The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma, opennews (ok), 09-Янв-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


23. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +4 +/
Сообщение от Трамптарамп (?), 09-Янв-20, 12:38 
Никак не пойму, ну есть у меня ноут старенький (но мощный для 2011 года когда он и покупался) с семёркой SP1 и напрочь отрубленными обновлениями, софт оконно-ориентированный на нём пашет отлично, лиса еср видео в инете показывает, нафига мне нужно напрягаться и ставить что-то, когда этот ноут с этой же системой ещё лет 5 проживёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от del (??), 09-Янв-20, 12:42 
Ну как, ради идеи... Нет? Или вам чтобы работало?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Аноним (51), 09-Янв-20, 13:29 
Да прав он. Семерка на такой конфигурации работает, а свежий Linux принесет ему проблемы. Какой он сделает вывод? Проще дать ноуту естественно умереть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от Аноним (257), 09-Янв-20, 17:20 
Совершенно верно. Еще добавим сюда, что раньше делали не в пример лучше, чем сейчас. Я имею в виду качество. Всего. И компьютеров в том числе. И всех комплектующих. И прослужит он еще и более 5 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

509. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от Аноним (506), 10-Янв-20, 02:01 
> Совершенно верно. Еще добавим сюда, что раньше делали не в пример лучше,
> чем сейчас. Я имею в виду качество. Всего. И компьютеров в
> том числе. И всех комплектующих. И прослужит он еще и более
> 5 лет.

Прослужить-то он прослужит, но вот в интернеты с его ограниченной оперативкой с каждым годом будет всё тяжелее ходить, даже если линухи накатить, потому что вэбмакаки в край охренели, сейчас уже машина с 4 Гб ОЗУ с нескольких вкладок открытых виснет по причине выжора оперативы, я не представляю как там люди с потолком в 2 Гб ОЗУ ноуты юзают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

676. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-20, 09:59 
Расскажи это пухнущим конденасаторам на древних мамках. Сейчас то как раз полимерные конденсаторы стали делать - эти таки не пухнут.
Ответить | Правка | К родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от Аноним (18), 09-Янв-20, 12:45 
Ну это до первого обнаруженного Пети, который пошифрует всё к чертям и попросит биткоинов на счёт.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  –3 +/
Сообщение от del (??), 09-Янв-20, 12:49 
А линуксах такого быть не может? Там шифровальщиков нету? Или может просто дело в том, что 1% нафиг никому не нужен? Дык может и к лучшему это, что 1% ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от unnamed9999 (?), 09-Янв-20, 12:57 
с отрубленными обновлениями не только товарищ петя может пожаловать.

вот еще любители не обновляться: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46726

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Alex (??), 09-Янв-20, 13:22 
Во-первых не 1%, а во-вторых маленький процент у linux только в мире десктопа. В серверном мире зеркально наоборот
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от del (??), 09-Янв-20, 13:42 
Если мы сейчас обсуждаем смерть 7чки. Мне правда нужно уточнять что в комментах по дефолту речь о десктопе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Янв-20, 15:05 
> В серверном мире зеркально наоборот

Ну там и шифровальщиков полно на линуксе

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +2 +/
Сообщение от Аноним (182), 09-Янв-20, 15:53 
А кто тебе сказал, что для СПО не нужны security апдейты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Янв-20, 16:06 
Никто.
Я о том и говорю, что ситуация одинаковая.
Использовать без апдейтов софт, контактируемый с кучей входной информации — это так себе идея.
Могучая иконка пингвина тут не поможет  — магии нету.
Это не касается только Windows. Где вот упомянутый Петя пришёл через четыре месяца, как залатали дырку.
1-day уязвимости ещё опаснее чем 0-day 😐
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Янв-20, 20:20 
> А линуксах такого быть не может? Там шифровальщиков нету?

там обычно ssh-троян и майнеров пяток штук.

а шифровать этот мусор и правда никому не нужно, все равно васян не заплатит, а просто в стодесятый раз переустановит свой рач с нуля.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 09-Янв-20, 13:10 
Внешний фаервол, прокси, бэкап.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +2 +/
Сообщение от del (??), 09-Янв-20, 13:44 
Да не, просто товарищ из тех, кто верит что не бывает вирусов на линуксах. Что вот поставил и можно спать спокойно: качать что хочешь, запускать что хочешь. А тот же петя запущенный через вайн вполне может зашифровать весь ваш хомяк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +2 +/
Сообщение от Аноним (24), 09-Янв-20, 13:10 
В 2011 я покупал нетбук AMD Athlon 64 с частотой 1,7 ГГц, и ATi Mobility Radeon 4250. Там была установлена Gentoo с ядром 2.6.37 и KDE3 из оверлея kde-sunset. Прекрасно работало, правда потом стало трудно обновлять систему из-за того, что оверлей редко обновляли, и я стал обновлять только единичные пакеты, которые мне нужны.

Из проблем - не работает аппаратное ускорение видео в формате h264, не монтируются флешки с файловой системой exfat, а на внешнем жёстком диске с NTFS нет файлов с русскими именами. Помогла правка файла /etc/hal/fdi/policy/10-ntfs3g.fdi, где я изменил "locale=" на "locale=ru_RU.UTF-8". Всё стало монтироваться нормально. Позже в апстриме проекта NTFS-3G пофиксили эту проблему. А в 2012 году вышел fuse-exfat 1.0, в котором поддержка записи перестала быть экспериментальной. И снова проблема решена. А вот h264 был большой проблемой.

Для начала, воспроизведение локальных файлов. На том же внешнем HDD у меня было куча фильмов. Установка проприетарного драйвера fglrx (Catalyst) уже была выполнена. Скачал с сайты shattered-desktop библиотеку xvba версии 0.3.9 - драйвер для va-api. Положил куда надо. В какой-то момент, на том же сайте я нашёл обновление до версии 0.4.0 - но оно отказалось работать в моей системе. Оказывается, версия 0.3.9 предназначалась для конкретной версии VA-API, а когда библиотека VA-API обновилась, то для неё собрали xvba 0.4.0. Что за маразм? Почему так часто и намертво ломается совместимость?

Однако хрен с ним. Теперь осталось установить mplayer-vaapi. Там был ебилд, всё установилось в /usr/local/bin/mplayer-vaapi. Если кому-то надо, я дам бинарник. Потом я установил оболочку SMplayer и настроил её на использование именно этого mplayer, а не основного.

А вот в браузере ничего не работало. Браузерный плагин работал только с VDPAU. Но в 2012 году добрый человек i-Rinat создал враппер, и flash player заработал в связке с ATi! Ура! Теперь не нужно выкачивать полное видео при помощи yutube-dl! С другой стороны, у меня на винте теперь много видео, которые с ютюба удалили.

По состоянию на 2012 год, мой ноут был просто конфеткой. Видео в браузере не тормозит, видео локально не тормозит, куча нативных игр (Braid, World of Goo, Penumbra, ioquake3, Doom III, UT2004, Heroes III: Restoration of Erathia, VVVVVV, Amnesia, Aquaria, Crayon Physics Deluxe, And yet it moves, Trine, Voxatron, Super Meat Boy). А ещё нативный Skype для Linux, и он работал прекрасно. На всякий случай были ещё TeamSpeak 3 для Linux, и Mumble (скайпом пользовалась мама для звонков на родину за границу, на домашний телефон, это стоило недорого - а я пользовался TeamSpeak для общения со своими друзьями, обычно во время онлайн-поигрулек). Майнкрафт даже немного попробовал версии 1.7, торренты качал, DC++, кошелёк биткоин попробовал версии 0.3 (но в 2014 году вывел их все)

Всё было хорошо, всё было прекрасно.

Потом кто-то начал процедуру удаления HAL из portage, из-за чего много моих программ решили пересобраться без этого флага. Пришлось вручную разрулить ситуацию, потому что у меня DE плотно завязано на HAL. Потом в Google Chrome решили удалить поддержку NPAPI-плагинов, из-за чего опять Firefox (а я только-только начал приобщаться). Потом случился этот скандал с flash player и glibc. Что интересно, мой glibc так и оставался старой версии, установленной ещё в момент установки системы - но видео в браузере стало иногда аварийно завершаться, если включено аппаратное ускорение. Как? Если я не обновлял glibc до проблемной версии 2.13? Но что интересно, в момент прекращения поддержки flash player 11.2, в декабре 2015 года, всё чудесным образом починилось, и перестало падать! У них там что, проверка даты стоит? Тогда же вышла версия 23.x beta и 24.x release. Из которой поддержку VDPAU благополучно убрали. А летом 2016 года убрали flash с youtube, так что пользоваться старой версией флеша также стало невозможно

По итогу скажу, что Gentoo, конечно, не для массового пользователя, но я, как специалист, пользовался им с комфортом. Массовому пользователю бы что-то вроде RH9 из 2002 года, когда был некий default linux, под который всё собиралось. Но всё это благополучно похоронено.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от Аноним (299), 09-Янв-20, 14:45 
А уж в 2001 году-то что было, у!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Аноним (224), 09-Янв-20, 16:23 
>[оверквотинг удален]
> обновлял glibc до проблемной версии 2.13? Но что интересно, в момент
> прекращения поддержки flash player 11.2, в декабре 2015 года, всё чудесным
> образом починилось, и перестало падать! У них там что, проверка даты
> стоит? Тогда же вышла версия 23.x beta и 24.x release. Из
> которой поддержку VDPAU благополучно убрали. А летом 2016 года убрали flash
> с youtube, так что пользоваться старой версией флеша также стало невозможно
> По итогу скажу, что Gentoo, конечно, не для массового пользователя, но я,
> как специалист, пользовался им с комфортом. Массовому пользователю бы что-то вроде
> RH9 из 2002 года, когда был некий default linux, под который
> всё собиралось. Но всё это благополучно похоронено.

До сих пор пользуюсь нетбуком 11.6 дюйм  2012го, правда я из-за некоторого печального опыта до этого решил больше не связываться с говнобуками на радеонах, да и на невидиях тоже. ноутбуки и жручие йоба-игры это изврат и лютая переплата  бабла, всё остальное вытягивает встоенное интель-видео и как же я рад, что теперь не ношу не гроб 17 дюйм, ни даже 15 или 14.
Также сношался сначала с флешем, потом уже его везде в нормальных местах дропнули, и я его благополучно выпилил.
Зря вы сношались с проигрыванием видео в браузерах, можно было сразу приучить себя к более удобному варианту - просмотру через плеер десктопного клиента, тот же SMPlayer, с движком mpv в связке с упомянутым youtube-dl со всем справляется, даже если браузер будет у вас тупить в видео, про VA-API можно вообще не париться.
Всякие стримы с твичей и ютубов также можно смотреть и будет меньше нагрузок на железо.

Генту, правда, не пользовал, не осилил и жалко было сношать нетбук конпиляцией, один я уже перегревом убил (правда играми на винде) у меня по большей части жили бунты и теперь дебиан, всё по прежнему работает, тьфу-тьфу. Это основной мой девайс, можно взять с собой, размер позволяет, есть нужные интерфейсы, могу подключить всякое - полноразмерную клаву, мышь, FullHD монитор по hdmi или старый ламповый по vga)) и будет как десктоп, по сути - автономный носимый тонкий клиент, даже помощней.
Все толсто-жручие задачи можно удалённо давать разруливать десктопу помощней, а всякую медию и тектовые задачи вполне решает этот малыш.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 09-Янв-20, 16:59 
Спасибо тебе, друг, за такой большой ответ. Интересно было почитать. Я тоже застал Mandrake / RedHat 9. Хорошее было время.
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

381. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 09-Янв-20, 21:00 
> Что за маразм? Почему так часто и намертво ломается совместимость?

© Stable API is nonsense.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

453. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Аноним (690), 09-Янв-20, 23:09 
>> Что за маразм? Почему так часто и намертво ломается совместимость?
> © Stable API is nonsense.

Это не тот случай. Stable API нужно базовым системным библиотекам. А эта фраза про ядро.

С ядром проги общаются не через API, а через syscall-ы. А syscall-ы просто супер-стабильны. Никто и нигде не может похвастаться настолько крутой стабильностью.

API же в ядре - это вызовы между разными кусками ядра. Ради чего ядру поддерживать стабильное апи из себя в себя? Нонсенс же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

470. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 09-Янв-20, 23:33 
>>> Что за маразм? Почему так часто и намертво ломается совместимость?
>> © Stable API is nonsense.
> Это не тот случай. Stable API нужно базовым системным библиотекам. А эта
> фраза про ядро.
> С ядром проги общаются не через API, а через syscall-ы. А syscall-ы
> просто супер-стабильны. Никто и нигде не может похвастаться настолько крутой стабильностью.
> API же в ядре - это вызовы между разными кусками ядра. Ради
> чего ядру поддерживать стабильное апи из себя в себя? Нонсенс же.

Ну как дети малые не понимаете банальных вещей, честное слово…

Это закономерные и неизбежные последствия именно того случая. По-другому просто не может быть. Отсутствие в курятнике обратной совместимости на уровне API ядра порождает эффект домино: всем остальным, по цепочке (от системного ПО и драйверов до твоего сугубо прикладного видеопроигрывателя), становится недосуг заботиться об обратной совместимости. Её нет и не будет. Такова политика партии.

Хочешь спросить у Линуса, как так получилось? Ведь хочешь, правда? Для этого, правда, понадобилось бы вернуться в 1999 год, когда ему отслюнили тонну бабла за сговорчивость, и чуть раньше, когда судили BSD, дав, тем самым, Торвальдсу и его хипсторам допилить куриное ядро до более-менее приемлемого состояния, которое в дальнейшем стало можно привлекать в кровавый ынтерпрайзный продакшын.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

504. "Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от Аноним (690), 10-Янв-20, 01:28 
> Отсутствие в курятнике обратной совместимости на уровне API ядра порождает
> эффект домино: всем остальным, по цепочке (от системного ПО и драйверов
> до твоего сугубо прикладного видеопроигрывателя), становится недосуг заботиться об обратной
> совместимости. Её нет и не будет. Такова политика партии.

Нет, не порождает. Между ядром и всеми остальными — не апи, а сисколы. В них обратная совместимость поддерживается так, как другим и не снилось.

Если бы все программы и библиотеки поддерживали такую совместимость, какую ядро поддерживает в сисколлах, то линух был бы топовой системой на десктопе, и вся разработка велась бы только под линухи. Но увы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру