. А зачем бизнесу твоя Варь сама по себе без сервисов внутри виртуалок? > Чувак, ты понимаешь, что отчетов может быть сотня разных, по сотням метрик > и по их комбинациям за разный период, так что ты либо > выгружаешь тысячи отчетов, превращающихся в мешанину, либо среднюю температуру по больнице. Если пауршелом и в ексель, так и получится. Не пробовал, но верю.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору