The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler , opennews (??), 09-Янв-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +4 +/
Сообщение от Аноним (4), 09-Янв-20, 09:36 
Эта та причина по которой у линукса, как у ДОМАШНЕЙ ОС (не на сервер, не на смартфонах, не на микроволновках и прочей китайщене), никогда не будет более 1-2%. Адекватным разработчикам (не опеннетовским игспертам) не по кайфу поддерживать свое ПО на всем этом зоопарке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +4 +/
Сообщение от Аноним (6), 09-Янв-20, 09:41 
приколись, недиванный эксперд, есть тулзы, которые всё делают за тебя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 09-Янв-20, 09:49 
Ага-ага. Всё делают. Написанное однажды работает везде и всё в этом духе.
А потом ты прикрутить к своему хелло ворду зависимости и сказочке конец
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –1 +/
Сообщение от linuxbuild (ok), 09-Янв-20, 13:48 
Используй AppImage
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +1 +/
Сообщение от Аноним (105), 09-Янв-20, 14:39 
"Написанное однажды работает везде" это конкретно про Java и из уст iZENа.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +1 +/
Сообщение от Your Anonymous (?), 09-Янв-20, 18:00 
Это не iZEN, это рекламный слоган явы был в своё время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Янв-20, 10:11 
> есть тулзы, которые всё делают за тебя

Вот как раз они есть только у диванных экспертов... в воображении.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 09-Янв-20, 10:53 
Open Build Service. В воображении, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Янв-20, 11:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Янв-20, 11:37 
Потому что собрать бинарник в разработке - это даже не пол дела.
Такова реальность.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +1 +/
Сообщение от zzz (??), 09-Янв-20, 11:00 
Агась, называются Docker и LXC.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –1 +/
Сообщение от Антон (??), 09-Янв-20, 12:09 
тогда уж flatpak и snap
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-20, 09:19 
Steam, чтоли :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Аноним (139), 09-Янв-20, 19:52 
> приколись, недиванный эксперд, есть тулзы, которые всё делают за тебя

https://otvet.imgsmail.ru/download/183607967_2a94ac9d09cb97d... )

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 09-Янв-20, 10:17 
>Эта та причина

1. Это не та причина.
2. Разработчики, не знакомые со словосочетанием «системные требования», не нужны.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Янв-20, 10:28 
Это типа написать Ubuntu + GNOMe и всё?
Вообще не так давно лепили прям скриншоты с Ubuntu и Unity. И адаптировали под неё.
И вжух 🎆 и Unity нет. Вот GNOME 3.

ЗЫ: хотя это не только уровня DE касается, а всего. У Ubuntu LTS даже нельзя сказать какое ядро дефолтное - два варианта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 09-Янв-20, 14:01 
это типа перестать зажимать исходники и написать одно-два образцовых правила сборки. например ебилд и спек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Янв-20, 14:06 
> это типа перестать зажимать исходники и написать одно-два образцовых правила сборки. например ебилд и спек.

Так просто тоже не получается.
Отчасти только.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 09-Янв-20, 14:54 
> Так просто тоже не получается.

Просто только сифилис подцепить. И то говорят вероятность 1/4.

> Отчасти только.

Лучше решить отчасти и двигаться к решению, чем забиться в угол и рассказывать о страшной нерешаемой проблеме фрагментации линукса...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Янв-20, 15:00 
Ну с подходом - всё можно сделать. И если исходники открыты.
Да, теория такая.
Вопрос упирается в деньги и ресурсы. Вот и всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –3 +/
Сообщение от Аноним (33), 09-Янв-20, 11:06 
Причём кроме разработки разработчик ещё вынужден работать мейнтейнером пакотов во всём этом разнообразии и поддерживать хотелки разработчиков дистрибутивов по поводу, например, версий зависимостей с которыми вы вынуждены работать.

Единая пакетная система на весь дистрибутив себя давно изжила, сейчас она только требует огромных усилий мейнтейнеров на поддержание и не приносит никаких плюсов.

Не зря все уцепились за FlatPack, AppImage, Snappy и за docker с другой стороны: это позволяет РАЗРАБОТЧИКУ, а не мейнтейнеру, контролировать зависимости и окружение. Никто кроме разработчика не знает наверняка какие зависимости ему нужны, на каких всё проверялось и почему. Мейнтейнер здесь - лишнее звено, которое всё усложняет и тратит и своё время и время разработчика на абсолютно ненужную работу.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +8 +/
Сообщение от myhand (ok), 09-Янв-20, 11:30 
> которое всё усложняет

Гори в DLL Hell!

> тратит и своё время и время разработчика на абсолютно ненужную работу

Не дает, короче, по-настоящему инновационным образом запомоить ПК конечных пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Аноним (33), 09-Янв-20, 11:42 
> Гори в DLL Hell!

Как-раз DLL Hell - это то, что сейчас и есть в Linux и что вручную решают мейнтейнеры. Эта проблема цветёт и пахнет, просто конечный пользователь её не видит.

Вместо ручного труда можно было бы просто использовать изоляцию зависимостей с опциональной автоматической дедупликацией, как это и делают в современных системах управления пакетами.

> Не дает, короче, по-настоящему инновационным образом запомоить ПК конечных пользователей.

Мне, как конечному пользователю, вообще не важен дистрибутив. Мне нужно чтобы у меня был поднят, например, GitLab и пара сервисов. И уж поверьте, разработчики сервисов гораздо больше понимают в своих сервисах, чем мейнтейнеры соответствующих пакетов в разных васян-дистрибутивах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +1 +/
Сообщение от CrazyAlex (?), 09-Янв-20, 14:27 
А мне важен - я хочу быть уверенным в соблюдении определённых политик вроде лицензий, в том, что на мою приватность не наплевали, что софт совместим и вменяемо взаимодействует друг с другом, что нет неожиданных крупных изменений, но есть багфиксы.

Видишь, у нас уже разные требования, так разеые дистрибутивы и получаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +1 +/
Сообщение от Аноним (33), 09-Янв-20, 15:59 
Наличие или отсутствие мейнтейнера никак не влияет на лицензию. А ещё для использования продукта важно доверие к разработчику: если его нет, то и мейнтейнер этого не исправит, а если оно есть, то как-то и мейнтейнер уже и не нужен.

> софт совместим и вменяемо взаимодействует друг с другом

Вот в т.ч. и для этого делают самодостаточные пакеты, которые простым и понятным образом это обеспечивают. Не получится ситуации, когда пакет А зависит от пакета Бv1, у которого уже вышла версия Бv2, но пакет А эту версию ещё не поддерживает, а требует v1. Зато есть пакет В, который в новой версии требует таки Бv2.
Что делать мейнтейнерам? Оставить v1 и не обновлять пакет Б и В и заставить пользователей пакета В ждать обновления пакета А, который им вообще не нужен? Собственноручно внести правки в А, которые бы позволяли работать с v2? Создать два пакета Бv1 и Бv2 и залинковать на них? А если сюда ещё транзитивные зависимости добавить, то совсем грустно станет.

> Видишь, у нас уже разные требования, так разеые дистрибутивы и получаются.

Требования разные, подходы разные. Поэтому и существует коммерческие дистрибутивы и коммерческий саппорт: гораздо проще платить в одно окно, а не искать платных саппортеров для каждой используемой софтины, которая уже не поддерживается даже самим автором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 09-Янв-20, 23:25 
>Вот в т.ч. и для этого делают самодостаточные пакеты, которые простым и понятным образом это обеспечивают.

Вот чего-чего, а простоты и понятности в «самодостаточных пакетах» как раз очень не хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Survolog (ok), 30-Янв-20, 17:56 
> Наличие или отсутствие мейнтейнера никак не влияет на лицензию.

Очень влияет. Мейнтейнер может договориться до того, что поменяет лицензию совсем.

> А ещё для использования продукта важно доверие к разработчику: если его нет, то и мейнтейнер этого не исправит

Исправит. Он просто новую версию с чем-то непонятным забракует, и всё. А то и вовсе до него эта версия не дойдёт, потому что мейнтейнер на софт может и через год посмотреть.

> а если оно есть, то как-то и мейнтейнер уже и не нужен.

Автор не будет под каждый дистрибутив пилить отдельно _правильно_ собранную версию, так что мейнтейнер нужен и тут.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 09-Янв-20, 14:35 
>> Гори в DLL Hell!
> Как-раз DLL Hell - это то, что сейчас и есть в Linux
> и что вручную решают мейнтейнеры.

Так "есть" или "решают"?  Вы уж там решите.

>> Не дает, короче, по-настоящему инновационным образом запомоить ПК конечных пользователей.
> Мне, как конечному пользователю, вообще не важен дистрибутив. Мне нужно

Кнопка сделать зашибись, это понятно.  Пока нету.  В разных дистрибутивах - есть разные варианты.

> И уж поверьте, разработчики сервисов гораздо больше понимают в своих сервисах, чем мейнтейнеры соответствующих пакетов в разных васян-дистрибутивах.

Если "девелоперс, девелоперс" (ц) не осилил нормальный INSTALL.txt, который
поймет любая макака - то у меня большие сомнения на тему того, кто квалифицированней.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Аноним (33), 09-Янв-20, 16:04 
> Так "есть" или "решают"?  Вы уж там решите.

Проблема есть, но она скрыта т.к. кто-то другой за вас и для вас уже её решил. А решения могут быть разные: от откладывания мажорного обновления зависимости на неопределённых срок, до сплита пакета на две ветки по типу python2 / python3 со всеми вытекающими.

> Если "девелоперс, девелоперс" (ц) не осилил нормальный INSTALL.txt, который поймет любая макака - то у меня большие сомнения на тему того, кто квалифицированней.

А вот этого не надо. Уже же давно есть формальные описания сборки, установки и даже деплоя для машин. Люди тут лишние.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 09-Янв-20, 16:19 
>> Так "есть" или "решают"?  Вы уж там решите.
> Проблема есть, но она скрыта т.к. кто-то другой за вас и для
> вас уже её решил.

Чижило с вами...  Таки проблема еще есть или кто-то ее уже решил?!

> А решения могут быть разные

И чо?

>> Если "девелоперс, девелоперс" (ц) не осилил нормальный INSTALL.txt, который поймет любая макака - то у меня большие сомнения на тему того, кто квалифицированней.
> А вот этого не надо. Уже же давно есть формальные описания сборки,
> установки и даже деплоя для машин. Люди тут лишние.

К гадалке не ходи - все понятно с тем, что будет с деплоем для машины,
ежели "дивилопер" ниасилил объяснить процесс установки, зависимости человеку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Мимоходом (?), 13-Янв-20, 15:35 
> Таки проблема еще есть или кто-то ее уже решил?!

Вы, простите, с реальными маинтейнерами реальных (не в вакууме) дистрибутивов общались?..
Ну или, хотя бы, следили за ветками их обсуждений в течение 2-3 лет? По конкретным проблемам?

Если да, то не задавали бы такие вопросы.

"Проблема" само-воспроизводится каждый день в виде кучи мелких очередных проблем с очередными супер-необходимыми коммитами от разработчиков. Маинтейнеры, в силу своих слегка не-титанических способностей и ни разу не эпической численности, стараются очередную проблему в очередной раз "героически" забороть "под ковёр". И если на завтра/через месяц потребители конкретного дистрибутива не сильно закидывают гневными багрепортами, то может и того, забороли...

Часть примеров (капля в море) про "кое-как забороли" Вам уже приводили выше...

Итого -- Проблема есть. В самом стиле разработок в IT-индустрии (лишь-бы запихнуть в релиз фенечку)
и в перегруженном лишней работой (на ежедневных комитах) стиле современных Linux-дистрибутивов.
И да. Её рашают за Вас маинтейнеры. Как умеют... Или пытаются делать вид, что решают.

И могут делать это условно бесконечно. Пока живы и пока Проблема не сменится на другую. Индустрию.

> К гадалке не ходи - все понятно с тем, что будет с деплоем для машины,
> ежели "дивилопер" ниасилил объяснить процесс установки, зависимости человеку.

Ну дык наверное Вам гадалка не требуется, чтобы продолжить мысль о том, что > 60% девелоперов
на планете, именно так и фигачат новые версии?.. Не важно, Linux, Android, MacOS или что там ещё?
Даже если и пытаются прикрываться красивыми фразами вроде: "нам наше корпоративное руководство так велело, мы не виноватые!".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Янв-20, 18:15 
>> Таки проблема еще есть или кто-то ее уже решил?!
> Вы, простите, с реальными маинтейнерами реальных (не в вакууме) дистрибутивов общались?..

Да, детка.

> Часть примеров (капля в море) про "кое-как забороли" Вам уже приводили выше...

Что-то я как раз примеры-то и пропустил.  А был ли мальчик?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Янв-20, 12:08 
> Не зря все уцепились за FlatPack, AppImage, Snappy и за docker с другой стороны: это позволяет РАЗРАБОТЧИКУ, а не мейнтейнеру, контролировать зависимости и окружение

И то в теории. Про flatpak вообще жесть какая-то...
У меня только GIMP там стоит, и то проблем на целый вагон.
Вот по зависимости (!) openh264 не ставится.
https://gitlab.com/freedesktop-sdk/freedesktop-sdk/issues/886
Вроде плясал с рецептами по ссылке, не помогло - ну и ладно, не особо хотелось...

А вот со snap разработчики Opera уже больше месяца не могут обновить браузер (уже и секурные дырки есть).
https://forum.snapcraft.io/t/opera-requests-auto-connect-to-...

PS: так что везде весело

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –1 +/
Сообщение от Аноним (33), 09-Янв-20, 12:12 
Рано или поздно допилят, тут главное - движение в верном направлении и то, что основные разработчики понимают, что проблема есть и пытаются её решить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Мимоходом (?), 13-Янв-20, 15:42 
Как часто бывало при "движении в верном направлении" за последние 1 000 .. 3 000 лет,
возникают обоснованные сомнения, удастся ли увидеть результат этих движений в обозримом будущем?

Ну, хотя-бы, лет через двадцать?  Причём, очень желательно, успешный.

Или опять "как всегда"?.. Ну ладно, нам не привыкать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от an (??), 09-Янв-20, 14:06 
>Вот по зависимости (!) openh264 не ставится.

Уже ставится. Попробуй. Почти месяц как.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Янв-20, 14:27 
> Уже ставится. Попробуй. Почти месяц как.

Вчера пробовал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Аноним (53), 09-Янв-20, 12:10 
Представьте себе мейнтейнера с глубоким понимание системы и основных языков, обладающего оющирным многолетним опытом. Такой специалист способен найти ошибки, включая потенциальные, в коде начинающих разработчиков и самостоятельно их исправить, отправив изменения в апстрим.

С другой стороны, картина пионеры_добывают_кумыс.жпг действительно имеет место.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Аноним (222), 13-Янв-20, 15:13 
Уверен, вы не один из тех, кто думает, что именно он, а не мантейнер лучше знает, как должна работать ОС. Но, нет. Разработчик зачастую за рамками своего приложения думать не умеет.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –2 +/
Сообщение от rioko (?), 09-Янв-20, 11:24 
а зачем вам, ну скажем, 30% линуксов на машинах домохозяек ?
линукс прекрасный инструмент для своих целей, и мы его используем там где нужно...
а я если я играю, допустим в PoE, то, наверное, не буду делать это на линуксе...ибо не для этого он в данный момент.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +3 +/
Сообщение от Антон (??), 09-Янв-20, 12:11 
PoE? Pillars of Eternity прекрасно идет на линуксе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +8 +/
Сообщение от Аноним (105), 09-Янв-20, 13:02 
В Power over Ethernet на Линуксе ещё как играть можно.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +1 +/
Сообщение от Майор (??), 09-Янв-20, 16:07 
И даже без линукса
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Мимоходом (?), 13-Янв-20, 15:49 
Ну... как бэ...  ПЭЭУ/ПТЭЭП и прочая ТБ смотрят на Вас с укоризной и намекают, что с PoE лучше не играться без соответствующей группы допуска. Ну или пожарных в свой лобби позовите, перед стартом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от KDE_146 (?), 09-Янв-20, 17:17 
PoE (Path of Exile) прекрасно играется на линуксе.
Mint 19.3
Debian 10
Ubuntu 19.10 (да, знаю знаю что mint и бла бла бла).

Я к тому что тот кто хочет: сделает.
И если домохозяйка осознает прелесть unix*, она заведёт на этом свою мясорубку.


P.S. завел POE просто из лени ребутиться под виндой для игрушек.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +2 +/
Сообщение от ДВК (?), 09-Янв-20, 11:44 
Именно так. Фрагментация Линукса - его главная беда.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09-Янв-20, 11:46 
> Именно так. Фрагментация Линукса - его главная беда.

Монополия Микрософта -- Ваша главная услада?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –7 +/
Сообщение от iLex (ok), 09-Янв-20, 13:00 
В мире IT, в отличие от реального мира, монополия - это всегда хорошо, ведь здесь это всего лишь синоним слова "стандарт", а стандартизация всегда идёт на пользу, позволяя не изобретать велосипед по 50 раз.
Современные айтишники почему-то не понимают, что убивая монополии можно получить разве только зоопарк из 100500 продуктов. Представьте, как было бы здорово, будь у нас ровно одна процессорная архитектура (везде, вплоть до смартфонов), одна ОС и один браузер. Насколько проще стала бы жизнь разработчика. Например, исчезла бы необходимость во всяких Java и подобных технологиях, что нужны именно для борьбы с фрагментацией. Исчезла бы необходимость во всяких комитетах типа W3C, которые только замедляют прогресс. Высвободились бы тысячи людей, которые сейчас заняты бесконечным переписыванием всего подряд на каждую из 100500 платформ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –1 +/
Сообщение от DIO (?), 09-Янв-20, 14:04 
одна одежда на всех, одной модели обувь для всех... вам пора в корею.

айтишники в большинстве своем свободно думающие и мыслящие люди и они против ограниченией, заборов и т.п. Стандарт - это порядок , а не диктатура ким ен ина или тотальные идеи глубокого совка, кои вы высказали в своем посте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –1 +/
Сообщение от iLex (ok), 09-Янв-20, 14:30 
Вы опять сравниваете реальный мир с миром IT. Между ними нет ничего общего. В реальном мире диктатура - зло, в мире IT - величайшее благо.
Вам что, так плохо жилось в 90-е и начале нулевых, когда кроме связки Intel-IBM-MS ничего не было? Одна ОС, одна архитектура. И даже язык программирования достаточно было знать всего один, C++. И никакого застоя не было. Комп даже двухлетней давности реально отличался от самого новья, часто даже не в разы, а на порядок. Сейчас же никаких прорывов нет и близко, зато свобода. И Electron вот ещё, потому что только сумасшедший будет тратиться на создание софта под весь зоопарк платформ, когда есть способ от этого откосить. Ура свободе, Electron - это её символ, знамя и закономерный итоговый результат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 09-Янв-20, 23:35 
>В реальном мире диктатура - зло, в мире IT - величайшее благо.

IT — часть реального мира.

>Вам что, так плохо жилось в 90-е и начале нулевых, когда кроме связки Intel-IBM-MS ничего не было?

В общем-то, неважно. В поездки приходилось таскать тяжеленные и короткоживающие ноубуки, а вместо копеечных SoC вроде той же Малины приходилось использовать немаленькие такие системники. Или не использовать — они-то как раз были не копеечные.

>Комп даже двухлетней давности реально отличался от самого новья, часто даже не в разы, а на порядок.

Сто-стоп-стоп. Так это ж как раз то, против чего ты выступаешь, нет? Постоянно учить какие-то новые технологии и всё такое.

>Ура свободе, Electron - это её символ, знамя и закономерный итоговый результат.

Так Электрон-то как раз и есть результат стремления тебе подобных к унификации любой ценой. Фиговый, прямо скажем, результат. Даже отвратительный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 09-Янв-20, 14:05 
Это не его беда. Это беда проприетарщиков, которые зажали сорцы, а компилить под весь зоопарк дистров не любят, не видят смысла да и не умеют.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  –2 +/
Сообщение от iLex (ok), 09-Янв-20, 14:23 
Это беда C++, в котором работа с зависимостями так "замечательно" продумана, что инструкция по правильной сборке по размерам оказывается больше сорцов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +2 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 09-Янв-20, 14:51 
это даже не преувеличение, это гиперболизация.
я смотрю со своей колокольни, но вот есть очень грамотно сделанные проекты на C++ с CMake, где тебе и флаги сборки организованы, и тестирование. Я вживую авторов не видел, но судя по фоткам это обычные люди - лоб не семь пядей, крыльев и нимба не видно. И портянки cmakefile-ов по всему проекту не тянут даже на 4% от проекта. У них даже баги в прогах есть - обычные люди, это точно. Так почему бы... Это сильно сложно, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Alex (??), 09-Янв-20, 14:59 
То, чувство, когда видишь как бывшие школьники повзрослели и пришли в мир разработки в котором хотят все изменить и сделать по своему...
А то, что было сделано опытом миллионов старпёров по всему миру за последние 70 лет - это всё мусор который нужно выкинуть и переписать.

Вот никто не заставляет же использовать ОС. Не нравится, взял микросхему, написал для неё загрузчик, допилил свою ос со своими пакетами, припаял интерфейс для доступа к интрнету и вауля - готова идеальная и легковесная система, работающая на одном SoC и потребляющая кб оперативки при обслуживании миллиардов клиентов. Все без задержек, всё чётко и идеально.

Чего ноете?! Взяли паяльники и го лепить идеальные системы!

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Аноним (57), 09-Янв-20, 12:13 
apparmor? flatpak? не вижу проблемы вообще
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +1 +/
Сообщение от Аноним (114), 09-Янв-20, 15:48 
Главная причина непопулярности, это отсутствие поддержки линукса в популярных виндовых игах
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 09-Янв-20, 23:37 
>Главная причина непопулярности, это отсутствие поддержки линукса в популярных виндовых игах

А какое нынче иго популярно в винде?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Аноним (120), 09-Янв-20, 16:05 
> Адекватным разработчикам (не опеннетовским игспертам) не по кайфу поддерживать свое ПО на всем этом зоопарке.

А какие проблемы? Если ПО распространяется в открытом виде, то дистпостроители сами создают пакеты.

Есть общие правила:
1. Код должен быть позиционно независимым. Не надо жестко привязывать адреса в памяти, особенно при написании асемблерных оптимизаций.
2. Программа не должна себя модифицировать в оперативной памяти. Технологии типа JIT категорически запрещены.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "  +/
Сообщение от Аноним (167), 10-Янв-20, 12:02 
Если писать свободный софт, то оооочень большой шанс, что всё портируют за тебя.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру