The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов, opennews (??), 17-Сен-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


38. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +2 +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 17-Сен-19, 23:19 
Я полный чайник в этом вопросе, но почти уверен что как vue абсолютно пофиг на версию фаирфокса, ибо Бабель наверняка. Зачем такую ерунду писать... В детстве яваскриптом отдавило что-нибудь? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 17-Сен-19, 23:34 
Пожалуй метаморфоза с джиэс за последние 4 года одно из самых больших удивлений последнего времени, лично для меня. Бррр, как вспомню эти портянки... жалко все это приходится прогонять через Бабель и прочее получая на выходе кашу, работающую на ие11 и прочей недобитой ереси
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 17-Сен-19, 23:47 
Которую вы потом лицезрение в браузере думая что вот как-то так оно и устроено ;) это давно не так. нет, я не пишу на джиэс, просто интересуюсь, реакт очень забавен, Ву и энгулярчик что-то не зашли под пивко, лень. Но это нормальный код, во всех перечисленных проявлениях как и вообще современный джиэс, мало имеющий отношение к тому что вы привыкли понимать под ним. К сожалению до этого не доперли не только сторонние наблюдатели, а и процентов 50 кодеров до сих пописывающих в портянки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Сен-19, 12:32 
лично я в своем немодном браузере все чаще лицезрею пустое место, и ,чертыхаясь, переключаюсь на окно с rdp на винду, где под единственноверной системой (кто вот помнит ее шестизначные версии?) запущен единственноверный браузер (и нет, это не ненужно-мурзила, и да, версия у него тоже только одна - та, которую он сам себе обновил).

Причем заметим - васян-сайты и всякие сложные хрени которые нельзя вот так взять-и-обновить-потому что у манагера зачесалось - в основном еще как-то работают.

А, скажем, на aliexpress зайти немодным браузером - уже невозможно в принципе. Недавно доломал свой и без того жутко тормозной и глючный из-за изобилия аяксового мусора (_нахрен_ ненужного в принципе) сайт - тиньков.
Очень сомневаюсь, что у последнего кодеры используют что-то кроме готовых библиотек.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 18-Сен-19, 13:22 
Судя по загорающемуся значку react dev tools в моем "модном, но мне пофиг" и браузере - Пеньков пользует реакт, Алибаба в принципе, а алиэкспресс в частности, это vue. В принципе и то и другое как-то способно работать на всем, что угодно, что поддерживает es6, ну или с костылями на es2015. Ессно с условием что не используется еще что-то помимо их, что может существенно повысить эти требования, да хотя бы fetch тот же самый.

Вообще, по моему мнению, в современных условиях пользоваться браузером, не поддерживающим es6, серьезное ретроградство за пределами разумности. Да, может не нравится и нарушить тихий мирок полностью окрепшего разума, но это суровая правда жизни. Время статических сайтов закончилось.

Именно с es6 js стал нормальным языком, на котором можно что-то написать, кроме, извините, блевотных портянок. А Пенькова я не люблю, но то, что они избавились от ужасного джиквери в пользу реакта - молодцы, это в РАЗЫ быстрее, стабильнее и работает (в любых более-менее современных браузерах).

Найдите альтернативу, такими темпами через пару лет и вместо опеннета увидите пустое окошко. Ну реально, порадуйтесь за людей, веб разработчики наконец-то кодят, а не гадят. Это реально человеческий читаемый код в отличии от порнографии до 15 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Сен-19, 16:09 
> В принципе и то и другое как-то способно работать на всем, что угодно, что поддерживает es6, ну
> или с костылями на es2015

ну вот не работает - в али сломали логинформу (впрочем, до нее сломали оплату, работал какой-то один неочевидный способ), в пенькове что-то внутри рассыпалось недавно.
И вряд ли от того что вот ради именно логина кто-то написал аж целый свой отдельный код - скорее всего там таких умельцев и не держат ни разу.

> Вообще, по моему мнению, в современных условиях пользоваться браузером, не поддерживающим es6

то есть не распоследней мурзилой или хромым, я правильно понимаю? Потому что вряд ли хотя бы сафаря его поддерживает целиком и полностью. Ну, собственно, ч.т.д.

А теперь расскажи мне - какое волшебное волшебство (кроме разьве что волшебного фингерпринтинга) умеет нынешний сайт али по сравнению с ним же пять лет назад, когда он прекрасно работал даже в пресловутой мозиле 3.6 (а он, в основном, работал) ? Какой адски нужной мне функции не хватало в его тогдашнем немодном устаревшем интерфейсе?

Про банковские сайты рассказывать не надо - я прекрасно помню времена когда пользовался сайтом одного ныне мертвого банчка, написанным на plain html (уже тогда был немодным и немолодежным, на сайте vtb24 все дрыгалось и переливалось, особенно радовали мегабайтные рекламные банеры внизу страницы - ведь в онлайнбанк заходят именно посмотреть на рекламу, а не с деньгами работают, где лучше бы не отвлекаться). Вообще без js. Совсем. Было в разы быстрее, проще и удобнее. Но вы так не можете.

> Найдите альтернативу

где я тебе найду альтернативу интернету?

> Ну реально, порадуйтесь за людей

угу, заодно заплатить за апгрейд компьютера на новый , с модными новыми зондами от производителя (да, у меня это старый-старый атом, в котором нет ни одной модной уязвимости)
Или просто перейти на б-жественную семерочку - в ней, в принципе, еще пол-года сайты кое-как будут открываться, с тормозами, конечно, но будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 18-Сен-19, 16:35 
Es6 compatibility list:
Chrome    51    May 2016
Firefox    54    Jun 2017
Edge    14    Aug 2016
Safari    10    Sep 2016
Opera    38     Jun 2016

Но это не панацея. Ничто не мешает сайтоделу вкорячить ещё что-нибудь эдакое модно-молодежное, кроме самого фреймворка, который бабелем прогонится до ес6. Недовольство и опасения современным железом в целом разделяю, но альтернативы не вижу, такая вот тема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 18-Сен-19, 16:42 
И я там сверху фигню сверху сморозил про ес2015, это тоже самое что ес6. Извиняюсь, я писал, что просто интересующийся в этой теме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 18-Сен-19, 17:01 
А что касается функционала, то сайт у Али просто омерзителен. Причем был он омерзителен и в первый мой туда визит и сейчас. Сайт банка тоже врятли был написан на голом хтмл, его что-то отдавало. Для разработчика фреймворки типа реакта:
1. Повышение скорости разработки за счёт переиспользование кода и шаблонизации
2. Возможность перевесить часть функционала с бэкенда на фронт (сортировки, примитивный поиск, функционал Бэка фактически сводится к продвинутому crud api, запросов минимум)
3. Ну и модно-молодежно, это извиняюсь заказ от пользователя.
4. Pwa
5. Реакт дополнительно ещё и с нейтивом рядышком, какую-то часть кода можно использовать для разработки родных платформе приложений
6. Тут уж не сами фреймворки, а вебпак, Бабель, линтеры и пр: возможность использовать последние возможности js (а они весьма приятные: нормальные классы, стрелки, импорту и прочее что делает js близким, если не полностью соответствущим функциональному программированию)

Лично для меня они приятная новость не в сравнении с древней статикой времен становления php, а по сравнению с дермищем становления динамики (яваскрипт до ес6, джиквери, Аякс и прочая маловменяема и нечитаемая муть, это просто жуть). Технология в стадии бурного роста, а соответвенно в той же стадии и инструменты, в частности браузер.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 18-Сен-19, 17:32 
А логин-форма и оплаты - я могу только попытаться припомнить, что раньше они в алике открывались в новом окне,а не в модалке, что наверняка скорей к css, чем к js. f12 и искать, наверняка можно обмануть и подсунуть :)

В общем - тяжело сейчас ретроградам, а будет еще хуже, т.к. повторюсь - технология в стадии бурного развития и окончательно не оформилась. Сайтостроение идет в сторону сайта как отдельного приложения, работающего у пользователя и привязанного к апи, соответственно браузер является платформой для работы этого приложения, а не рендерилкой для отрисовки результата его выполнения на сервере. Отсюда возросшие требования к производительности, а до кучи еще бонусом - куда как более наплевательское отношение к этим самым ресурсам, т.к. одно дело пожрать ресурсы у заказчика и удивить его тем, что новая фишечка это еще 50 метров на сессию, а другое пожрать те же метры в хроме Зинаиды Петровны, не заметят ;)

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Сен-19, 07:20 
не, для логина был и всплывающий диалог - в случае, когда логин потребовался по ходу пьесы - он даже работал уже тогда, когда основную страницу сломали. А в платежной форме не нажималась сама кнопка "оплатить" - то есть именно скрипты.

у пенькова, кстати, то же самое - залогиниться за пол-часика можно. не работают внутренние линки.

> а другое пожрать те же метры в хроме Зинаиды Петровны, не заметят ;)

заметят. У нее, в отличие от тебя, ноут 2008го года с надписью vista ready, и гигабайт всего один. Поскольку там не виста, а семерка - хромог конечно запускается, в отличие от моего атома, хотя с дикими тормозами - ядер тоже полтора, а не 60. Но заказчику похрен, а потом он что-то удивляется, куда делись клиенты.

А клиенты заманались угадывать гидранты (или вообще получать "сегодня рекапча снова попала на диапазоны роспозора и не работает, заходите завтра") и свалили на всем худший сервис, но без новомодных перделок.

а зачем нужна рекапча на сайтике мэйлфорвардера - думаю, и он сам не знает. "так разработчики сделали", и их след давно простыл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 19-Сен-19, 12:22 
Почти в всех Зинаид сейчас десяточка, иногда семерочка, хрюшек почти не встретишь. Ноут у меня кстати, конечно не восьмого года, а девятого :) пробук, на момент покупки могучий, одна из самых удачных покупок в жизни, за счёт работодателя тогдашнего, до сих пор рвет и мечет (если в хроме много вкладок не открывать:))), ссдшечку ток поставил лет 5 назад, да памяти по случаю у кого-то спилил :) люблю хорошее старье, я просто помешан на старье,но если не тянет - в стороночку отдыхать или на запчасти, если не жалко.

Оглянитесь вокруг - то, что вам не нравится "в браузере" везде. Посмотрите на автомобили с турбиной на полутора литрах при почти двух тоннах веса, которые при реализации их заявленного потенциала не ходят и 50 тыс км. Посмотрите на мебель из овса и палок. Попробуйте купить лёд лампочки с заявленными хар-ками. Да куда угодно. Вокруг царство потреблинства, основанное на мнении неких "экспертов" о том какими им представляются желания неких потребителей, в итоге даже не являющимися профессиональными пользователями конечного продукта. Мнение невежды о мнении дилетанта и это сейчас основной критерий оценки потребительских свойств продукта. Вот вам и 10 камер и блэкджек в браузере :) В этом сложно комфортно жить, но можно, даже не сильно растеряв принципов, но чуток поступиться все равно придется. Чего вам и советую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Сен-19, 14:03 
> Почти в всех Зинаид сейчас десяточка, иногда семерочка, хрюшек почти не встретишь.

и что - все равно ведь ничего не открывается, потому что камень немодный - а до завтрашнего вечера ждать она не будет.

> хорошее старье, я просто помешан на старье,но если не тянет -
> в стороночку отдыхать или на запчасти, если не жалко.

Зинаида Петровна вряд ли видит смысл в бесконечных апгрейдах - "сайт не работает? Ну ок, пойду на сайт пушкинского музея". Даже не будет пытаться разобраться, почему.

> тыс км. Посмотрите на мебель из овса и палок. Попробуйте купить
> лёд лампочки с заявленными хар-ками. Да куда угодно. Вокруг царство потреблинства,

я купил ящик 95ваттных ламп накаливания - на мой век хватит.

> не сильно растеряв принципов, но чуток поступиться все равно придется. Чего
> вам и советую.

см выше - мне нужна уверенность, что пока я сам не открываю порносайтов, пароли из браузера (и прочих мест) не утекают. Ни одна модная-современная система ее не обеспечивает - там вообще непонятно, что происходит - начиная от процессора и заканчивая модной операционкой. Причем даже их разработчикам.

А если вместо этого только _надеяться_ что может быть не утекут - то модный-современный гуглопланшетик наше всьо. Если повезет - то и не утекут. Но в долгосрочной перспективе - это навряд ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 19-Сен-19, 12:30 
А по существу:
1. Рекапча нужна, чтобы повысить входной уровень для писателей ботоводов как минимум до 12 лет :)
2. Кнопка неактивна, ну да, тут процентов 99 js, консоль в помощь ну или браузер с ес6 хотябы, возможно не такой уютный. Но Алик от этого чем-то приятным не станет, чем поражает этот сервис, так это стабильностью. Уже много лет на него хожу и каждый раз такое ощущение что в очко одного деревенского заведения заглянул, на при отсутствии альтернатив приходится затаив дыхание лезть туда снова и снова.
3. Клиенты никуда не уйдут, тк "пысец" уже наступил и он везде. Точнее уйти они могут, но там все будет также.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Сен-19, 13:54 
> Рекапча нужна, чтобы повысить входной уровень для писателей ботоводов

на сайтике мелкого мэйлфовардера, ага, я прям поверил

> консоль в помощь ну или браузер с ес6 хотябы, возможно не такой уютный

на этой системе ими пользоваться - невозможно. Нет у нее ни шестидесяти ядер, ни хотя бы десяти гигов оперативки.
Да и вряд ли соберется, немодная она уже давным-давно.

не говоря уже о том, что смысл этой системы - быть уверенным, что мои логины-пароли с нее утечь не могут в принципе.

> Клиенты никуда не уйдут

ну я вот - ушел. Потому что столько лишнего времени у меня нет.

работаю с частным посредником, использующим банальный email.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 19-Сен-19, 14:38 
да я прекрасно понял чего вы хотите, не надо уже сотый раз разжевывать, не такой уж и тупой ;) вы хотите машину времени и обратно отмотать. Все хотят, но есть она только у доктора Эммета Брауна :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 19-Сен-19, 14:39 
Про капчу очевидно, что сарказм был :) терпеть их ненавижу
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 19-Сен-19, 17:40 
> вы хотите машину времени и обратно отмотать.

на крайняк - асфальтовый каток. Если закатать им всех улучшаек того, что от улучшизмов ни на грамм лучше не стало - будет вполне можно жить и сейчас.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 19-Сен-19, 20:30 
Катки сейчас совсем не те, что были 10 лет назад, боюсь вы будете разочарованы, там может оказаться никому не нужное электронное зажигание или вибра с правой регулировкой, раздельные валы и коробка, хоть это все и не нужно по сути. Боюсь это будут опять нервы, беспокойство за человечество и улучшаторы останутся незакатанными ;) се ля ви
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Firefox переходит на сокращённый цикл подготовки релизов"  +/
Сообщение от Коньвпальто (?), 19-Сен-19, 20:32 
Так что звоните доктору Эммету, это единственный выход :) говорят его можно найти там, куда бьют молнии :)))
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру