The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..., opennews (??), 07-Окт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


109. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  –14 +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Окт-19, 22:17 
>поведение лидера отталкивает большую часть тех, до кого проект пытается донести свои идей

Именно так. И речь не об оправдании педофила или даже о пресловутом публичном поедании своих частей тела. Речь об оруэлловском понимании свободы Столлманом, когда "свободный" дистрибутив якобы должен препятствовать пользователю устанавливать недостаточно свободное с точки зрения Столлмана ПО, а когда он не препятствует, предоставляя такую установку или неустановку СВОБОДНОМУ выбору пользователя - Столлман заявляет, что это "поощряет" пользователя делать не то, что нравится Столлману. Свобода - это свобода в её словарном определении, а не диктатура свободы-по-Столлману.

Фанатик должен уйти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от Аноним (16), 07-Окт-19, 22:22 
Вот вы тоже клеймите человека, хотя это даже не доказано (тем более что Столлман никого не оправдывал, он лишь просил не подменять понятия на более удобные). Вывод, у вас повышенная внушаемость к любой чуши, которую зальют вам в уши.

В принципе, дистрибутив не должен препятствовать, но он должен чётко давать понять любому пользователю, что используемый проприетарный код не безопасен и ни у кого нет возможности его проверить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  –6 +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Окт-19, 22:37 
> хотя это даже не доказано

А это неважно в контексте. Может да, может нет. Задолго до этих обвинений от Столлмана просто воняло лидером секты. И вот это вот - точно портило среди нормальных людей репутацию продвигателей свободного софта, а часто и самих продвигателей, формируя из них упоротых министоллманов. Берем текст с F-Droid:

"Это приложение ПООЩРЯЕТ дополнения с закрытым исходным кодом" - переводя с сектантского на русский: браузер ПОЗВОЛЯЕТ устанавливать дополнения, которые пожелает установить пользователь. Т.е. - НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ пользователя.

> В принципе, дистрибутив не должен препятствовать, но он должен чётко давать понять любому пользователю, что используемый проприетарный код не безопасен и ни у кого нет возможности его проверить.

Демонстрация аналога EULA при заходе в Магазин приложений или подключении нестандартного стороннего репозитория - "вы сознаёте, что берете на себя ответственность" и прочее бла-бла-бла. Но это же не по-столлмановски! (#сарказм)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (89), 07-Окт-19, 22:52 
Вы так пишите, как будто человек который живет в дали от вас в десятки тысяч километров причинил вам личное оскорбление.

Вы же не отчитываетесь ни перед кем, кем вы хотите быть и чем заниматься? Так к чему ваши многострочные опусы? Вы против того, чтобы Столлман был Столлманом?

Сама ваша мотивация писать подобные тексты основана на глупости. Вы хотите кого-то поменять, но, внимание, встанете в свою защиту, если кто-тот посмеет вам давать советы как вам жить. Неужели так сложно увидеть это противочеречие в своем поведении?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  –3 +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Окт-19, 23:11 
> человек который живет в дали от вас в десятки тысяч километров

Мутит воду и заси***ет уши кучи зелёных юнцов по всему миру своими проповедями.

> причинил вам личное оскорбление

... и этого человека взяли и попёрли те, кто всё это время, по идее (этого человека), должен был смотреть ему в рот. Зелёные юнцы / недалеко ушедшие от них по интеллекту воют и рыдают по этому поводу. Собственно, меня забавляет этот факт и реакция юнцов на категорическое невосхваление их любимого вождя и учителя. Отнюдь не оскорбляет.

> Вы против того, чтобы Столлман был Столлманом?

Да хоть Звёздной Жабой. Лишь бы не мешал.

> встанете в свою защиту, если кто-тот посмеет вам давать советы как вам жить. Неужели так сложно увидеть это противочеречие в своем поведении?

Столлман даёт советы как жить мне, даёт советы как жить вам и ещё миллионам пользователей Linux. Неужели так сложно увидеть это противоречие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-19, 02:31 
> Лишь бы не мешал.

Что не спится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +6 +/–
Сообщение от Аноним (89), 08-Окт-19, 03:05 
Человек высказывает свою позицию. Имеет право? Собственно она отражена в его GNU проекте. Вы можете не соглашатся. Никто под GPL в частности под дулом пистолета не лицензирует, также не участвует в GNU проектах.

Не используйте "гнутое" ПО, делов-то. Мне вообще не понятны учителя втирающие что-то Столлману. Где вы и где Столлман? Не согласны? Гоу, собирайте единомышленников, создавайте свое. Уж точно не вам решать как ему руководить своим проектом.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

412. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +1 +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08-Окт-19, 12:21 
> Мутит воду и заси***ет уши кучи зелёных юнцов по всему миру своими
> проповедями.

Завидовать не хорошо.  Ну, не смог ты лучше. Да.
  Любим мы тебя совсем не за это. </мечтай>

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

538. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +1 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Окт-19, 18:57 
>> человек который живет в дали от вас в десятки тысяч километров
>> причинил вам личное оскорбление
> Мутит воду и заси***ет уши кучи зелёных юнцов по всему миру своими
> проповедями.

А Вы, значится, белый и пушистый будете по этой части?

>> Вы против того, чтобы Столлман был Столлманом?
> Да хоть Звёздной Жабой. Лишь бы не мешал.

Тогда БЕГОМ ВПРИПРЫЖКУ перестаньте мешать МНЕ.

> Неужели так сложно увидеть это противоречие?

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

567. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  –1 +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 21:27 
> А Вы, значится, белый и пушистый будете по этой части?

1) {#troll_mode_on} Мф. 7:3 {/#troll_mode_off}
2) Ну, я как минимум - не черносотенец, как один известный российский разработчик одного не особенно известного дистрибутива Linux, так что точно пушистее.
3) Разумеется, я считаю, что раз Столлман не прав, то говоримое мной лучше, чем говоримое им. (Кэп же.)

> Тогда БЕГОМ ВПРИПРЫЖКУ перестаньте мешать МНЕ.

Я, в отличие от вашей тусовки столлманофилов, громко орущих на форуме про то, как их неиспользование вражеских продуктов отомстит за РМС и побудит "предателей" покаяться и/или вернуть РМС в их организации, не рассчитываю на то, что фраза "Столлман мешает" побудит его перестать проповедовать свою туфту. Так что твой вопль души неконструктивен :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08-Окт-19, 12:19 
> Вы так пишите, как будто человек который живет в дали от вас
> в десятки тысяч километров причинил вам личное оскорбление.

Конечно, как же Вы не понимаете?

Если И-GNU-циус -- _Святой_, то Ирочка Солдаткина -- грязная пот----ха.

Очевидно же, мой дорогой Ватсон.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (16), 07-Окт-19, 22:55 
Не все приложения в магазине нарушают свободу пользователя. Точно так же не всё содержимое стороннего репозитория это делает. Именно что нужно предупреждать для каждого не свободного или потенциально не свободного приложения, если в нём не озаботились предупреждением пользователя. Скажем, браузеры поставляют кучу бинарных блобов и бэкдоров под предлогом дрм. Пользователь-то думал, что у него тут свободное ПО, а тут вон такая оказия вышла.
Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  –3 +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Окт-19, 23:12 
> предупреждать

Столлман с вами не согласен. Он думает, что надо _препятствовать_, а не предупреждать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (16), 07-Окт-19, 23:44 
Между "препятствовать" и "предупреждать" достаточно тонкая грань. Например, если пользователь заранее на всё согласен, то он не подумает лишний раз о последствиях. Если же ему придётся "преодолевать" защиту о собственной свободе и "превозмогать" каждый раз, у него точно будет время подумать, и ничего вредного он случайно не установит. Это вредное принято поставлять с кучей полезного, в надежде, что пользователь не заметит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от dimqua (ok), 08-Окт-19, 05:37 
Такая позиция вполне логична. Если я выбираю полностью свободный дистр (или ставлю ПО из фдроида), то я не хочу, чтобы в него даже ''случайно'' могла попасть проприетарщина. А кто хочет все подряд ставить, тот пусть другие использует, вот только непонятно, почему FSF должен одобрять такие дистрибутивы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. Скрыто модератором  –5 +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 10:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

541. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Окт-19, 19:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

565. Скрыто модератором  –1 +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 21:15 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от dimqua (ok), 08-Окт-19, 05:31 
Нет там таких слов.

https://www.gnu.org/distros/free-system-distribution-guideli...

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 10:05 
> https://www.gnu.org/distros/free-system-distribution-guideli...

Есть.

"Дистрибутив свободной системы не должен ни подталкивать пользователей к получению какой бы то ни было несвободной практически значимой информации, ни поощрять их к этому. (...)

В общем случае допустимо то, что помогает людям, уже применяющим несвободные программы, лучше применять совместно с ними свободные программы, но то, что поощряет пользователей свободных программ устанавливать несвободные программы, неприемлемо.

Например, в свободном дистрибутиве системы может быть документация по установке системы двойной загрузки. Эта документация может объяснять, как получить доступ к файловым системам несвободной операционной системы, импортировать из нее настройки и так далее. Это помогло бы людям установить свободный дистрибутив системы на машину, где уже есть такие несвободные программы, а это хорошо.

Недопустимо для документации было бы давать людям инструкции, как установить несвободную программу в системе, или упоминать удобства, которые им это могло бы дать."

"Несвободные программы-игры (как и другие несвободные программы) неэтичны, потому что они отказывают своим пользователям в свободе. (...) Любой дистрибутив GNU/Linux, который поставляется с программами, предлагающими эти игры, будет учить пользователей, что дело не в свободе. Несвободные программы в дистрибутивах GNU/Linux уже работают против целей свободы. (...) Но если мы предположим, что разрабатывать определенного рода свободную игру нереально в современных обстоятельствах — что из этого следовало бы? Нет ничего хорошего в том, чтобы писать ее как несвободную игру. Чтобы у вас была свобода в собственных вычислениях, необходимо отказаться от несвободных программ — это просто и ясно. Как личность, любящая свободу, вы не будете пользоваться несвободной программой, если она будет существовать, так что вы ничего не потеряете, если ее не будет.

Если вы хотите содействовать делу свободы в области вычислений, позаботьтесь, пожалуйста, о том, чтобы не говорить о доступности этих игр под GNU/Linux как о поддержке нашего дела."

Сектантский бред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +1 +/–
Сообщение от myhand (ok), 08-Окт-19, 10:21 
> Есть.

И где?

Танкисту напоминаем: слово "препятствовать".

> Сектантский бред.

Ну да, ну да.  Как написал в другом разе широко любимый в узких кругах "мирового уровня" (тм)
политех и стратег: "Это записка даже не сумасшедшего, а чистого идеота" (ц)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  –1 +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 11:08 
Читывал как-то внутренние документы "сайентологов" - вот ихние инструкции по контактам с т.н. подавляющими личностями - т.е. теми, кто не разделяет культ б-жественного Рона, один в один инструкции по недопущению несвободного и приучению к свободному.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

437. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08-Окт-19, 14:13 
> Читывал как-то внутренние документы "сайентологов" - вот ихние инструкции по контактам
> с т.н. подавляющими личностями - т.е. теми, кто не разделяет культ
> б-жественного Рона, один в один инструкции по недопущению несвободного и приучению
> к свободному.

Да ты ччо!?   Айяйяй.  Беда.  Поправляйся там.

>документы "сайентологов"

http://techrights.org/2008/04/20/scientology-microsoft/
  http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/118384.html#129
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110465.html#456

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

564. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 20:58 
Прими вечернюю/утреннюю/дневную таблетку и успокойся:

"The whole anti-Microsoft thing was sometimes funny as a joke, but not really. Today, they're actually much friendlier. I talk to Microsoft engineers at various conferences, and I feel like, yes, they have changed, and the engineers are happy."

"And they're like really happy working on Linux. So I completely dismissed all the anti-Microsoft stuff."

"I don't think [it's true that Microsoft has bad intentions]. I mean, there will be tension. But that's true with any company that comes into Linux; they have their own objectives. And they want to do things their way because they have a reason for it"

"Microsoft tends to be mainly about Azure and doing all the stuff to make Linux work well for them."

(с) Линус Торвальдс

https://www.zdnet.com/article/linus-torvalds-isnt-worried-ab.../


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

455. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от myhand (ok), 08-Окт-19, 14:46 
Инструкции сайентологов - проблемы сайентологов.

Ты слово-то покажешь - ай нет?

Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

560. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 20:41 
> Ты слово-то покажешь - ай нет?

Учись читать по-русски, если не умеешь. Выше приведены цитаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от dimqua (ok), 08-Окт-19, 05:25 
>дистрибутив не должен препятствовать, но он должен чётко давать понять любому пользователю, что используемый проприетарный код не безопасен

Свободный дистр не должен содержать упоминаний (и т.п.) несвободного ПО. А небезопасность такого ПО - это следствие.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (89), 07-Окт-19, 22:32 
Какое-то поражение логики по всему тексту.

Столлман имеет право делать то, что считает нужным. GNU его проект с добровольцами. Кому он лично не нравится или не нравится философия его проекта должен просто проходить мимо.

Не выбирайте GNU. Уходить ему или нет, это он как бы сам решит. Причем тут вы и те, кто там ему пишет письма?

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 08-Окт-19, 09:02 
Вы это поосторожнее, а то накаркаете. Вон сколько людей говорило, что "Асад должен уйти", и где теперь Асад, а где "уходильщики"?
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

574. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  –1 +/–
Сообщение от artenox (?), 08-Окт-19, 22:53 
>оправдании педофила

Этот который с 17-летней переспал? Может, ты все-таки изучишь значения слов о которых пишешь?

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

616. "Мэйнтейнеры проектов GNU выступили против единоличного лидер..."  +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 09-Окт-19, 11:04 
Может, ты все-таки изучишь подробности кулстори и участия в ней персонажей, за которых впрягаешься и которые впряглись за других персонажей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру