The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


31. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (79), 06-Авг-19, 19:11 
Даже сейчас в среднем магазе половину ноутов продаётся с памятью припаянной к матери - удачи в добавлении плашек памяти.

Расскажите как вы это делаете, а мы послушаем.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –3 +/
Сообщение от kai3341 (ok), 06-Авг-19, 19:28 
> Расскажите как вы это делаете, а мы послушаем.

Болезный, чините детектор сарказма

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 06-Авг-19, 19:30 
Скорее, кто-то очень толсто троллит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –1 +/
Сообщение от SomeBody (??), 06-Авг-19, 20:45 
Понакупают вяких говен, а потом приходют у страдают тут. Фысь!
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –4 +/
Сообщение от tyrtyruurir (?), 07-Авг-19, 02:07 
Уймись. Я пишу без приувеличения. У половины народа России зарплаты 5 - 20 тысяц рублей. А у 90% пинсионеров не зависимо от стажа 8000 - 15 тысяч рублей пенсия. Инвалиды тоже в районе 10 - 15 тысяч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от tyrtyruurir (?), 07-Авг-19, 02:08 
И то может даже и больше чем половины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –1 +/
Сообщение от tyrtyruurir (?), 07-Авг-19, 02:10 
Ошибся инвалиды 8 - 15 тысяч рублей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +1 +/
Сообщение от zzz (??), 07-Авг-19, 03:50 
А у второй половины - 25-90 т.р.
Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (301), 07-Авг-19, 06:52 
>У половины народа России зарплаты 5 - 20 тысяц рублей.

А в Сомали еще меньше. Предлагаешь ориентироваться на самых убогих?

Здесь, кагбэ, большинство айтишники - зарплатная медиана в районе 120к находится (судя по последней статистике на хабре).

Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (346), 07-Авг-19, 09:36 
>А в Сомали еще меньше.
>Предлагаешь ориентироваться на самых убогих?
>Здесь, кагбэ, большинство айтишники

С чего взяли, я вот вижу много виндо и просто троллей?!
> - зарплатная медиана в районе 120к находится

Интересно как вы зарплату считаете у местных читателей/писателей
>(судя по последней статистике на хабре).

Тут не хабр, и слава богу, тут действительно бОльшая часть людей разбираются в компьютерах, по крайней мере создаётся такое впечатление.
И потом, если 120к зарплата, так что? теперь обязательно постоянно деньги на ветер из-за вэбмакак и гомнокоддеров выкидывать?!
вы, вот посмотрите какую культуру они вам прививают, т.е. вчера это прерасно работало, а теперь без улучшения функционала оно работает хуже, и вы должны де сами, за свой счёт, устранить эти недостатки, а что было бы если бы вы, например, купили автомобиль вчера, а завтра по старым дорогам уже ездить нельзя, нужно тягач покупать, который жрёт больше, стоит дороже, но это только чтоб доехать из точки А в точку Б, это же нонсенс?!
а вот то что для браузеров надо периодически новый ноутбук покупать, это уже для вас норма, а ведь так было не всегда, это вам последние годы в головы вдолбили, ещё лет 10-15 назад компьютеры мощней брали и апгрейдили ради игр, 3d студий всяких, и кому скажи что надо апгрейдить проц и ОЗУ из-за страничек в интернетах, не поверили бы, с этими задачами самое старьё справлялось, а сейчас же что, такое впечатление что вэбмакаки в сговоре с производителями железа!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –6 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Авг-19, 07:16 
ну так может этой половине народа не надо пока лезть улучшать линуксы - а сперва заняться своим сортиром? - потому что это явно та самая половина, которая в XXI веке все еще бегает в -40 cpaть в дырку в полу в досчатой будке.
Не считая тех, у которых и такого нет, и они гадят за баней.

А развитие современных технологий оставить тем, кто первый и второй этажи пирамиды уже освоили.

Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +1 +/
Сообщение от Голубой гигант (?), 07-Авг-19, 08:30 
Ты считаешь людей неполноценными по праву рождения? И правда, "страна рабов, страна господ"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Авг-19, 10:09 
у нас пока не ставят штамп в паспорт "рожденный в жопе - всю жизнь не пускать в теплый сортир".

Но если не повезло в ней родиться - надо прилагать усилия оттуда выбраться, а не пытаться прогнуть весь мир - все равно не получится, но мир станет только хуже.

Тогда и _только_ тогда, когда выберешься - ты сможешь явить миру полноценную замену какого-нибудь б-жественного vue.js, но жрущего килобайты, а не гигабайты, и при этом позволяющего сделать не хуже и не страшнее имеющихся поделок. Но, что-то мне подсказывает, уже не захочешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от Аноним (437), 07-Авг-19, 15:03 
Судя по тебе, ты не только не выбрался, но ещё и забрался сильно поглубже дна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

467. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от zzz (??), 07-Авг-19, 18:16 
Как можно назвать полноценным человека, который умеет на нижнюю половину зарплат, но хочет получать из верхней. В этом кретинизм российского (да и не только) общества: кого ни спроси, все считают себя умнее, опытнее, образованнее большинства. Но как только дело доходит до зарплаты, то все эти умные, опытные и образованные оценивают себя максимум в медианную зарплату. И возникает резонный вопрос: стоит ли к мнению этих шизофреников вообще прислушиваться.
Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +2 +/
Сообщение от Аноне (?), 07-Авг-19, 08:51 
Вот и сиди в своей квартирке 5 на 5. Только в пятерочке не забудь купить хлеба, выращенного этими самыми.
Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

497. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Авг-19, 22:44 
> Вот и сиди в своей квартирке 5 на 5. Только в пятерочке
> не забудь купить хлеба, выращенного этими самыми.

то ли дело - простор - вышел из яранги, глядь направо - моп твою ять! Налево глять - ять твою моп! Правда, зимой жопа немного подмерзает, а летом в нее вгрызаются комары...

И ладно б оленей пас - там это неизбежная плата за сохранение культуры и наследия предков. Но он же ж такой - линуксы улучшать рвется...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

490. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от Аноним (490), 07-Авг-19, 21:12 
> та самая половина, которая в XXI веке все еще бегает в
> -40 cpaть в дырку в полу в досчатой будке.

ну я, не бегаю, а хожу
-какбудта чтота плахое?!
и не дырка, а технологическое отверстие, и не досчатая будка, а полезное сооружение для сортироваки цилиндрических шлакоблоков...
> Не считая тех, у которых и такого нет, и они гадят за
> баней.
> А развитие современных технологий оставить тем, кто первый и второй этажи пирамиды
> уже освоили.

а у вас, сударь, я смотрю, налицо заносчивое пренебрежение к прослойкам населения, которое не живёт по вашим шаблонам, я бы мог вам посоветовать не тыкать палкой в берлогу возмущённому пролетариату, но...
вы, тыкайте-тыкайте, верхнеэтажный вы наш!

Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

503. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от tyrtyruurir (?), 07-Авг-19, 23:30 
Не путайте квартирный образ жизни с деревенским. В деревнях в домах некуда подключать унитаз, нет водопровода как в квартирах. Воду берут или в колодцах или где-то установлена колонка. И зачем в декревне в доме унитаз? Поставить его в доме на постомент и любоватся на него с мыслями и у меня тоже есть унитаз живу почти с уддобствами как в квартире. "в дырку в полу в досчатой будке" - это норма жизни прими это. И это не Европа и Америка с катеджами и газонами -  это русская деревня. А ещё из этой "дырки в будке" ведром на верёвке переодически с червями надо вычерпывать говно по мере заполнения. Я бывал в деревне знаю, жил. Пока здоровье и деньги есть не проблема в таком туалете для меня. А мытся топишь баню дровишками, носиш воду в баню.
Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

543. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от Аноним (543), 08-Авг-19, 12:37 
У нормальных людей в деревне давно стоит септик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

545. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от tyrtyruurir (?), 08-Авг-19, 14:07 
Я не занимлся изучением этого вопроса "септик" в деревне. В деревне был давно. И сомневаюсь о том, что септик это массовое явление. Я написал отом, что такой вид туалета "в дырку в полу в досчатой будке" в деревне это нарма жизни, а не признак диградацыи или чегото плохого. Почему септики не используют массово ( а может массово используют в чём сомневаюсь ) в деревне надо смотреть в каждом конкретном случаи так же как и почему покупают дешовые ноутбуки. С зарплаты или пенсии 8 -15 тысяч рублей вообще не подрозумивается покупка ноутбука за раз. 30% - половина уходит на кварплату у людей. Даже не знаю через сколько лет можно с такой зарплаты или пенсии накопить даже на дешовый ноутбук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

546. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от tyrtyruurir (?), 08-Авг-19, 14:14 
Если почти не чего не есть, то наверно можно и за раз или через два месяца купить дешовый товар и с зарплаты и пенсии 8 - 15 тысяч рублей, но такой способ покупки в ущерб здоровью это плохой способ и так 15 тысяч это деньги на выжевание только чтобы быстро с голоду не умереть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

547. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от tyrtyruurir (?), 08-Авг-19, 14:35 
> Если почти не чего не есть, то наверно можно и за раз
> или через два месяца купить дешовый товар и с зарплаты и
> пенсии 8 - 15 тысяч рублей, но такой способ покупки в
> ущерб здоровью это плохой способ и так 15 тысяч это деньги
> на выжевание только чтобы быстро с голоду не умереть.

"и с зарплаты и пенсии 8 - 15 тысяч рублей" не и, а или: и с зарплаты или пенсии 8 - 15 тысяч рублей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

554. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 08-Авг-19, 22:13 
> В деревнях в домах некуда подключать унитаз, нет водопровода как в квартирах.

мои (вполне деревенские) друзья со ШриЛанки удивленно чешут чёрные репы - у них есть. (кстати, они где-то слышали, что Ру'ссиа - богатая сильная страна, и даже грозит проклятой Америке!)

И унитаз, со сливом и септиком, и водонапорный бак с электронасосом (и, кажется, даже фильтрами).
Водонагревателя, правда, обычно нет, ну там бак на солнце и так неплохо нагревается.

Страна даже не третьего, а скорее четвертого мира, ага. С плотностью населения хуже московской области и совершенно без запасов нефти. Где ваше место на этой карте, догадываетесь?

Ответить | Правка | К родителю #503 | Наверх | Cообщить модератору

618. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от Анон23435334233423 (?), 08-Фев-20, 17:35 
Бро, в МО плотность низкая, если ты про Мск, то Мск не входит в МО
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

512. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от хотел спросить (?), 08-Авг-19, 04:08 
иди на площадь? не?
Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

558. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-19, 07:28 
> иди на площадь? не?

в омон и прочие охранные отряды не всех берут - требования как на самом деле в космос.

а если здоровье позволяет - то конечно, иди. Там и зарплата не шестьтыщ, и пенсия в 45 за счет тех лохов которых лупишь дубиной (и которые до пенсий по любому не доживут), вот на пенсии и будешь улучшать линуксы, как достойный член золотого миллиарда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

580. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +1 +/
Сообщение от хотел спросить (?), 09-Авг-19, 19:25 
>> иди на площадь? не?
> в омон и прочие охранные отряды не всех берут - требования как
> на самом деле в космос.
> а если здоровье позволяет - то конечно, иди. Там и зарплата не
> шестьтыщ, и пенсия в 45 за счет тех лохов которых лупишь
> дубиной (и которые до пенсий по любому не доживут), вот на
> пенсии и будешь улучшать линуксы, как достойный член золотого миллиарда.

ох уж этот майор

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (122), 06-Авг-19, 20:45 
Так покупайте нормальные ноуты, а не дешёвый ширпотреб для просмотра вконтактика. В тех же Dell Precision или Lenovo P5* память без проблем обновляется как минимум до 32 ГБ.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +2 +/
Сообщение от Celcion (ok), 07-Авг-19, 01:29 
> Так покупайте нормальные ноуты, а не дешёвый ширпотреб для просмотра вконтактика.
> В тех же Dell Precision или Lenovo P5* память без проблем обновляется как минимум до 32 ГБ.

Вот это правильная десктопная ОС с правильными системными требованиями - не какие-то там жалкие виндовые 2GB, а настоящие пацанские 32! Всё правильно, респектую!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Авг-19, 07:19 
ты правда пробовал работать на винде с "2Gb", и открывать сотни вкладок при этом?

Она в этих двух - "загружается". Не вижу проблемы, линукс тоже так может. Хотя не, не может - на такой системе будет uefi32, а мы же отовсюду повыпилили 32бита.
но тут ты можешь помочь миру стать лучше  - убиться нах...прости, запилить свой клон хоть редхата хоть убунты с нормальной поддержкой 32бит, благо пакеты еще собираются, нужно только доделать поломанный установщик.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +2 +/
Сообщение от Голубой гигант (?), 07-Авг-19, 08:33 
> на винде с "2Gb"

Работается прекрасно. Windows 7 Starter прекрасно работает на 256 Мб ОЗУ.

> открывать сотни вкладок

Зачем? Вкладок 15 - самое то

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +2 +/
Сообщение от оралр (?), 07-Авг-19, 09:44 
>Windows 7 Starter прекрасно работает на 256 Мб ОЗУ.

В смысле запускается?
А вообще семерка рип уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Авг-19, 10:23 
зочем вы тгавите? У него еще целых четыре месяца осталось, наслаждаться своим ручным стартером до превращения его в тыковку!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Авг-19, 10:22 
> Работается прекрасно. Windows 7 Starter прекрасно работает на 256 Мб ОЗУ.

"загружается", ага, минут всего за двадцать-тридцать.

И позволяет запустить сколько там - аж три программы, да?

Давай я тебе такой линукс вылеплю, twm, xterm, никаких тебе бэкграундов на 4k - работать будет примерно так же.

Даже, пожалуй, удастся загрузить что там... 3.28ю мазилу какую-нибудь, примерный эквивалент того ie7, и открыть в ней пресловутые 15 вкладочек с опеннетом. С неопеннетом будет пустое место, как и положено.

Мееееедленно так, и печально.

И, разумеется, своп на пару гиг не забудь создать заранее, тут тебе не винда.

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 07-Авг-19, 10:45 
> ты правда пробовал работать на винде с "2Gb", и открывать сотни вкладок при этом?

Не только на винде, я и на фряхе так пробовал в своё время. И всё было гуд. Только на линуксе я сталкивался с тем, что когда заканчивается память - система вообще ничего с этим не пытается сделать. Не только прибить самое прожорливое приложение (тут еще можно поспорить насколько это адекватное решение), но и даже просто предупредить пользователя о том, что у него память заканчивается - он, представь себе, можнт об этом и не догадываться, если специально себе датчики не вывел. Представляешь, память может заканчиваться вовсе не только потому, что пользователь сотни вкладок открыл в браузере, но и, например, потому, что обновления системы в очередной раз привезли с собой утечку памяти, что с десктопным линуксом случается с завидной регулярностью. Работал человек, работал, оставил комп на ночь, утром возвращается - а система уже пузыри пускает и реагирует лишь на нажатие reset. Ты это тоже считаешь нормальным?

> а мы же отовсюду повыпилили 32бита.

Кто "мы"? Мы, Николай Вторый?
Ох уж эти форумные "выпиливатели"...

> запилить свой клон хоть редхата хоть убунты с нормальной поддержкой 32бит, благо пакеты еще собираются, нужно только доделать поломанный установщик.

Остапа несло... Явно задело за какую-то болезненную тему. Ну, извини, чувак, может они еще вернут поддержку 32 бит обратно, не переживай.

Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

391. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Авг-19, 12:11 
"в свое время" не было никаких вкладок - у netscape4 были окна ;-)

> Только на линуксе я сталкивался с тем, что когда заканчивается память - система вообще ничего с
> этим не пытается сделать.

пытается, почему же не пытается - на сцену выбегает oom-killer и дает очередь в зрительный зал.

> но и даже просто предупредить пользователя

как вы представляете механизм такого предупреждения? Синий экран, как в винде95, у которой на ходу выдернули дискетку? Так оно в половине случаев висло, поскольку не то что приложения, а и системные детали плохо переносили блокировку в ядре на минуту, требуемую юзеру, чтоб сообразить что случилось и вернуть как было (а как еще-то - тут даже режим видео требовалось переключить)

Висящую в памяти (тоже небесплатную) user-level софтину, которая просто банально дергает аналог free, но имеет средства взаимодействия с юзером ? Ну так у меня есть она, zabbix называется, вон, вчера вечером прислала очередной нотифай, что джанка сожрала всю память и уже свопом радостно хрустит. Пошел, поработал oom-киллером, поругался с разработчиками - обещали все переписать на пехепе. (они еще в 18м мне это обещали, я только не помню точно - 1918, или 1800?) лимит поставить нельзя - будет падать в тех случаях, в которых сейчас работает.

> Работал человек, работал, оставил комп на ночь, утром возвращается - а система уже пузыри
> пускает и реагирует лишь на нажатие reset. Ты это тоже считаешь нормальным?

ну а что тут система-то сделать могла? Звонить ему среди ночи на мобилу - "щас йапнусь, родной,  сделай что-нибудь"? Ну вот жабикс и так умеет. Сбегать в лабаз купить планку памяти - пока, вроде, нет.
Нет, это не нормально, дефективый userland софт надо либо чинить, либо выбросить.

Но зачем тут что-то портить в ядре - все равно непонятно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 07-Авг-19, 13:22 
>ну а что тут система-то сделать могла

Прибить процессы. Тебе это говорит уже который человек, а ты продолжаешь строить из себя одаренную наивностью девочку, в каждой теме пуская струю против ветра. Винда с этим справляется, фрюха справляется, линукс - встает колом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

430. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 07-Авг-19, 14:15 
>>ну а что тут система-то сделать могла
> Прибить процессы. Тебе это говорит уже который человек, а ты продолжаешь строить
> из себя одаренную наивностью девочку, в каждой теме пуская струю против
> ветра. Винда с этим справляется, фрюха справляется, линукс - встает колом.

Это ещё с прошлого века политика пейсателей лялиха. С этим ничего нельзя сделать. Даже если вы напишете с чистого листа новую, безошибочную и самую правильную реализацию управления памятью, они её у вас не примут. Новый стандарт, все дела. У поха тоже не примут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Авг-19, 14:44 
> Прибить процессы.

спасибо, дорогой - а зачем он их поназапускал, если их можно - просто прибить?

"винда с этим справляется" - ну и брысь в свою любимую винду, которая убьет тебе недельную работу, потому что ей показалось, что тебе так будет лучше.

Ответить | Правка | К родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору

441. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от Адекват (ok), 07-Авг-19, 15:13 
Так можно же периодически сохранять результаты своей работы, не ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

464. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Авг-19, 18:02 
вручную? С автоматическим сохранением тебя при таком подходе ждет веселый сюрприз - именно в этот момент память-то израсходуется чуточку больше и....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

471. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от zzz (??), 07-Авг-19, 18:32 
Домашний (да и не только) пользователь не обязан следить за объемом свободной рамы и потреблением свопа. Винда ему недельную работу убьет, лол. Подбери жыр с губ - если в винде убьются результаты одной работы, то ресет ляликса из-за глухого зависания похоронит не только вкладку в хроме, где ты заполняешь ну ооооочень важную форму, но вообще все наработанное.
Ответить | Правка | К родителю #434 | Наверх | Cообщить модератору

470. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 07-Авг-19, 18:29 
> пытается, почему же не пытается - на сцену выбегает oom-killer и дает очередь в зрительный зал.

Это если он включен. По умолчанию - почти ни на одном десктопном линуксе он не включен. Ну а то, что закостылить можно всякое - никто и не сомневался.

>> но и даже просто предупредить пользователя
> как вы представляете механизм такого предупреждения? Синий экран, как в винде95, у которой на ходу выдернули дискетку?

Уже кучу раз писали в данной теме в том числе и я - когда винде начинает не хватать памяти и свопиться не получается (отключен своп, или некуда больше его расширять) - винда начинает верещать пользователю ворнингами, что памяти нету и скоро станет худо, поэтому надо что-то закрыть, предлагая самое жирное из запущенных пользователем приложений. А когда память кончается совсем - винда его и пришибает.
Можно спорить на тему того, что пришибать приложение вместе с несохраненными данными некомильфо, но если альтернативой этому является встающая колом вся система вместе со всеми приложениями с единственным решением в виде нажатия кнопки reset - то выбор не такой уж и неочевидный.

Ну и, в любом из случаев, система должна предупреждать пользователя о том, что память заканчивается, потому что десктопный пользователь про это в большинстве случаев знать не может.

> Висящую в памяти (тоже небесплатную) user-level софтину, которая просто банально дергает аналог free, но имеет средства взаимодействия с юзером ? Ну так у меня есть она, zabbix называется, вон, вчера вечером прислала очередной нотифай, что джанка сожрала всю память и уже свопом радостно хрустит.

Я, на всякий случай, напоминаю, что речь про десктопы идет...

> ну а что тут система-то сделать могла?

Убить сжирающее ресурсы приложение из юзерспейса. На мой взгляд, вставшая колом система, которую только резетом можно вывести из анабиоза - это хуже, чем просто прибитое отожравшееся приложение.

> Нет, это не нормально, дефективый userland софт надо либо чинить, либо выбросить.

ПО без ошибок - не бывает.

> Но зачем тут что-то портить в ядре - все равно непонятно.

Никто не говорит про ядро.

Ответить | Правка | К родителю #391 | Наверх | Cообщить модератору

491. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Авг-19, 21:37 
> Это если он включен.

с каких это пор его надо как-то особенно включать?

Его и выключить-то можно только для отдельной cgroup и не вполне очевидным способом.

просто он не способен прибить "самое жирное приложение", поскольку совершенно правильно предполагает, что оно либо не виновато (у меня самым жирным является текущий модуль в mysqld, но он на 99% лежит в свопе и никогда оттуда не полезет - потому что это именно утечка, эта память на самом деле никому и никогда уже не потребуется - не надо его убивать, только хуже будет), либо оно потому столько жрет, что именно с ним юзер сейчас и работает - убить - потерять работу. И пытается угадать наиболее вероятного кандидата, за вычетом этих - не всегда удачно.

На сервере у него иногда есть еще шансы попасть в правильный экземпляр джанги, но чаще всего экземпляры плодятся быстрее чем их можно убивать, поэтому неплохим стандартом с моей точки зрения является oom_panic=1 и не выяснять, что он в этот раз прибил и можно ли продолжить работу.

>> Нет, это не нормально, дефективый userland софт надо либо чинить, либо выбросить.
> ПО без ошибок - не бывает.

главное - ничего не исправлять?

> Никто не говорит про ядро.

автор этой глупости поднял бучу именно в lkml.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

501. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +2 +/
Сообщение от Celcion (ok), 07-Авг-19, 23:24 
> На сервере у него иногда есть еще шансы попасть в правильный экземпляр

Повторяю, речь не про серверы. Вышибить "не то" приложение на десктопе - уж точно не хуже полного зависания компьютера. Хотя бы просто потому, что при этом не придется его резетом возвращать к жизни с ненулевым риском побить файловую систему и/или открытые файлы.

> главное - ничего не исправлять?

Каким образом я, как пользователь, могу повлиять на исправление миллионов вебсайтов, созданных гендерно небинарными разработчиками, а так же утечек памяти в ОС и программах? Посидеть на кухне и порассуждать о том, как всё в этом мире неправильно? Сомневаюсь, что это поможет.

> автор этой глупости поднял бучу именно в lkml.

Это потому, что в мире линукса, насколько я понимаю, разработчики ядра являются некоей последней инстанцией, в которую отправляют после того, как разработчики всех промежуточных узлов (васян-дистр -> DE -> базовые компоненты) перевели стрелки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

500. "Linux ядро не может мягко обрабатывать ситуации с нехваткой ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 07-Авг-19, 23:16 
>> Нет, это не нормально, дефективый userland софт надо либо чинить, либо выбросить.
> ПО без ошибок - не бывает.

Бывает. И оно, как ни странно, таки небольшого размера. Можно с высокой степенью уверенности говорить о том, например, что в ядер MINIX ошибок нет.

Ответить | Правка | К родителю #470 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру