The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


40. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 13-Авг-19, 09:34 
Очень верное решение Canonical'а, учитывая всплеск интереса к использованию зфс. Как бы ехт4 ни хвалили, но эта фс не гарантирует 100%-ной надёжности - почитайте хотя бы топики на лоре, где у людей с ехт4 на ровном месте накрываются данные и сыпется фс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Авг-19, 10:42 
Не знаю, что там на лоре, но на ext4 тут, полагаю, большинство по многу лет сидит, так что сказки можно не рассказывать.

А убунта в данном случае пытается сделать "как редхет, но по-другому" - у тех совершенно уютный  и стандартный lvm with thin provisioning + XFS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (54), 13-Авг-19, 11:00 
Не знаешь, так зайди и прочитай, а пока сказки рассказываешь только ты. Ехт4 малонадёжная фс, пруфов вагон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 13-Авг-19, 15:58 
мне, вот, сейчас стало весьма неуютно. Форматить рэйды под данные в NTFS что-ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 14-Авг-19, 10:11 
> мне, вот, сейчас стало весьма неуютно. Форматить рэйды под данные в NTFS
> что-ли?

если ридонли - то я всерьез сейчас смотрю именно в эту сторону. (в частности и потому, что на самом деле уже отформатировано)

а чо, хорошая ж fs. Всего на 20 лет устаревшая, это ж не на 50...
И утилит для восстановления хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +1 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 15-Авг-19, 02:06 
>Ехт4 малонадёжная фс, пруфов вагон.

А чего тогда эту малонадежную фс
"люстра" в качестве ядра использует? (Да, сейчас уже можно накатывать и на btrfs и на zfs ,но весь функционал этих фс пока не используется)
Поймите, убить можно любую фс, есть примеры умирания томов ZFS ,хотя там резервирования ого какое.В любой фс есть важные  участки, или производительности будет никакой.Включи полный журнал в ext4 и надёжность вырастет на порядок, тем более сейчас наконец то контрольные суммы довели до ума,но на производительность не жалуйся.
Вот UDF на флэшки не пошла,хотя  её убить невероятно сложно,эта фс пошла с двд,у неё коды Рида и Соломона используется,а все из за низкой производительности и последовательной записи.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

171. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 15-Авг-19, 11:06 
> А чего тогда эту малонадежную фс "люстра" в качестве ядра использует?

так люстре-то пофиг - навернулась, перезалей ноду или новую запусти на ее месте.

> Включи полный журнал в ext4 и надёжность вырастет на порядок

наоборот. Надежность вырастет если выключить журнал и включить async.

Журнал вчетверо увеличит число записей, а они у нас ни разу не атомарные. Не говоря уже о том что сбой питания непосредственно во время записи или порча битиков в ram между записями тоже ведут к фатальным результатам.

журнал страхует только от одного - непредсказуемой потери данных, которое таза банных уже считает успешно положившимися на носитель, без необходимости начисто отключать кэширование.

> Вот UDF на флэшки не пошла,хотя  её убить невероятно сложно,эта фс пошла с двд,у неё
> коды Рида и Соломона используется

малыш, ты бредишь. ECC используется в самом механизме dvd, а в udf никакого контроля данных ни разу не предусмотрено. В 92м году на него не хватило бы мощности процессора. Если что - он в hdd тоже используется, более того, там без него бы вообще давным-давно ничего уже не читалось.

В современных версиях ext4, если ты не в курсе - можно включить. В zfs используется только для метаданных, и не всегда это заканчивается хорошо.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 15-Авг-19, 12:15 
>они у нас ни разу не атомарные

Волшебное слово барьер не слышали?Да оно появилось позже, но появилось.
>ECC используется в самом механизме dvd, а в udf никакого контроля данных ни разу не предусмотрено

Есс это только коррекция 1 или 2 бита на 64 бита,без возможности востановления.Читай Криса Касперского, он очень подробно описывал 3-х уровневую модель коррекцией ошибок, просто что бы выжать побольше ёмкость многие производители дисков уровень 3 не записывали,для двд выйгрыш около 120 МГБ. Udf спецификация 95 года, блин,какой 92 год?.Двд если склероз не подводит в 96 или 97 появился.Сам проигрыватель производил коррекцию ошибок,да да рида-соломона, центральный процессор в том не участвовал.
Теперь насчёт кодов коррекции в _Udf:
Версия  2.50 Значительное обновление файловой системы, которое перевело ее на абсолютно новый уровень. Теперь формат UDF имеет раздел метаданных, который облегчает общую группировку метаданных. Помимо этого, данная файловая система стала гораздо более безопасной, так как была заметно упрощена процедура восстановления информации и опциональное дублирование данных файловой системы. Система работает с Windows Vista и выше. - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/197011/faylovaya-sistema-udf-chem-otkryit

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 15-Авг-19, 12:27 
> Волшебное слово барьер не слышали?

барьер неспособен сделать неатомарную запись - атомарной.
Он способен только навредить производительности и надежности (запись стала идти чаще - больше риск попадания в момент выключения питания/прохеривания ядром памяти) и снова лечит только другую проблему - как-то увеличить шансы что то, о чем ты думаешь, что оно давно уже записалось на диск и не рискует быть потерянным - таки на диск - записалось.

До их появления у меня был прекрасный случай, когда кусок сетевой конфигурации просто испарился с диска - вместе с файлом в котором был, и без всяких сообщений об ошибке. Через неделю(!) после того как был создан. Зато fs - как новенькая. Угу, примерно на момент после установки и откатилась ;-)

> данная файловая система стала гораздо более безопасной

да-да, гораздоещеболеебезопастной. Не вижу тут ничего про коррекцию ошибок.
Не читайте вы на ночь мурзилок, честное слово. И забудьте уже про udf вместе с dvd дисками - никому неинтересно с точностью до года помнить события времен РамзесаII, а хорошего в ней не было - ровным счетом ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 15-Авг-19, 13:41 
>Не вижу тут ничего про коррекцию ошибок.

Из спецификации :
UDF 2.50  April 15, 2003 131
6.8  Extended Attribute Checksum Algorithm

/*
* Calculates a 16-bit checksum of the Implementation Use  
* Extended Attribute header or Application Use Extended Attribute
* header.  The fields AttributeType through ImplementationIdentifier
* (or ApplicationIdentifier) inclusively represent the  
* data covered by the checksum (48 bytes).
*
*/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 15-Авг-19, 13:52 
>Через неделю(!) после того как был создан.

Это встречается и в других фс, я лично встречался с такой сетуацией на ntfs,после проверки диска.У меня ещё ситуация была, один и тот же файл по разному виделся в операционных системах,это я про ntfs и драйвер ntfs-3g .

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

175. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 15-Авг-19, 12:51 
>около 120 МГБ

Извиняюсь соврал , можно для двд выжать до 520 Мегабайт, то есть с отключеным уровнем 3 диск вмещает 5,2 гига, но надёжности некакой.А вскоре в евросоюзе приняли закон что без видимых повреждений диск считается браком производителя и одноразовые диски ушли на помойку.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

182. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от имя (?), 15-Авг-19, 14:53 
> "люстра"
> уже можно накатывать и на btrfs и на zfs ,но весь функционал этих фс пока не используется

Люстра-на-ZFS использует ZPL (POSIX FS), а более низкоуровневые куски этого комбайна, то есть встаёт в один ряд пищевой цепочки с ZPL и ZVOL. Использования всей функциональности там и не может быть.

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

183. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от имя (?), 15-Авг-19, 14:53 
> Люстра-на-ZFS использует ZPL (POSIX FS)

s/использует/& не/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Авг-19, 11:06 
> Не знаю, что там на лоре

сборище скудоумных, какая им еще zfs, они и ext4 умудрятся поломать (а дать им в руки стеклянный хер - так вообще хорошо если сам убежишь)

> А убунта в данном случае пытается сделать "как редхет, но по-другому" -
> у тех совершенно уютный  и стандартный lvm with thin provisioning + XFS.

э... ты вот правда считаешь эту невменяемую поделку стандартной и тебе с ней уютно, или у тебя там данные конторы, их не жалко, все равно есть еще снапшоты на уровне хранилки и vmware ?

  

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."  +/
Сообщение от PnDx (ok), 13-Авг-19, 12:56 
А ext4 не надо ломать. Она, так сказать, "из коробки".
Вот например из glibc 2.24 пришлось выкручивать readdir_r() потому что "не шмогла".
Мне это помню неслабо доставило, потому как в тот момент как раз тыкал пальцем в не реентерабельный код (atop afair). С предложением по быстрому махнуть readdir() на readdir_r().
И тут на такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру