Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и SDR, opennews (??), 04-Фев-20, (0) [смотреть все] Неужели будет истинно свободный WiFi-чип без блобов А я доживу до того момента, Аноним (1), 15:30 , 04-Фев-20, (1) +13 // Аналог будет, а свобода его использования - сомнительно , Аноним (8), 16:16 , 04-Фев-20, (8) +3 // В данном случае можно просто никого не спрашивать и использовать Разумеется зад, Аноним (-), 16:19 , 06-Фев-20, (73) Врядли Если блоб можно свободно менять, то фиг его FCC пролицензирует в штатах, Атананимус (?), 16:57 , 04-Фев-20, (11) +8 // Там и без модемных блобов полно поводов отказать в сертификации, если очень захо, имя (ok), 17:45 , 04-Фев-20, (14) +2 // Вспомнил, как этот прикол называется https en wikipedia org wiki Dynamic_freq, имя (ok), 18:00 , 04-Фев-20, (15) DFS, насколько я помню, тоже реализуется в блобе, просто операционка должна указ, Аноним (51), 11:08 , 05-Фев-20, (51) Такое в чипах не практикуется - т к делать кучу разных конфигураций с разными б, Аноним (-), 16:31 , 06-Фев-20, (76) Так пусть пролицензирует какую-то конкретную сборку, подписанную собственной под, Аноним (17), 18:16 , 04-Фев-20, (17) // Там именно ограничение на то, что нельзя заливать сторонние сборки, т к лицензи, Атананимус (?), 18:31 , 04-Фев-20, (20) +1 Свободолюбивый производитель может встроить хитрый бэкдор, позволяющий заливать , Аноним (57), 12:33 , 05-Фев-20, (57) +1 Желательно удалённо А вот за такое могут и сертификацию отозвать Бэкдоры 8212, Аноним (51), 12:45 , 05-Фев-20, (59) +1 Не надо бекдор, просто делать на стандартных fpga, залоченную выпаял, незалоченн, torvn77 (ok), 21:32 , 23-Сен-21, (89) Можно продавать пустую плату с FPGA, а софт - скачайте сами, по вкусу В конечно, Аноним (-), 16:33 , 06-Фев-20, (77) В продаваемой железке как вариант в версии для штатов нельзя будет ничего мен, Аноним (39), 21:54 , 04-Фев-20, (39) +1 // Тот же микротик, известный своим пофигизмом к требованиям регуляторов достаточн, Аноним (51), 12:42 , 05-Фев-20, (58) Зато китайцы дудят всеми 27 30dBm без зазрения совести, плевав на regulatory в, Аноним (-), 16:26 , 06-Фев-20, (75) Не только в штатах В евросоюзе такой закон ещё раньше штатов появился , Аноним (40), 22:20 , 04-Фев-20, (40) +1 // К законам ЕС американские вендоры относятся более пофигистично, чем к американск, Аноним (51), 11:12 , 05-Фев-20, (52) А зачем его лицензировать у FCC Кто-то собирается всерьез продавать wi-fi чипы, Аноним (-), 16:21 , 06-Фев-20, (74) Скрыто модератором, Petr (??), 02:17 , 06-Фев-20, (70) // Скрыто модератором, Petr (??), 02:21 , 06-Фев-20, (71) А ну поправьте меня кто в этом хорошо разбирается они взяли закрытый проприетар, A.Stahl (ok), 15:33 , 04-Фев-20, (2) +4   // Насколько я понимаю, всё, что смоделировано внутри FPGA может быть отлито в желе, Аноним (3), 15:36 , 04-Фев-20, (3) +15   // А смысл, если тогда пользователю всё равно достанется нечто с непонятной и немод, Crazy Alex (ok), 16:05 , 04-Фев-20, (6)   // Ну написали же - если проект будет воспринят положительно и найдется инвестор, т, Урри (?), 16:24 , 04-Фев-20, (9) +1   Тогда действительно смысл действа неясен Просто вайфай чип с известными спеками, Crazy Alex (ok), 18:35 , 04-Фев-20, (23)   Делать людям нечего, спеки открывают на вайфай чипы Лучше бы комментарии в Инте, Комментатор (?), 19:49 , 04-Фев-20, (29) +9   Ради этого с нуля проектировать - ну да, делать нечего Учитывая, что дёшего и м, Crazy Alex (ok), 09:49 , 05-Фев-20, (45)   Если паранойя в пределах разумного 8212 можно купить партию чипов и часть отп, Аноним (51), 12:47 , 05-Фев-20, (60)   большинство fpga студентов как раз вот этот шаг и недооценивают, изза чего 99 99, Cradle (?), 19:41 , 04-Фев-20, (26) +2   А на сколько я понимаю - то не всегда, по крайней мере на OpenCores есть вариант, Атананимус (?), 16:59 , 04-Фев-20, (12)   немного разорительно Поэтому придумали FPGA , Аноним (-), 16:34 , 06-Фев-20, (78)   То, что можно запустить на FGPA позже можно реализовать в железе без FGPA, Мишаня (??), 15:39 , 04-Фев-20, (4) +1   // С блобами и закладками, как мы все это любим Причем тов Майор сделает такое пре, bw (ok), 18:32 , 04-Фев-20, (22) –2   // Параноики могут купить себе FPGA и прошить, Аноним (33), 19:57 , 04-Фев-20, (33) +3   Не надо недооценивать силу паранойи и коварство ящериков W W WТут по буквально в, Аноним (51), 12:20 , 05-Фев-20, (56)   Ну так загуглить про Actel FPGA и бэкдор Но бэкдор в FPGA выглядит специфич, Аноним (-), 16:37 , 06-Фев-20, (79)   НУ так всё равно где-то придётся остановиться Дальше ты скажешь они взяли зак, Crazy Alex (ok), 16:02 , 04-Фев-20, (5) –2   // Я могу чего-то не знать, могу где-то ошибаться, но демагогией, буквоедством и кр, A.Stahl (ok), 16:09 , 04-Фев-20, (7) –2   // Ну тогда где ты собираешься проводить планку Понятно же, что всегда упрёмся в к, Crazy Alex (ok), 16:36 , 04-Фев-20, (10)   Кстати, начет закрытых транзисторов Вот я, допустим, закажу партию таких чипов , Аноним (16), 18:05 , 04-Фев-20, (16)   // Если на Микроне, то надо купить лупу с четырехкратным увеличением и внимательно , Слесарь с Микрона (?), 18:25 , 04-Фев-20, (18) +3   Ну а если без шуток, то 130нм у них можно заказать, и там уже лупа ничего не дас, N (?), 21:19 , 04-Фев-20, (38) +4   Ну вот и я о том же, Crazy Alex (ok), 18:28 , 04-Фев-20, (19)   В 70-ых спокойно снимали послойно процессоры Intel, а тут - такая проблема, така, zzz (??), 18:31 , 04-Фев-20, (21) +1   так тайваньцы за небольшие деньги сделают, сервис у них такой http www ic-cra, Cradle (?), 19:49 , 04-Фев-20, (30) +2   пардон, гонкконгцы, Cradle (?), 19:50 , 04-Фев-20, (31)   толку если не можешь сделать сам, то считай что тебя могут обмануть, а ты и не , Аноним (72), 13:12 , 06-Фев-20, (72)   На той комплектухе, что используется уже сейчас,можно и на радиолюбительских диа, Аноним (17), 18:53 , 04-Фев-20, (24) // Вот был бы прикол если при полосе пропускания 10 МГц задействовать диапазон от 3, Fantomas (??), 19:32 , 04-Фев-20, (25) // UWB именно так работает, только разработчику нужно мозги правильно настроить, Cradle (?), 19:44 , 04-Фев-20, (27) +1 // Как вы себе широкополосную антенну 3-30 МГц представляете , EW (?), 19:52 , 04-Фев-20, (32) вот как-то так https at-communication com hf_military_antennas_portable at h, Cradle (?), 20:03 , 04-Фев-20, (34) +2 https ru-wiki ru wiki Фрактальные_антенны, Аноним (17), 10:22 , 05-Фев-20, (47) +1 А зачем Одной антенной не обойдётся, нужны еще широкополосные усилители мощност, Аноним (51), 12:51 , 05-Фев-20, (61) В спортивной КВ-аппаратуре усилитель мощности достаточно широкополосный и перекр, Аноним (17), 13:48 , 05-Фев-20, (62) А какая у него неравномерность АЧХ ФЧХ по этом диапазону А частотная зависимост, Аноним (51), 14:10 , 05-Фев-20, (63) Да нормальная скорее всего В более-менее классических дизайнах радио, которые у, Аноним (-), 17:52 , 06-Фев-20, (88) вот я и говорю, нужно мозги правильно настроить, тогда окажется что довольно до , Cradle (?), 16:55 , 05-Фев-20, (66) Если у вас модуляцию делает обычный ЦАП, то скорости будут как в старые добрые м, Аноним (51), 17:20 , 05-Фев-20, (67) там не нужен цап, достаточно ультракороткого импульса Разве что lowpass может п, Cradle (?), 18:35 , 05-Фев-20, (68) Это с чего бы это вдруг У STM32 например обычный ЦАП - специфицированный до 1MS, Аноним (-), 17:48 , 06-Фев-20, (87) Есть уже такое, 420-450 МГцhttp www cqdx ru ham new-equipment 420- 8211 -450-, EW (?), 19:48 , 04-Фев-20, (28) // В Рассеюшке из этого доступно только 430 - 440, а в МО 433 - 440 МГц , Аноним (17), 10:27 , 05-Фев-20, (48) Замечательно, AD9361 стоит 33 рубля за штуку, не дорого Но станет это стандарто, Аноним (35), 20:32 , 04-Фев-20, (35) // да ладно, это как раз не проблема - плата заказывается за 5уе у китайцев, bga па, Cradle (?), 20:42 , 04-Фев-20, (36) +2 // bga паяется на готовую плату а это производство , нужен фен, все это высокие те, Аноним (35), 21:08 , 04-Фев-20, (37) // А вы бы хотели СВЧ-устройство на штырьковой Arduino-макетке , Аноним (17), 10:30 , 05-Фев-20, (49) +2 Отвечу за себя и за того парня - да, АнонАнон (?), 11:01 , 05-Фев-20, (50) Подключаете HC-06 к Ардуине и вуаля Не хочу вас огорчать, но Гайвер и его после, Аноним (51), 12:18 , 05-Фев-20, (55) Это максимум что светит с макетками Ежели самому RF захотеть, на частоты повыше, Аноним (-), 17:44 , 06-Фев-20, (86) На mouser AD9361BBCZ за 215 евро , Андрей (??), 23:23 , 04-Фев-20, (41) +1 // на маусер он стоит 13 рублей за штуку я писал с учетом доставки , Аноним (35), 00:17 , 05-Фев-20, (42) –1 // https eu mouser com new Analog-Devices adi-ad9361-rf-transceiver Analog Device, Андрей (??), 01:17 , 05-Фев-20, (43) +1 дороже чем процессоры intel ну вы осторожней с покупками в интернете, а то что-, Аноним (35), 07:46 , 05-Фев-20, (44) –1 Ну так ведь приёмопередатчик до 6 ГГц Интелу ещё до такого дорасти надо , Андрей (??), 22:05 , 05-Фев-20, (69) +1 Идёшь в любой сервис и тебе там за денежку малую паяют Но вот сам чип я таки ви, Crazy Alex (ok), 09:53 , 05-Фев-20, (46) Зависит от корпуса Паяльником паяются SOIC и QFP один ряд выводов 8212 одно, Аноним (51), 12:16 , 05-Фев-20, (54) // За 2 бакса узкоглазые таки не будут ее монтировать, только изготовят И таки объ, Аноним (-), 17:17 , 06-Фев-20, (85) https opencores org projects expanded Video controllerВот вайфая как раз не хв, Аноним (64), 16:29 , 05-Фев-20, (64) +1 Ну просто люто и бешено плюсую , Аноним (65), 16:39 , 05-Фев-20, (65) +1 Крутота Только в виде ФПГА оно, наверное, будет много кушать , InuYasha (?), 16:53 , 06-Фев-20, (84) 1,2,24,35,65,84

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+4 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok), 04-Фев-20, 15:33
А ну поправьте меня кто в этом хорошо разбирается: они взяли закрытый проприетарный FPGA, закрытый проприетарный и дорогущий универсальный приёмопередатчик и сделали софтварную WiFi карточку? В этом есть какой-то практический смысл? Или это первый этап какого-то большого плана? В чём крутость-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+15 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 04-Фев-20, 15:36
	Насколько я понимаю, всё, что смоделировано внутри FPGA может быть отлито в железе при желании. Просто прототипировать удобнее так, чем целыми пробными партиями литографировать тестовый шлак проходной
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 16:05
	А смысл, если тогда пользователю всё равно достанется нечто с непонятной и немодифицируемой внутренней логикой. А вот если это прошивка для массово производимых FPGA - то, как минимум, эта самая прошивка вполне себе доступна для просмотра и и изменения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 04-Фев-20, 16:24
	Ну написали же - если проект будет воспринят положительно и найдется инвестор, то FPGA будет выкинуто на мороз, а вся схемотехника наново отпечатана на заводе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 18:35
	Тогда действительно смысл действа неясен. Просто вайфай чип с известными спеками - мелко как-то
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+9 +/–
	Сообщение от Комментатор (?), 04-Фев-20, 19:49
	Делать людям нечего, спеки открывают на вайфай чипы. Лучше бы комментарии в Интернетах писали!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Фев-20, 09:49
	Ради этого с нуля проектировать - ну да, делать нечего. Учитывая, что дёшего и массово сделать не выйдет, параноикам выпеченный чип не зайдёт - и аудитория окажется малой и странной. Разве что - учитывая оговорки о возможности коммерческого лицензирования - просто заработать хотят попробовать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 12:47
	Если паранойя в пределах разумного — можно купить партию чипов и часть отправить травильщикам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:41
	> вся схемотехника наново отпечатана на заводе большинство fpga студентов как раз вот этот шаг и недооценивают, изза чего 99.99% таких начинаний дальше opencores.org не проходят. А с wifi ему гарантировано туда дорога, потому что скомбинировать на одном кристале работоспособный HF дизайн с развитой cmos логикой умеют только несколько спецов во всем мире, и они уже заняты.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Атананимус (?), 04-Фев-20, 16:59
	>всё, что смоделировано внутри FPGA может быть отлито в железе при желании А на сколько я понимаю - то не всегда, по крайней мере на OpenCores есть варианты с FPGA без ASIC
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 16:34
	> литографировать тестовый шлак проходной ...немного разорительно. Поэтому придумали FPGA :)
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+1 +/–
	Сообщение от Мишаня (??), 04-Фев-20, 15:39
	То, что можно запустить на FGPA позже можно реализовать "в железе" без FGPA
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	–2 +/–
	Сообщение от bw (ok), 04-Фев-20, 18:32
	С блобами и закладками, как мы все это любим. Причем тов. Майор сделает такое предложение, от которого ты не сможешь отказаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 04-Фев-20, 19:57
	Параноики могут купить себе FPGA и прошить
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-20, 12:20
	Не надо недооценивать силу паранойи и коварство ящериков^W^W^W Тут по буквально в соседней ветке обсуждают возможность наличия жучков, встроенных в FPGA.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 16:37
	> Тут по буквально в соседней ветке обсуждают возможность наличия жучков, > встроенных в FPGA. Ну так загуглить про Actel FPGA и бэкдор. Но бэкдор в FPGA ... выглядит специфично. И все что позволяет - прошивку спереть, при физическом доступе. Это плохо для копирасов, но в случае открытого проекта - гым. Ну и вы же не думаете что в FPGA реально впихнуть бэкдор, который поймет что из чипа сделали вафельницу и тем более - сможет с этого что-то поиметь? Такая атака упирается в тот простой факт что неизвестно заранее что и в каком виде атаковать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	–2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 16:02
	НУ так всё равно где-то придётся остановиться. Дальше ты скажешь: "они взяли закрытый транзистор"... и так далее? Это если насчёт проприетарности. Но вот стоимость - это да, там, я так понял, оно от $1500 где-то начинается. А так - смысл, мне кажется, очевиден - на такой штуке можно реализовать любой стандарт в пределах спек железа, он может обновляться, кастомизироваться под задачи пользователя. Если загнать хотя бы в $600 - лично мне уже было бы интересно.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	–2 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok), 04-Фев-20, 16:09
	>где-то придётся остановиться. Дальше ты скажешь: "они взяли закрытый транзистор"... и так далее? Я могу чего-то не знать, могу где-то ошибаться, но демагогией, буквоедством и кретинизмом не страдаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 16:36
	Ну тогда где ты собираешься проводить планку? Понятно же, что всегда упрёмся в какой-то хардвер, который на коленке не сделать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 04-Фев-20, 18:05
	Кстати, начет закрытых транзисторов. Вот я, допустим, закажу партию таких чипов на заводе Микрон (к примеру), как проверить, действительно ли мне напечатали мою схему? Снять пластик в кислоте и смотреть под микроскопом? Так я же там ничего не пойму...
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+3 +/–
	Сообщение от Слесарь с Микрона (?), 04-Фев-20, 18:25
	Если на Микроне, то надо купить лупу с четырехкратным увеличением и внимательно рассмотреть все транзисторы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+4 +/–
	Сообщение от N (?), 04-Фев-20, 21:19
	Ну а если без шуток, то 130нм у них можно заказать, и там уже лупа ничего не даст.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-20, 18:28
	Ну вот и я о том же
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+1 +/–
	Сообщение от zzz (??), 04-Фев-20, 18:31
	В 70-ых спокойно снимали послойно процессоры Intel, а тут - такая проблема, такая проблема...
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:49
	так тайваньцы за небольшие деньги сделают, сервис у них такой: http://www.ic-cracker.com
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Cradle (?), 04-Фев-20, 19:50
	пардон, гонкконгцы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Проект OpenWifi развивает открытый Wi-Fi чип на базе FPGA и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 06-Фев-20, 13:12
	толку? если не можешь сделать сам, то считай что тебя могут обмануть, а ты и не узнаешь.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема