Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..., opennews (??), 19-Сен-19, (0) [смотреть все] гомерический хохот , Аноним (1), 11:47 , 19-Сен-19, (1) +66 // Присоединяюсь , Аноним (82), 12:54 , 19-Сен-19, (82) Без Гомера , Аноним (157), 14:13 , 19-Сен-19, (157) –5 // Гомер сам не смеялся, у него смеялись боги над Гермесом , Перастерос (ok), 13:54 , 20-Сен-19, (397) чёрный гомерический хохот, Ю.Т. (?), 14:22 , 19-Сен-19, (160) –1 // У вас тут дурдом образовался , Gannet (ok), 22:29 , 19-Сен-19, (294) –1 // А Вы чего хотели Теперь SystemD можно заметить только на SystemD И это благо, с, СистемД (?), 23:59 , 19-Сен-19, (315) Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..., Аноним (424), 21:23 , 20-Сен-19, (424) –1 А че денуво не отдали этот папкет Пускай мейнтейнят себе Все системдфобы свалил, чрввр (?), 14:43 , 19-Сен-19, (166) –7 // а бесплатный дебиан уже с денуво , bvs23bkv33 (?), 14:46 , 19-Сен-19, (168) –2 // Как я понимаю, это он так удачно пошутил про Devuan , Аноним (202), 16:12 , 19-Сен-19, (202) +2 Да кто помнит все эти форки , еке (?), 19:12 , 19-Сен-19, (258) –4 смех Жириноского после анекдота , bash (??), 22:11 , 19-Сен-19, (290) –1 Вот не понимаю, давно всем известно же, что systemd - лучший init, выбор професс, Аноним (2), 11:50 , 19-Сен-19, (2) –33 // согласен с вами, тоже этого не могу понять , Иван (??), 11:52 , 19-Сен-19, (3) +4 // Теперь нас уже трое, кто не может ничего понять , Аноним (5), 11:56 , 19-Сен-19, (5) +11 // Я могу понять только, что вы плохо разбираетесь в init системах , Аноним (8), 12:00 , 19-Сен-19, (8) +2 не только лишь все могут понять, мало кто это может сделать, Gemorroj (ok), 12:06 , 19-Сен-19, (11) +18 Поттеринг уж лучше тебя разбирается в системах инициализации, а ты не можешь пон, Аноним (94), 13:06 , 19-Сен-19, (94) –4 Поттеринг лучше всех разбирается во всем до чего сумеет дотянуться , Аноним (238), 17:54 , 19-Сен-19, (238) +9 Дайте Поттерингу динамит , Аленевод (?), 19:06 , 19-Сен-19, (257) +3 Ну чел выше как бы прав В опенсорсе меритократия, и тот кто жалуется, но ничего, еке (?), 19:14 , 19-Сен-19, (259) –2 Меритократия или SJWкратия Чтобы самого Столлмана выгнали 8212 ещё десять ле, Anonymoustus (ok), 20:18 , 19-Сен-19, (272) RMS у надо было уйти лет 15 назад, и дать дорогу молодым Но проблема как раз в , Аноним (346), 05:09 , 20-Сен-19, (346) +1 Зачем Придут сейчас ему на замену молодые и больные на всю голову SJW Хотели да, Anonymoustus (ok), 07:32 , 20-Сен-19, (357) +1 Чтобы линукс-капец быстрее наступил, да У молодых нет опыта и видения перспекти, Адекват (ok), 16:42 , 20-Сен-19, (413) Если тебя не устраивает творение Поттеринга, напиши сам лучшее А то вякать все , Gannet (ok), 22:31 , 19-Сен-19, (295) –3 А что, если меня устраивают до-поттеринговые поделия Что, если они лучше по ме, Дон Ягон (ok), 01:33 , 20-Сен-19, (327) +5 Смесь чёрно-белого мышления и ошибки adhominem g Большинство пользователей не, Аноним (346), 05:05 , 20-Сен-19, (345) +1 Я просто оставлю тут ссылку на источник https www opennet ru base sys systemd, freehck (ok), 10:33 , 20-Сен-19, (366) –1 Описание очень похоже на историю христианства течений раннего христианства было, funny.falcon (?), 10:51 , 20-Сен-19, (370) –1 как по мне если касаться примеров с христианством - Леннарт это князь Владимир, , Адекват (ok), 15:44 , 21-Сен-19, (436) Инженерами корпорации Красношапка , Семерной (?), 12:08 , 19-Сен-19, (12) +2 // Так RedHat и IBM - это передовые корпорации мира, собравшие весь цвет инженерной, Аноним (2), 16:29 , 19-Сен-19, (208) // Ты хотел сказать - некрософт , Аноним (232), 17:40 , 19-Сен-19, (232) –2 Сейчас тебе попялярно объяснят что айбиэмзондоД не инит, а системный менеджер , Аноним (34), 12:33 , 19-Сен-19, (34) –1 // фксд, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 13:46 , 19-Сен-19, (145) +1 ИМХО, upstart выглядела лучше, но она меньше вмешивалась в жизнь сервисов, что с, SR_team (?), 12:40 , 19-Сен-19, (46) // Там основной проблемой была политика Canonical, которая требовала полной передач, Аноним (81), 12:53 , 19-Сен-19, (81) +2 нет, внутри он был еще более невменяемым г-нецом Поэтому никто особо и не плака, пох. (?), 16:59 , 19-Сен-19, (219) +3 // Какие , Адекват (ok), 15:51 , 21-Сен-19, (437) вот этот вот весь асинхронный инит когда нужно стартовать сервисы или что-то , пох. (?), 15:55 , 22-Сен-19, (443) Гм, а Вы правда потрудитесь предоставить подписи всех, кто Вас уполномочил за ни, Michael Shigorin (ok), 13:04 , 19-Сен-19, (90) +34 // Михаил, спасибо вам большое за накручивание плюсиков в новости Нас, нормальных , Аноним (81), 13:15 , 19-Сен-19, (109) // А еще больше спецов опеннета, которые еще не проходили в школе такой художествен, Аноним (265), 19:55 , 19-Сен-19, (265) +2 Погоди те ка ты всегда топил за системд Верни настоящего Михаила , Аноним (34), 13:22 , 19-Сен-19, (117) –1 // У него через уязвимость в альтлинуксе угнали аккаунт , Аноним (209), 16:36 , 19-Сен-19, (209) +6 у поехавших раздвоение личности не такой уж редкий результат разложения психики , Аноним (275), 20:36 , 19-Сен-19, (275) –2 А что же твой альт его всосал один из первых Ты где был вообще , Аноним (130), 13:34 , 19-Сен-19, (130) +5 // Но у Альта ЕСТЬ дистры без СистемД, а у Дебиана, Федорки и прочих - НЕТ Факты в, Аноним (360), 08:40 , 20-Сен-19, (360) +1 Михаил, не планируется ли всё-таки обдумать возможность установки только требующ, Аноним (157), 14:18 , 19-Сен-19, (159) +1 Слишком тонкий троллинг , Аноним (205), 16:18 , 19-Сен-19, (205) Шигорин, вы уже пишете свой init, который будет неглючной поделкой, созданной не, Gannet (ok), 22:35 , 19-Сен-19, (296) // Ничего не меняется в мире линуксов - если кто-то посмеет высказать свое мнение о, Адекват (ok), 15:54 , 21-Сен-19, (438) +2 Михаил, это ваше сообщение с самым рекордным количеством плюсов вам когда нибуд, Аноним (300), 23:10 , 19-Сен-19, (300) –1 // Ну главное выбрать нужную тему Тема про systemd как раз то, что нужно , Аноним (334), 02:46 , 20-Сен-19, (334) –1 Опять вы графы приплетаете У вас что, плохо с дискретной математикой было в шко, anonymous (??), 12:46 , 20-Сен-19, (390) // Других умных слов он не знает Парни над ним издеваются Девушки над ним смеются, Anonymoustus (ok), 15:48 , 20-Сен-19, (407) –1 Вам надо - Вы и прощайте , Аноним (-), 01:10 , 21-Сен-19, (428) –1 Огласите поимённо , Аноним (91), 13:04 , 19-Сен-19, (91) systemd нечего делать в мире GNU Linux, потому что это Microsoft-way разработки , Аноним (285), 21:37 , 19-Сен-19, (285) +2 Лучший для каких целей , Адекват (ok), 16:39 , 20-Сен-19, (412) Щас походу еще несколько человек покинет Debian , Аноним (4), 11:56 , 19-Сен-19, (4) +15 // да кто их считать-то собирался , пох. (?), 12:31 , 19-Сен-19, (29) –3 // Зато как активно считали, когда разработчики покидали команду ООО Потому что то, Тот_Самый_Анонимус (?), 12:43 , 19-Сен-19, (56) –1 // Вы совершенно правы На одном журналистском форуме был задан вопрос, почему нега, Аноним (5), 13:21 , 19-Сен-19, (116) +1 но ссылку ты забыл на этот один журналистский форум , и название оного и вообщ, твой лучший друг (?), 00:53 , 07-Ноя-19, (452) Ничего не потеряют, присоединятся к Devuan , Аноним (91), 13:07 , 19-Сен-19, (96) +2 // Раньше в Debian просто делали свой дистр А сейчас есть вероятность, что будут е, Аноним (4), 13:58 , 19-Сен-19, (152) Держите нас в курсе , Gannet (ok), 22:36 , 19-Сен-19, (297) –4 Или кого-нибудь обвинят в каком-нибудь изме и громко выпрут, Аноним (158), 14:17 , 19-Сен-19, (158) // В изме нынче не модно Сейчас обвиняют в ии и ости , Аноним (187), 15:47 , 19-Сен-19, (187) –1 коммунизме , Аноним (-), 23:22 , 19-Сен-19, (303) Проснулись Цирк, да и только , Аноним (6), 11:59 , 19-Сен-19, (6) +4 А что мешает вырвать из systemd часть, создать интерфейс между ней и systemd, до, Аноним (7), 11:59 , 19-Сен-19, (7) +1 // Нельзя заменять systemd В этом весь смысл , Аноним (4), 12:01 , 19-Сен-19, (9) +9 // Причём, что характерно, это решение именно разработчиков elogind Ну не хотят он, Аноним (81), 12:22 , 19-Сен-19, (17) +1 // разумеется не хотим - зачем вам еще один systemd Мы специально сделали утилиту, разработчики (?), 12:26 , 19-Сен-19, (24) +4 Это вы так elogind обозвали , Аноним (81), 12:41 , 19-Сен-19, (51) –3 ну конечно же ж - это ведь мы заставили их банальную примитивную обертку вокруг , разработчики (?), 12:46 , 19-Сен-19, (63) –1 Неа, её именно elogind ломает , Аноним (81), 12:48 , 19-Сен-19, (68) –4 Конечно-конечно code Actual result transcript below systemd-sysv is removed, Аноним84701 (ok), 14:46 , 19-Сен-19, (167) +2 рукожопы, Аноним (381), 12:06 , 20-Сен-19, (381) А признать, что тупо потеряли время не хотят , антонимус (?), 00:08 , 20-Сен-19, (318) Все должны сидеть на игле Тот кто пытается каким-либо способом с нее слезть - , Восьмерной (?), 12:09 , 19-Сен-19, (13) +9 если у тебя есть systemd, то elogind тебе не нужен, а если у тебя нет systemd, т, SR_team (?), 12:46 , 19-Сен-19, (62) +7 // этих отщепенцев - накажут так чтоб все запомнили, что у нас - новый стандарт , разработчики (?), 12:47 , 19-Сен-19, (65) Вы невнимательно читали целеполагание, изложенное даже вон выше в тексте новости, Michael Shigorin (ok), 13:06 , 19-Сен-19, (93) +2 Нет такого предложения Предлагается просто разрешить конфликт внутри двух групп, Аноним (209), 15:21 , 19-Сен-19, (180) –3 Но не надо забывать, что вопрос стоит не выбора пользователя systemd или logind, Vascom (?), 15:28 , 19-Сен-19, (184) –3 // Ты за свой дистрибутив переживай, а Дебиан не трожь , Аноним (187), 15:50 , 19-Сен-19, (188) –4 Не встанет, а вот если оставить только один, то от него все потомки отомрут что , svsd_val (ok), 07:56 , 20-Сен-19, (359) +4 Вы смотрите не с точки зрения маинтейнеров В этом разница , Vascom (?), 12:06 , 20-Сен-19, (382) а что там видно с точки зрения ментейнеров я вот если бы был ментейнером, точн, Адекват (ok), 16:52 , 20-Сен-19, (414) Процитирую википедию тут Собственно, написано ужасно, но основная мысль моего п, Аноним (381), 12:21 , 20-Сен-19, (385) +1 Проблема в том, что другие системы невозможно установить штатными средствами т , еке (?), 19:24 , 19-Сен-19, (261) –3 Пользуюсь дистрибутивом Gentoo Там можно поставить что угодно И я понял только, FSA (??), 21:36 , 19-Сен-19, (284) // А кто в здравом уме ставит на домашний сервер Gentoo , Gannet (ok), 22:38 , 19-Сен-19, (298) –1 10 лет уже gentoo на серверах и не только у меня Так что тут вам не там , Аноним (330), 01:49 , 20-Сен-19, (330) +1 Согласен, даже более того - навязываемые сертифицированные VipNet координаторы, сосед (?), 16:41 , 23-Сен-19, (445) Именно это и они сделали в elogind Только это было чуть раньше В другой версии, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 13:59 , 19-Сен-19, (153) +2 Вижу два варика развития данной ситуёвины 1 голосуют за системдос, и всё возвра, Аноним (10), 12:05 , 19-Сен-19, (10) –5 // Может прочитаете пероисточник https lists debian org debian-devel-announce 201, Аноним (33), 12:32 , 19-Сен-19, (33) +1 // Баш-портянок А то гитхаб показывает такую вот стату C 87 0 Python 7 1 Shel, Аноним (10), 12:44 , 19-Сен-19, (59) // Ок, изменим методичку s-d на 87 состоит из пайтонопортянок , Аноним (33), 12:47 , 19-Сен-19, (64) –4 Любопытный вариант прочтения символа С , Аноним (10), 12:50 , 19-Сен-19, (71) +3 У человека зрение плохое, видит что ему хочется, а не что на самом деле Не меша, мое правило (?), 12:52 , 19-Сен-19, (78) –1 Ок, тогда https github com torvalds linux состоит из пайтонопортянок аж на 96 , Аноним (81), 12:51 , 19-Сен-19, (74) –2 Пайтон он же быстр и совсем не есть оперативную память Все хотят его исользоват, Аноним (34), 12:53 , 19-Сен-19, (79) +4 Я не знаю, почему вы называете Сишку Пайтоном, но да, она очень быстра и нетребо, Аноним (81), 13:01 , 19-Сен-19, (87) –3 Скрыто модератором, Аноним (265), 20:03 , 19-Сен-19, (266) –2 И ядро Linux тоже на баше написано, но красношапка скрывает это, подсовывая блоб, Аноним (81), 12:47 , 19-Сен-19, (66) весь мир писан на баше, твоя_мамка (?), 13:28 , 19-Сен-19, (121) https bash org ru, Как Аноним Анониму (?), 22:49 , 19-Сен-19, (299) –1 https github com bminor bashhttps github com nyuichi dashИ какой интерпретат, Аноним84701 (ok), 13:01 , 19-Сен-19, (88) Синтаксис unit-файлов не являются Тьюринг-полным языком, так что говорить об ин, Аноним (81), 13:06 , 19-Сен-19, (92) –2 Почему Interpreter -- это дословно переводчик на лету вообще-то , Michael Shigorin (ok), 13:08 , 19-Сен-19, (97) +1 Хм, интересные требования к интерпретатору И что же тогда делается со всякими D, Аноним84701 (ok), 13:35 , 19-Сен-19, (133) +1 А так ли это на самом деле Со всякими ExecStartPre и ConditionFoo , myhand (ok), 17:02 , 19-Сен-19, (220) Какая разница на чём написан сам systemd, если для нормальной работы с чем-нибуд, Fyjy (?), 13:18 , 19-Сен-19, (114) +4 Ктож тебе виноват что ты не осилил юниты , твоя_мамка (?), 13:30 , 19-Сен-19, (123) –6 С его документацией война и мир отдыхает , Анониам (?), 17:44 , 20-Сен-19, (421) Портянки могут быть на любом языке, даже на языке конфигов системды , Ю.Т. (?), 14:26 , 19-Сен-19, (161) –1 Нет, не могут Ленарт принципиальный противник шеллов и языков , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 17:02 , 19-Сен-19, (221) +1 Похвально Но в таком случае конфигурация системды осуществляется телепатией , Ю.Т. (?), 20:06 , 19-Сен-19, (268) –1 О, хомячки с гитхаба на линии Устали бороться с нетолерантными словами в коде , myhand (ok), 16:58 , 19-Сен-19, (218) +1 Структурированный unit файл это не портянка , мое правило (?), 12:51 , 19-Сен-19, (73) –3 // Это Вы ещё не вникали в глубины структуры портянкоимён портянкопеременных в ём , Michael Shigorin (ok), 13:09 , 19-Сен-19, (100) +1 Не важно на чем написан системд, он все равно будет плохим, а все остальное напи, еке (?), 19:27 , 19-Сен-19, (262) –1 У меня была простая задача Запустить демона на php для умного дома Демон самоп, FSA (??), 21:49 , 19-Сен-19, (288) // Мне кажется кто-то люто пиzдит Зависимости в init-скриптах через Required-Start, Аноним (346), 03:02 , 20-Сен-19, (335) 3 systemd остаётся, маинтейнеры остаются, анонимчек продолжает писать чушь на о, Аноним (38), 12:35 , 19-Сен-19, (38) +2 второй раз за новость взоржал как конь - , Mikevmk (?), 12:51 , 19-Сен-19, (76) // Почему как , твоя_мамка (?), 13:30 , 19-Сен-19, (125) –2 два сена этому господину , Mail23842 (?), 19:24 , 19-Сен-19, (260) +2 и помирает вслед за дебианом через пару лет как кончается поддержка лтс, Аноним (399), 14:41 , 20-Сен-19, (399) Деб - рули обратно на SysVInit D Ждём развития событий В Диване devuan с репо, ryoken (ok), 12:15 , 19-Сен-19, (14) +1 // Игруны-дуалбутчики должны страдать, да Особенно если они ещё и системд-хейтеры , Аноним (111), 13:15 , 19-Сен-19, (111) +1 // Не про меня -P Я на RX480 живу, обычный гентоюзер Нужные игры через Lutris Vu, ryoken (ok), 15:21 , 19-Сен-19, (181) +1 Особенно если они ещё и системд-хейтеры А чего ж не стать хейтером-то, ежели, XapoH (?), 16:43 , 19-Сен-19, (211) –1 У дуалбутчиков проблем то как раз никаких нет Как и у одновиндоюзеров, еке (?), 19:29 , 19-Сен-19, (263) // Если конечно какой-нить очень умный линукс не затрет первичный или вторичный заг, Адекват (ok), 16:56 , 20-Сен-19, (415) Linux даже не очень умный может GRUB первый сектор раздела обновить и тогда вин, Аноним (427), 23:49 , 20-Сен-19, (427) –1 Краткое резюме из-за полутора неадекватов, сотни разработчиков Дебиана должны б, Аноним (81), 12:20 , 19-Сен-19, (16) –8 // Говорю как эксперт-опеннетчик Конечно проголосуют, системдос был пропихнут насил, Аноним (10), 12:23 , 19-Сен-19, (18) +9 // Бинарные логи - это файл, так что вполне юниксвейно , биба (?), 12:59 , 19-Сен-19, (86) –5 // Более того, логи аудита на настоящих Юниксах ещё с 90-х годов хранятся в бинарно, Аноним (81), 13:04 , 19-Сен-19, (89) –1 настоящие Юниксы это что кто , Аноним (427), 10:33 , 21-Сен-19, (434) файлЫ а не файл, файлЫ один на openvpn один на postfix один на erros и так дале, Адекват (ok), 16:57 , 20-Сен-19, (416) Сколько раз вам объяснять хештеги они с решёточкой в начале как и бесполезные , Аноним (111), 13:20 , 19-Сен-19, (115) –4 Согласен, гнать Леннарта и Ко в шею, везде пытаются пропихнуть свою систему инит, имя_ (?), 12:25 , 19-Сен-19, (21) +4 // В новости написано, что какие-то неадекваты так упорно пропихивали sysvinit, что, Аноним (81), 12:42 , 19-Сен-19, (55) // не осилити взять патчей APT у Devuan-а и APT у них, у неадекватов , сломался, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15:56 , 19-Сен-19, (193) +1 В новости написано - думали, что будут белый хлеб с маслом кушать, а приходится , Манана (?), 17:11 , 19-Сен-19, (222) А что тут гадать -- Госпожа Практика tm преподнесёт ответ в единственном экзем, Michael Shigorin (ok), 13:11 , 19-Сен-19, (103) +4 Из-за Дёнарта и полу-Кея-то Ох, да Кончно за этот , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15:52 , 19-Сен-19, (189) +1 обновление прилетело, время есть,чож не пить , атуним (?), 16:04 , 19-Сен-19, (198) it You re welcome to use elogind for whatever purpose you like --as-is, or as , Аноним (20), 12:25 , 19-Сен-19, (20) +3 // одного не поймем - зачем мы эту ненужно вообще тогда разрабатывали Ведь systemd , разработчики (?), 12:29 , 19-Сен-19, (27) –3 // Видимо, NIH syndrome заразен , Аноним (81), 12:44 , 19-Сен-19, (57) –2 // Ога-га К тем creates interesting rpoblems решительно добавили свои новые, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16:02 , 19-Сен-19, (197) +2 Они разрабатывали это для гуикса, у которого своя система инициализации, Аноним (85), 12:57 , 19-Сен-19, (85) // А-аа, так вот откуда приставочка e , Michael Shigorin (ok), 13:14 , 19-Сен-19, (106) –1 https www opennet ru opennews art shtml num 42079Вроде кстати правда для guix , Дон Ягон (ok), 15:55 , 19-Сен-19, (192) Спасибо за ссылку -- позже задумался, что гентушники-то именно eudev делали, но , Michael Shigorin (ok), 16:09 , 19-Сен-19, (200) Нет ц Его разрабатывали гентушники для ГНОМЕ без s-d https duckduckgo com q, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16:06 , 19-Сен-19, (199) +2 Не то что бы мне очень принципиально, но не мог бы ты ткнуть меня точнее в это П, Дон Ягон (ok), 17:20 , 19-Сен-19, (227) +1 Вы переоцениваете себя Вы никак не мешаете systemd и не можете помешать при всё, Ordu (ok), 14:59 , 19-Сен-19, (175) –3 Я думаю это просто дисклеймер, чтобы их не затравили, как разработчиков eudev ht, Дон Ягон (ok), 12:30 , 19-Сен-19, (28) +5 // Разработчиков eudev, если почитать ту новость, затравили за феерическую тупост, Аноним (81), 13:08 , 19-Сен-19, (98) –4 // Нет, за инакомыслие Хотя тупости там тоже хватало, с этим сложно поспорить 1 П, Дон Ягон (ok), 13:15 , 19-Сен-19, (110) +2 Дружелюбное линукс-комьюнити с , zzz (??), 13:59 , 19-Сен-19, (154) Линуксоиды такие, да , Anonymoustus (ok), 14:53 , 19-Сен-19, (171) Это и есть саморегуляция Либо всем стоит взяться за оружие, либо - быть вежливы, Аноним (122), 13:29 , 19-Сен-19, (122) // В чём саморегуляция В том, что неугодных травят и формируют соответствующее общ, Дон Ягон (ok), 14:37 , 19-Сен-19, (162) +3 демократия для демократов 1 1 имущественный ценз - не менее трёх рабов , Аноним (346), 03:09 , 20-Сен-19, (336) О, это модное нынче слово, должно сработать , Аноним (122), 12:26 , 19-Сен-19, (23) +8 // Без SJW и кокоCoCа не сработает , Anonymoustus (ok), 14:54 , 19-Сен-19, (172) Нудк и работает же Диверсии в разгаре, поезда под откосами , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16:09 , 19-Сен-19, (201) +1 А смысл Если пользователю нужен ненужноД - ставит дебиан, а если опенРЦ - диван, Корец (?), 12:28 , 19-Сен-19, (25) –3 // Очень вероятно, если из дебиана полностью вырежут другие системы инициализации и, ilyafedin (ok), 12:34 , 19-Сен-19, (36) –1 // Как же я бедненький на Артиксе то сижу без s-d да без init d скриптов то Ай-яй-, Аноним (33), 12:37 , 19-Сен-19, (40) // Ну, пиши, раз нравится тратить на это время, ilyafedin (ok), 12:37 , 19-Сен-19, (41) –1 Я ни одного скрипта не написал для init d, как же у меня всё работает то а Да е, Аноним (33), 12:41 , 19-Сен-19, (50) +2 Ну, если ты можешь позволить макак для написания этих скриптов, то ты нифига не , ilyafedin (ok), 12:42 , 19-Сен-19, (52) –3 Ты дурачок или прикидываешься Есть другие системы инициализации это раз Во вто, Аноним (33), 12:44 , 19-Сен-19, (58) –1 Для runit а там еще меньше скриптов, увы Почти весь community и aur не имеет ни, ilyafedin (ok), 12:50 , 19-Сен-19, (72) –2 Для runit не существует стандартного способа писать скрипты Есть только гаранти, Аноним (346), 05:23 , 20-Сен-19, (348) А для написания юнитов типа времени не надо тратить Ни разу не смог написать ра, Аноним (33), 12:42 , 19-Сен-19, (54) +3 Не надо, если родительский дистрибутив на systemd, то же самое справедливо и для, ilyafedin (ok), 12:49 , 19-Сен-19, (70) –4 Поставьте ещё monit , Michael Shigorin (ok), 13:16 , 19-Сен-19, (112) AGPL-3 инит Ну, ты фанатик , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16:18 , 19-Сен-19, (206) Как бывший пользователь дебьяна я скажу так можно поставить OpenRC и на дебьян,, Аноним (33), 12:35 , 19-Сен-19, (37) +1 // неправда Нуждаемся,и в следующей версии без него работать вообще не будем он ре, разработчики kde (?), 12:51 , 19-Сен-19, (77) –3 Systemd прекрасен, как бы его ни хаяли Я могу понять логику его противников и т, noize (ok), 12:28 , 19-Сен-19, (26) –20 // Логика простая Перестаньте нам противникам s-d впаривать этот самый s-d и мы , Аноним (33), 12:40 , 19-Сен-19, (47) +21 // Нет, это логика вегана Я не ем мясо, поэтому все должны перестать его есть Е, Аноним (265), 20:13 , 19-Сен-19, (270) –3 // Какая прелесть Логика примерно такая обвинять противника в своих грехах, убежд, freehck (ok), 20:35 , 21-Сен-19, (439) Он ужасен Его не хаят, а обоснованно критикуют https www opennet ru base sys , Дон Ягон (ok), 13:09 , 19-Сен-19, (99) +3 Чтобы systemd стал прекрасным понадобятся, как минимум, ножовка и лобзик Но ред, Аноним (138), 13:40 , 19-Сен-19, (138) +2 // Скрыто модератором, пох. (?), 20:44 , 19-Сен-19, (277) +1 Зато потом тенором сможет петь , Аноним (422), 18:50 , 20-Сен-19, (422) Ты не определился За тебя определились А ты просто рационализировал результат , Anonnon (?), 10:18 , 20-Сен-19, (364) Поди будут голосовать как и раньше - много много раз до тех пор, пока большинств, fuf (?), 12:32 , 19-Сен-19, (31) +6 // Вы хоть текст читали Может стоит сначала поинтересоваться, чем голосование тех, Аноним (209), 15:27 , 19-Сен-19, (183) –1 Вигнали Столлмана и сразу дела стали налаживаться , Аноним (34), 12:32 , 19-Сен-19, (32) +1 // Как будто он когда-то выступал против systemd GPL Всё ок, какой бы ад внутри н, Дон Ягон (ok), 12:38 , 19-Сен-19, (42) +3 // Он не выступал за системд и GNOME его выгнали Сейчас все тот же гном выкидывает, Аноним (34), 12:49 , 19-Сен-19, (69) +4 // Выглядит всё так, будто они ищут решимость выпилить инитскрипты , Дон Ягон (ok), 12:53 , 19-Сен-19, (80) +1 I 8217 ve never seen it, I 8217 ve never used a system that had it ц Пробле, myhand (ok), 23:11 , 19-Сен-19, (301) +1 // Какая разница, что тебе навязывают - свободное говно или проприетарное говно, ес, Дон Ягон (ok), 23:36 , 19-Сен-19, (306) Во-первых, кто тебе навязывает Ты уже умудрился доказать связь между членамиTC, myhand (ok), 10:26 , 20-Сен-19, (365) А что для тебя доказательства Нотариально заверенная копия указа о переводе все, Дон Ягон (ok), 13:34 , 20-Сен-19, (393) Ты покажи, а уж потом будем разбираться А то шигорин-стайл во всем виноваты ж, myhand (ok), 15:25 , 20-Сен-19, (403) Нет, я больше не буду _тебе_ ничего доказывать Как ты меня не упрашивай , Дон Ягон (ok), 15:34 , 20-Сен-19, (405) А как все класно начиналось, грузить быстро и паралельно сервисы, одни только ю, Сергей (??), 12:36 , 19-Сен-19, (39) –1 // Ты не забыл добавить к простому юниту те 300 тысяч строк сишного кода, которые, Аноним (346), 05:27 , 20-Сен-19, (349) // 300 000 Что это за новая легковесная альтернатива 8Ohttps www phoronix com s, анонн (ok), 11:52 , 20-Сен-19, (377) Да всё понятно как там проголосуют , Аноним (43), 12:38 , 19-Сен-19, (43) Вы не поняли, они решили еще раз проголосовать, чтобы окончательно выпилить init, Аноним (48), 12:40 , 19-Сен-19, (48) –2 // выкиньте бинарную логику, старьё же, dogmatist (?), 14:05 , 19-Сен-19, (155) +3 А также выкинуть поддержку всех ос для которых нет системды , Аноним (238), 18:23 , 19-Сен-19, (246) Суся в свое время пыталась, но в итоге не смогла Примерно тогда-то я и послал е, user90 (?), 12:40 , 19-Сен-19, (49) systemd уже выпилили , Аноним (67), 12:48 , 19-Сен-19, (67) // еще не придумали новый инит на замену столько прог с оглядкой на работу систем, аноним3 (?), 02:05 , 20-Сен-19, (331) Так они же сами обещали это в прошлый раз, что 171 systemd это просто дефолт , Аноним (95), 13:07 , 19-Сен-19, (95) +6 // Лол обещали может ты еще и новостям по телеку веришь В каждой теме про системд , Аноним (34), 13:32 , 19-Сен-19, (128) +1 теперь выяснилось, что другие иниты не работают и будет голосование по их удален, SR_team (?), 13:35 , 19-Сен-19, (134) –1 нет, все говорили честно - это просто дефолт, дебиан поддерживает - но пока, к с, разработчики (?), 13:36 , 19-Сен-19, (136) –2 // ну типа нового инита лет через 20 дождемся эх для воспоминаний придется старый , аноним3 (?), 02:08 , 20-Сен-19, (332) Двигают Окно Овертона, классика , anonymous (??), 13:38 , 19-Сен-19, (137) +1 Можно ссылочку кто и когда такое обещал С самого начала была позиция обязатель, Аноним (209), 15:29 , 19-Сен-19, (185) // Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..., Аноним (251), 18:45 , 19-Сен-19, (251) +1 такой большой, а в сказки веришь За этим г-ном стоит не конкретно пeдик-потт, Аноним (346), 05:30 , 20-Сен-19, (350) http wikimipt org wiki Заметки_о_женской_логике, Аноним (38), 13:30 , 19-Сен-19, (124) // - применяется к спору- двойное утверждение усиливает утверждение- взятие в скобк, Аноним (131), 13:34 , 19-Сен-19, (131) Эта музыка будет вечной , Аноним (131), 13:32 , 19-Сен-19, (127) // Если в системд заменю батарейки , Аноним (34), 13:33 , 19-Сен-19, (129) +2 // s батарейки Поттеринга нет, ну правда Когда Наш дорогой Леонид Иь W2Леннарт заб, Аноним (417), 17:01 , 20-Сен-19, (417) Пусть лучше помогут страдальцам из Devuan, чтобы у них их дефолтный DE xfce ра, Аноним (132), 13:34 , 19-Сен-19, (132) –7 // Третий год использую Devuan, всё ок Не надо ля-ля , T1000 (?), 14:55 , 19-Сен-19, (173) +1 // Ну, кого-то устраивает гомнослим вместо lightdm здорового человека, когото устра, Аноним (191), 15:55 , 19-Сен-19, (191) –4 // Что за истерика Да, кому надо, тот пускай и делает На десктопе логинюсь раз в ме, T1000 (?), 16:49 , 19-Сен-19, (216) +2 Нет никакой истерики, констатация фактов, а пример привёл, чтоб показать на важн, Аноним (392), 13:23 , 20-Сен-19, (392) И как только в void lightdm работает , Аноним (417), 17:03 , 20-Сен-19, (418) А вся штука в том, что это в дистрибутивах lightdm завязывают на системду, от пр, Аноним (425), 22:29 , 20-Сен-19, (425) –1 Нет Гоните этих поборников демократии сс ной тряпкой 1111Пусть пакеты-доноры, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16:27 , 19-Сен-19, (207) Не осилить слим и называть разжиревший некогда лайтдм менеджером здорового челов, мимокроходил (?), 08:09 , 24-Сен-19, (447) +1 Мне любопытно, почему писатели новостей пытаются сформировать ложное убеждение, , Аноним (135), 13:35 , 19-Сен-19, (135) –11   // будет замечательно - only one candidate, only one choice а не это вот ваше чт, пох. (?), 13:42 , 19-Сен-19, (139) +2   Да, и в очередной раз напомню слова действующего военного хирурга, ИТ-аналитика, Michael Shigorin (ok), 13:48 , 19-Сен-19, (146) +2   // Ты так говоришь о сообществе, будто оно поддерживает твои отобрать и поделить , Аноним (135), 14:52 , 19-Сен-19, (170) –1   // Говорил мне Новодворский Миша, обобщайте осторожней теперь вот разучиваю с, Michael Shigorin (ok), 16:01 , 19-Сен-19, (196)   Ну военка и госзаказ самоизолированной державы - это очень маленький мир Сыто, , Аноним (379), 12:03 , 20-Сен-19, (379)   Ты уверен, что правильно понимаешь смысл существования дистрибутивов линукса , Anonymoustus (ok), 15:03 , 19-Сен-19, (177)   // Сделать все как в венде, только нахаляву Причем, когда я последний раз в шутк, анонн (ok), 15:26 , 19-Сен-19, (182)   // ну да А вот насчет без зондов - это их влажные девичьи впрочем, анальная дев, пох. (?), 16:43 , 19-Сен-19, (212)   Старая песня о главном Про это ещё, кажется, Федорчук писал в своих манускрипта, Anonymoustus (ok), 17:47 , 19-Сен-19, (234) –1   Первая мысль при виде заголовка новости была -- ба, да сегодня же чудо в Хонех , Michael Shigorin (ok), 13:44 , 19-Сен-19, (141) –1 Вся эта беда с конфликтами решается не так уж сложно, та часть елогиндистов чеше, Аноним (142), 13:45 , 19-Сен-19, (142) И очевидное решение 8212 написать тулузу, которая бы понимала эти юниты хотя, U.N.Owen (?), 14:39 , 19-Сен-19, (164) –2 // Для этого надо было изначально __проектировать__ внутренние API и разбор unit фа, Аноним (402), 15:06 , 20-Сен-19, (402) // Ясно, что само systemd этого делать не будет Надо писать что-то другое antisys, U.N.Owen (?), 01:54 , 21-Сен-19, (429) Какой витиеватый способ заявить об оттоке пользователей , Anonymoustus (ok), 14:42 , 19-Сен-19, (165) +5 Справедливости ради - так себе аргумент Systemd, конечно, дрянь, но и смысла в , Дон Ягон (ok), 15:00 , 19-Сен-19, (176) // бабки спонсорских фондов сами-то себя не попилят , пох. (?), 16:45 , 19-Сен-19, (214) // Бабки Спонсорских фондов На Hurd Где эти безумные спонсоры и каковы реальны, IRASoldier_registered (ok), 22:27 , 19-Сен-19, (293) Верно, в Debian должно быть только одно ядро и одна система инициализации Linux , АНОНИМ (?), 18:10 , 19-Сен-19, (243) –3 // Толсто , Дон Ягон (ok), 18:30 , 19-Сен-19, (249) +1 Интересно, а с sysvinit и elogind перейти на systemd так же проблематично , Аноним (178), 15:07 , 19-Сен-19, (178) Дистрибутив не привязывается к системд, говорили они Это всего лишь инит по умол, Аноним 80_уровня (ok), 15:42 , 19-Сен-19, (186) +8 // кто ж знал-то, кто бы мог подумать linups ldd which apt-get 124 grep syste, пох. (?), 16:47 , 19-Сен-19, (215) +1 // это просто заглушка - говорили они, -- чутка поболит и привыкните , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 17:20 , 19-Сен-19, (226) +2 Такое говорили только голоса у вас в голове ПравильноИ опять голоса в голове, Аноним (209), 12:36 , 20-Сен-19, (388) –3 Тут подумал Будет занятно, ЕСЛИ в дебиане таки вернутся к SysVInit по умолча, ryoken (ok), 16:15 , 19-Сен-19, (204) +2 // Никто не вернется к SysVinit Это самая дебильная раскривушка, которую только мо, zzz (??), 18:03 , 19-Сен-19, (242) –7 // Вас в то время не оказалось рядом, что бы подсказать что делать Постойте, и то в, Аноним (178), 19:34 , 19-Сен-19, (264) // SMF в солярке, BSD Init в BSD, svchost в Windows - появились задолго до становл, zzz (??), 20:05 , 19-Сен-19, (267) –3 в солярке, вообще-то, не задолго до , а вполне себе уже после и когда сам соля, пох. (?), 20:56 , 19-Сен-19, (278) +1 А самый прикол в том, что во всех SysV системах этот самый систем5 был свой Да,, антонимус (?), 23:39 , 19-Сен-19, (309) –1 systemV - это стандарт такой Он у всех был один А механика начального запуска с, пох. (?), 07:25 , 20-Сен-19, (354) С одной стороны, я прекрасно понимаю, о чём ты, с другой стороны, когда что-то п, Дон Ягон (ok), 23:47 , 19-Сен-19, (311) в чем разница с автоматикой, заводящей загадочные заклинания где-то в недрах li, пох. (?), 07:30 , 20-Сен-19, (356) +2 Автоматика systemd гораздо хуже - там куда больше всего может пойти не так Пробл, Дон Ягон (ok), 11:45 , 20-Сен-19, (375) у тебя немодные-несовременные файловые системы У меня разок самодельный скрипт , пох. (?), 12:03 , 20-Сен-19, (378) У меня баз на 2Тб нет, т е нет и опыта на этот счёт Не тех объёмах, что были у, Дон Ягон (ok), 12:44 , 20-Сен-19, (389) ради этого с бэкапа восстанавливать всю большую базу никто не будет - в лучшем с, пох. (?), 13:42 , 20-Сен-19, (394) Всё так В базу ещё сто раз записать успеют, пока только допрут, что пришло врем, Дон Ягон (ok), 13:53 , 20-Сен-19, (396) Так в этом и суть Закон сохранения здравого смысла Во времена повсеместого нак, Аноним (402), 14:55 , 20-Сен-19, (400) вспоминая два года сломанный сузин анализатор логов апдейтера - надежда, конечно, пох. (?), 20:19 , 20-Сен-19, (423) И вообще, нахрена sh скрипты в системе инициализации systemd их умеет, если что, антонимус (?), 23:48 , 19-Сен-19, (312) –4 В системе инициализации их и нет Init rc-скрипты Демонстрация уровня знаний , Дон Ягон (ok), 00:48 , 20-Сен-19, (322) +2 Админ знаю как и остальным не скажу Сколько таких систем пришлось исправлять - , антонимус (?), 23:50 , 19-Сен-19, (313) Во-первых, не исправлять , а делать по-своему Исправляют сломанное, а что вс, Ю.Т. (?), 07:30 , 20-Сен-19, (355) +4 systemd просто удобнее, что в ините, что в управлении сервисами демонами Убива, антонимус (?), 00:04 , 20-Сен-19, (316) –3 Не всем он удобнее и не всегда, Аноним (95), 03:41 , 20-Сен-19, (341) угу, у остальных-то нормальные jail zones существующие и работающие два десятка, пох. (?), 11:43 , 20-Сен-19, (374) А можно увидеть хотя бы основные пунктики умений cgroup, нужные системде и в кот, анонн (ok), 12:19 , 20-Сен-19, (384) мапинг юзера рут в uid 10000 но немного не до конца, так что брюки превращаются,, пох. (?), 15:50 , 20-Сен-19, (408) Это не более чем один из вариантов расширения базовой функциональности Редхатов, Ю.Т. (?), 20:08 , 19-Сен-19, (269) // sun овский , пох. (?), 20:57 , 19-Сен-19, (279) –1 Это нифига не занятно, это потерянное время , антонимус (?), 23:52 , 19-Сен-19, (314) –1 Даже обсуждение такого варианта не ведется , Аноним (209), 12:27 , 20-Сен-19, (387) Вы мне лучше скажите где найти свежую Debian GNU kFreeBSD , Аноним (245), 18:19 , 19-Сен-19, (245) –2 // Со свежестью там всё, походу, плохо Debian GNU kFreeBSD is not an officially su, Дон Ягон (ok), 18:52 , 19-Сен-19, (252) –1 // Я вроде где-то в рассылке за август находил ссылку на netinstall iso, сейчас не , Аноним (245), 21:09 , 19-Сен-19, (280) // Там по функциональности отставание лет на 7 , Catwoolfii (ok), 21:27 , 19-Сен-19, (282) +1 Ставлю в виртуалку debian-7 11 0-kfreebsd-i386-netinst iso Отставание 7 лет не , Аноним (245), 21:42 , 19-Сен-19, (286) debian-7 11 0-kfreebsd-i386-netinst iso не нашло ни одного зеркала Ставлю debia, Аноним (245), 22:16 , 19-Сен-19, (291) Сейчас ты ещё кой-чего интересного про цифровые подписи в дебе узнаешь , Аноним (317), 00:04 , 20-Сен-19, (317) Поставил debian-7 3 0-kfreebsd-i386-CD-1 iso Но только древний гном, древний со, Аноним (245), 00:45 , 20-Сен-19, (321) –1 Скачал mini iso с http ftp debian org debian dists stable main installer-i386 , Аноним (245), 02:28 , 20-Сен-19, (333) Мне очевидно, что то, что ты получишь будешь хуже, чем если ты возьмёшь просто D, Дон Ягон (ok), 23:22 , 19-Сен-19, (304) Конечно же мне твоя рекомендация не интересна , Аноним (245), 23:36 , 19-Сен-19, (307) –2 ну началось , crypt (ok), 18:52 , 19-Сен-19, (254) Сэр, нужно купить новые грабли, а то старые совсем поломались, - садовник Так по, vz_2 (?), 20:34 , 19-Сен-19, (274) Гном победит системд , pripolz (?), 20:43 , 19-Сен-19, (276) –1 Критиковать и не чего не делать не одно и то же И сколько таких подаванов на са, Griggorii (?), 21:34 , 19-Сен-19, (283) –4 Вот и хорошо Ибо - не нужно Net Free обойдутся и без Debian, как и раньше обхо, IRASoldier_registered (ok), 21:42 , 19-Сен-19, (287) –4 // Не дождёшься , Аноним (95), 03:39 , 20-Сен-19, (340) // Если долго сидеть на берегу реки, мимо тебя проплывет труп твоего врага Терпени, IRASoldier_registered (ok), 23:44 , 20-Сен-19, (426) –2 А что, без гнома жизни нет Гном основан на GTK версия А вот GTK - это дад, антонимус (?), 23:27 , 19-Сен-19, (305) –1 Эта новость по популярности превзойдёт новость о Столмане , IdeaFix (ok), 00:37 , 20-Сен-19, (319) +1 Никогда не знай покоя, Плачь и смейся невпопад Я сама была такою, Триста лет том, антонимус (?), 00:39 , 20-Сен-19, (320) // Тебе может и удобен, а мне например только мешает, неожиданным поведением типа у, Аноним (95), 03:38 , 20-Сен-19, (339) +2 Зарево вашего пердака озаряет безлунную ночь на многие километры вокруг , Аноним (346), 04:46 , 20-Сен-19, (344) А в области управления и мониторинга сервисов альтернатива systemd вообще имеетс, антонимус (?), 00:54 , 20-Сен-19, (323) // Структура твоего организма никак не менялась за сотен тысяч лет Переделать на ор, Anonymmm (?), 01:14 , 20-Сен-19, (324) +1 // Переделай, если соплей хватит Только пупок развяжется , антонимус (?), 01:26 , 20-Сен-19, (325) –1 да нет , антонимус (?), 01:27 , 20-Сен-19, (326) // Да, но пока 8212 нет , Аноним (337), 03:09 , 20-Сен-19, (337) Да, штук пять, начиная от supervisord и заканчивая kubernetes , Аноним (95), 03:34 , 20-Сен-19, (338) +1 Нужно больше фрагментации, Отражение луны (ok), 05:15 , 20-Сен-19, (347) Хм-м-м Как же много стало systemD-скандалов и неурядиц Печально всё это Нар, iCat (ok), 06:03 , 20-Сен-19, (352) +2 // Говорят, на бутылке сначала неудобно, а потом ничего - даже приятно , muh nspawns muh units (?), 09:54 , 20-Сен-19, (362) +1 Systemd даже Столлмана выкинул фактически Корпы делают ядро безальтернативным, , Аноним (368), 10:44 , 20-Сен-19, (368) +1 что значит наравне Никакого другого не-SystemD Linux в природе не существует , пох. (?), 11:19 , 20-Сен-19, (372) –1 // Если это не сарказм, то что , iCat (ok), 12:18 , 20-Сен-19, (383) // опыт Ну нет у коллег проблем с серверами винды, непойми о чем задумавшимися при, пох. (?), 15:44 , 20-Сен-19, (406) +2 Ну ХЗ из моих 37 серверных OS именно с серверными OS GNU Linux проблем не воз, iCat (ok), 15:57 , 20-Сен-19, (409) Грызитесь дальше сидя на попе и не создавая это ваш финиш хим Хотя могли бы сде, Griggorii (?), 07:51 , 20-Сен-19, (358) –1 Я так понимаю, elogind это такой apulse для GNOME3 А GNOME3 - единственная софт, Аноним (361), 09:41 , 20-Сен-19, (361) +1 // Интересный факт если системд с другими ядрами не работает будь то бсд или любое , Аноним (368), 10:42 , 20-Сен-19, (367) // Да и пёс с ними , Аноним (371), 11:03 , 20-Сен-19, (371) // с системд или с нинукс , Аноним (245), 17:23 , 20-Сен-19, (419) Elogind это такой apulse для systemd-logind , Аноним (209), 12:24 , 20-Сен-19, (386) +1 тебе ж уже сказали - _пакетный,сцуко,менеджер_ без системде - не работает И вооб, пох. (?), 13:45 , 20-Сен-19, (395) Ненависть, торг, принятие системд , Аноним (369), 10:49 , 20-Сен-19, (369) –1 Скрыто модератором, Аноним (373), 11:35 , 20-Сен-19, (373) +3 // Скрыто модератором, MS (??), 11:47 , 20-Сен-19, (376) +1 Поимите уже наконец убунта 16 04 с systemd которую я проецировал совместно с кол, Griggorii (?), 15:02 , 20-Сен-19, (401) –5 // Griggorii, ты, несомненно, лучший, лучше тебя только вахтёры Но пока ты пишешь , Anonymoustus (ok), 16:05 , 20-Сен-19, (410) +1 // Спасибо толстячок да 16 04 LTS да та самая где мне пришлось серверы ещё тогда ма, Griggorii (?), 16:26 , 20-Сен-19, (411) –1 // Да Вы и сейчас даже в грамоте не разобрались, не то что в сортах , Michael Shigorin (ok), 00:42 , 27-Сен-19, (451) А , про кде я могу сказать что эта система уже после продукт как и синнамон и по, Griggorii (?), 15:27 , 20-Сен-19, (404) –2 // кде это всегда была среда с тысячей настроек под любой вкус и если кому то не х, Анонимчжан (?), 17:40 , 20-Сен-19, (420) // https github com Griggorii Budgie-Linux-OS-11-based-16 04Теперь понятно откуда, Griggorii (?), 07:58 , 21-Сен-19, (430) –2 Дебиановци сняли штаны, стали раком, дали вставить systemd, а теперь возмущается, Аноним (431), 09:02 , 21-Сен-19, (431) +2 // Видители теперь они поняли что коротенький и тоненький elogind лучше Поскольку Д, Аноним (431), 09:12 , 21-Сен-19, (432) +1 https www linux org ru forum security 15208631 cid 15209901Переход от systemd , Аноним (431), 09:19 , 21-Сен-19, (433) А что все такую бучу подняли Это же всего лишь для Gay Nagger-Oriented M tion E, InuYasha (?), 12:40 , 21-Сен-19, (435) // В целом тогда и найух этот elogind я вот вообще пользовался бы какой-нить LXDE, , Аноним (446), 02:03 , 24-Сен-19, (446) Скрыто модератором, magnit1993 (ok), 03:57 , 22-Сен-19, (440) –1 1,2,4,6,7,10,14,16,20,23,25,26,31,32,39,43,48,49,67,95,124,127,132,135,141,142,164,165,176,178,186,204,245,254,274,276,283,287,305,319,320,323,347,352,358,361,369,401,404,431,433,435

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

135. "Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..."	–11 +/–
Сообщение от Аноним (135), 19-Сен-19, 13:35
> Привязка к systemd также существенно затруднит смену направления развития дистрибутива в будущем и ограничит проведение дальнейших экспериментов в области инициализации и управления сервисами. Поддерживать elogind в рабочем виде значительно проще, чем удалить, а потом пытаться добавить вновь. У каждого варианта решения есть плюсы и минусы, поэтому перед голосованием потребуется всестороннее обсуждение всех аргументов за и против. Мне любопытно, почему писатели новостей пытаются сформировать ложное убеждение, будто в очередной раз в debian опять ущемили остатки ретроградов, которые еще не свалили на devuan. Менять направление развития дистрибутива в мире Linux - это блажь. Можно просто создать новый или сделать форк. И спустя 25 лет пора прекратить постоянно экспериментировать в области инициализации и управления сервисами и наконец-то дать разработчикам реального софта писать этот софт без меинтейнерской бюрократии, лицензионных нечистот и прочей политики FSF, от которой сам Торвальдс первый открестился с отказщом перехода на GPLv3. IBM вливал деньги, Red Hat пытались стандартизировать, вводить LSB. И Debian первый кто отказался идти на компромисс. Ну вот теперь есть systemd. Получайте. Продукт, который упрощает меинтейнеру жизнь и одновременно приводит дистрибутивы к более-менее стандартизированной форме. eudev и elogind - это вообще форки родом из gentoo и нужные прежде всего для openrc. Они служат заглушками, чтобы софт, которым нужен функционал из systemd могли хоть как-то работать в системе без него. Это не полноценные продукты, это не альтернатива, это просто затычка. Раньше вместо них использовались HAL/DeviceKit и ConsoleKit, тоже продукты Red Hat и теперь они брошены, им на смену пришли udev и logind как часть systemd. Просто когда люди заявляют о желании или необходимости поддержки sysvinit и спорят про какие-то скрипты на bash, они почему-то забывают, что вместе с sysvinit нужно поддерживать уйму старого брошенного редхатом барахла. Наивно полагать, что sysvinit это только инит, маленький PID 1. Он имеет вокруг себя уйму других легаси продуктов и подходов. Забавно, что именно RedHat автор многих из них, он их бросает, он их заменяет на более новые, а задача дистрибутивов вроде Debian, либо использовать что дают, либо предоставить альтернативу. Не на уровне заглушки для того чтобы устройства запустились и заработала сессия GNOME, а предоставить альтернативную инфраструктурную концепцию Linux как ОС. А не как сейчас, понаделать костылей и подпорок и голосовать можно их использовать, или они всё таки не до конца совместимы. Вообще аналогичная история была в ArchLinux, он как всегда опережает... хана всем инитам в Debian, кроме systemd. У меня вопросы к многоуважаемым аналитикам. Вы понимаете, что львиную долю того что можно назвать базовой системой Linux разрабатывал Red Hat? Вы понимаете, что теперь они консолидируют внутри systemd все свои наработки? Что вы будете делать, когда systemd съест PAM, Polkit и возможно принудит всех к SELinux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..."	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 19-Сен-19, 13:42
	> У меня вопросы к многоуважаемым аналитикам. Вы понимаете, что львиную долю того что можно назвать > базовой системой Linux разрабатывал Red Hat? Вы понимаете, что теперь они консолидируют внутри > systemd все свои наработки? Что вы будете делать, когда systemd съест PAM, Polkit и возможно > принудит всех к SELinux? будет замечательно - "only one candidate, only one choice!" а не это вот ваше что хочу то и ворочу, мильен инитов и консолякитов. Кстати, я так и не осилил занятный квест - запустить и смонтировать раздел с thin-lvm с псевдо-инитом вида /bin/sh - похоже, без системдышных хелперов (и, возможно, lvmetad, который без системды и ее удева тоже нежилец) оно в принципе уже невозможно. это ваш-новый-стандарт, жрите, не обляпайтесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 19-Сен-19, 13:48
	Да, и в очередной раз напомню слова действующего военного хирурга,  ИТ-аналитика, участника тогда ещё живого проекта OpenOffice.org Анатолия Якушина в адрес IBM, Sun и им подобных: --- Сообщество было живо, когда они стреляли в нас с другой стороны. Сообщество живо, когда они перебежали на нашу сторону, по ночам жрут тушенку под одеялом, а утром плачут и просят добавки у котла. Сообщество будет жить и когда они перебегут обратно. http://users.livejournal.com/aen_/80492.html?thread=1304940#... --- http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/58542.html#17 Ну и: "помогли тебе, сынку, твои ляхи?" (ц) старый казак
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (135), 19-Сен-19, 14:52
	Ты так говоришь о сообществе, будто оно поддерживает твои "отобрать и поделить" у злобных корпораций. Пока что сообщества всюду толерантны, выступают против изнасилований, дискриминации и сжили RMS. Выйди уже из изоляции в международную реальность. Нужных людей можно мобилизовать (см. SJW) и под давлением принять systemd многократными голосованиями до победного, там где это нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 19-Сен-19, 16:01
	> Пока что сообщества всюду толерантны Говорил мне Новодворский: "Миша, обобщайте осторожней"... теперь вот разучиваю следующий урок, а этот предлагаю Вам. > выступают против изнасилований, дискриминации > и под давлением принять Не, я всё-таки позволю себе ослушаться Вашего указания: > Выйди уже из изоляции в международную реальность. ...и продолжу на самозваную бредовую "реальность", пробулькивающую среди некоторых следующих в кильватере кучки безумных, торжественно возлагать. Мне более чем хватает той, где эльбрусы, альт, sysvinit, а прямо сейчас -- отпуск, ЮБК в сотне метров и запасённый ящик массандры на четверть рюкзака :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	379. "Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..."	+/–
	Сообщение от Аноним (379), 20-Сен-19, 12:03
	> Мне более чем хватает той, где эльбрусы, альт, sysvinit, а прямо сейчас -- отпуск, ЮБК в сотне метров и запасённый ящик массандры на четверть рюкзака :-) Ну военка и госзаказ самоизолированной державы - это очень маленький мир. Сыто, сухо и тепло до следующего 91-го. Это в случае провала технологии, а в случае успеха и роста продаж компьютеров реальность туда придёт сама без спросу. Ну серьёзно, это ведь просто вопрос тиража. Например, будь, тираж компьютеров Эльбрус достаточно большим и экономически обоснованным, они бы стоили бы в 10 раз дешевле за единицу при розничной цене. Если это не государственная обязаловка, а рыночный спрос, то технологии вокруг архитектуры будут развиваться сами по себе сообществом и другими корпоративными игроками рынка без единого центра принятия решений. Отсутствие единого центра принятия решений быстро породит наличие альтернативных точек зрения на будущее развития проектов и вся эта массандравая реальность обрушится под тяжестью реального спроса и предложения как рубль в 90-е. Вот и с Linux-ом то же самое. Чем больше он интересен широким массам, тем больше его развивают. Чем больше его развивают, тем больше он меняется. Чем больше разных отраслей хочет его использовать тем больше технологических вопросов поднимают к обсуждению и улучшению. Чем больше появляется новых участников с крупными ресурсами, тем меньше удельный вес старых участников с меньшими ресурсами. Это называется прогресс. Бороться с ним можно путём изоляции, плановой системы, вертикали и традиционности. Но если с прогрессом бороться, то его не будет. =( Современный Эльбус это, емнип, - целиком VLIW причём для широкого назначения. Написание и развитие высокопроизводительного компилятора для этой штуки - это академически сложная задача. Добиться схожей производительности при портировании ПО с низкоуровневой суперскалярной оптимизацией - это уже искусство. Вообще тот факт, что программист должен самостоятельно задумываться об оптимизации параллельных вычислений на уровне исходного кода, попахивает мазохизмом и идёт в разрез с требованиями даже корпоративного рынка, не то что консьюмерского. Не удивительно что хочется хоть часть компонентов Linux оставить в срезе 2007-го года... То есть программист под это должен быть достаточно умён, как минимум быть в курсе нескольких дисциплин дискретной математики, должен ументь работать за гроши, ведь подобная компетенция в других архитектура оплачивается сильно выше. Должен быть привычным к сизифову труду бэкпортирования и оптимизации. Державная массандра тут вообще-то объяснима, ведь без великой цели никто не будет так мучиться. Российская наука это ведь не про деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Сен-19, 15:03
	> и одновременно приводит дистрибутивы к более-менее стандартизированной форме. Ты уверен, что правильно понимаешь смысл существования дистрибутивов линукса?
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..."	+/–
	Сообщение от анонн (ok), 19-Сен-19, 15:26
	>> и одновременно приводит дистрибутивы к более-менее стандартизированной форме. > Ты уверен, что правильно понимаешь смысл существования дистрибутивов линукса? Сделать "все как в венде, только нахаляву!"? Причем, когда я последний раз в шутку написал такое, мне совсем не в шутку ответили примерно "ну да, а че тут такого?" ;) https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/118400.html#87 >> Воистину поколение "Мы выбираем линукс, потому что хотим винду, только на халяву!" > "Мы выбираем линукс, потому что хотим винду, только открытую, без зондов, NDA, судов, лицензий и прямыми слэшами в путях!"  :) - > Моя гента вполне себе винда, только без принудительных обновлений и с относительной свободой выбора что юзать: тайлинг-шмайлинг, консольщина и накаких кед, только пихтон эвриуир... Все таки я не ошибся, свалив в 2013 окончательно с пингвинообразных ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 19-Сен-19, 16:43
	> Сделать "все как в венде, только нахаляву!"? ну да. А вот насчет "без зондов" - это их влажные девичьи (впрочем, анальная девственность там давно уже потеряна) мечты. Просто это привычный, удобный, опенсосный зонд - "не то что эти проклятые проприетарастные, ууу, ненавижю!" парочка самых продвинутых - "привычным жестом смахивает со стула кнопки" каждый раз при установке новой системы выпиливая всякие впоп-коны, бережно хранят стопиццот заклинаний для prefs.js, знают про секретные особенности dnf и zypper (про которые надо вспомнить ДО первого запуска, а не в процессе) и т д. После чего гордо пишет об этом друзяфкам в whatsup (не забыв, конечно, подарить тому фоточку экрана).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем ин..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Сен-19, 17:47
	Старая песня о главном. Про это ещё, кажется, Федорчук писал в своих манускриптах. :)
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема