Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платформ, opennews (ok), 08-Фев-20, (0) [смотреть все] логично предположить, что через какое-то время этот клиент тоже перейдёт в состо, Нанобот (ok), 19:11 , 08-Фев-20, (1) +7   // Мертвому протоколу мертвые клиенты, Fyjy (?), 19:17 , 08-Фев-20, (2) +1   // Последний коммит в репозиторий toxcore был сделан месяц назад Чем протокол мерт, Skullnet (?), 19:25 , 08-Фев-20, (3)   // Вот только сам токс уже протух , Вы забыли заполнить имя (?), 19:28 , 08-Фев-20, (4)   Хотя данные направления крайне одобрямс, Вы забыли заполнить имя (?), 19:30 , 08-Фев-20, (5)   Чем Tox протух, можно немного подробнее , Skullnet (?), 19:31 , 08-Фев-20, (7)   Попробуй собрать Toxygen , Аноним (9), 19:37 , 08-Фев-20, (9) –1   Зачем мне собирать Toxygen, когда есть qTox , Skullnet (?), 19:46 , 08-Фев-20, (10) +2   uTox проще и ничего лишнего Запускается моментально, не Qt , artenox (?), 21:40 , 08-Фев-20, (25)   Сейчас специально проверил От кликанья в меню Кедов на qTox до появления окошка, Аноним (31), 22:02 , 08-Фев-20, (31)   uTox - это самопал и это плохо, потому что под каждую платформу нужно писать низ, Skullnet (?), 22:03 , 08-Фев-20, (32)   Да вообще писать гуй на плоскоСишке маразм , Аноним (31), 22:07 , 08-Фев-20, (33) +1   Ты чо ниасилил си , Аноним (-), 01:49 , 09-Фев-20, (96) +3   Чего в нём особо осиливать Но при наличии ООП намного комфортней , Аноним (197), 11:06 , 13-Фев-20, (197)   Зато шустрое и собирается без всяких переростков, сполоборота А потом начинаются, Аноним (-), 22:59 , 12-Фев-20, (180) –1   Это очень плохая и неудачная попытка оправдать нечитаемый и плохо структурирован, Skullnet (?), 03:06 , 13-Фев-20, (195)   Проблема в том что навернув крутых абстракций и разогнав эффективность, афтырь о, Аноним (-), 16:41 , 13-Фев-20, (210) –1   Код в qTox написан целой командой людей, которые пытаются подогнать его под один, Skullnet (?), 17:47 , 13-Фев-20, (213) +2   Пожалуй соглашусь И все же uTox мне чисто по человечески милее, сорян Мелкая, , Аноним (-), 22:59 , 13-Фев-20, (223)   Ты там из неолита свое ведро откопал qTox appimage запускается моментально на, Аноним (-), 00:28 , 09-Фев-20, (66) +1   В нем настроек слишком много Я не люблю, когда много настроек Горячий старт KD, artenox (?), 00:48 , 09-Фев-20, (72) –5   Кто-то заставляет их все настраивать , Аноним (225), 19:42 , 14-Фев-20, (225)   Угу, а на лаптопе 10-летней давности с механическим хардом и GTKшным окружением , Аноним (-), 23:01 , 12-Фев-20, (181) –1   Он даже калькулятор не соберет, пойдет свой экзешник качать, виндузятник , Аноним (-), 01:50 , 09-Фев-20, (97)   Умеешь в emerge А мамку научил , Суп из потрошков (?), 19:12 , 09-Фев-20, (138)   А вдруг это она его научила Мамка-хакер, а сын еще школьник , artenox (?), 19:22 , 09-Фев-20, (140)   Прочитал недавно на хабре любил в детстве прошивать телефоны Вот и выросло по, artenox (?), 19:48 , 09-Фев-20, (141)   Жука можно было сделать на одном транзисторе, кстати, не считая микрофонного уси, artenox (?), 02:34 , 12-Фев-20, (177) +1   А приемники, внезапно, вообще сложнее передатчиков Хотя на 1 транзисторе таки т, Аноним (-), 22:54 , 12-Фев-20, (179) +1   На одном транзисторе без МК можно сделать только простейший AM приемник с ника, artenox (?), 23:19 , 12-Фев-20, (186)   Он был подключен к двухкассетному магнитофону Нота МП-220С , как источник запис, artenox (?), 23:26 , 12-Фев-20, (187)   Меня сцуко в детстве не баловали А так хотелось Всё приходилось выпрашивать , artenox (?), 23:34 , 12-Фев-20, (189)   Да ну, когда тебе все готовое дали - ну вон теперь все и меряются, блин, гигазам, Аноним (-), 17:46 , 13-Фев-20, (212)   Или сверхач С солидной для его схемы чувствительностью, ограниченной шумами тра, Аноним (-), 17:44 , 13-Фев-20, (211)   Не разбираюсь в микроконтроллерах Забросил радиотехнику давно А если бы родилс, artenox (?), 18:49 , 13-Фев-20, (219)   По своему прикольные штуки, позволяют стыковать реальный мир, физику и софт в не, Аноним (-), 04:56 , 15-Фев-20, (228)   Кстати, не знаешь почему в Ktechlab показания переменного напряжения постоянно с, artenox (?), 17:36 , 15-Фев-20, (230)   дано альтернатив ему до сих пор тупо нет, JL2001 (ok), 23:10 , 08-Фев-20, (42) +2   Jami давно допилили, очень даже стабильно работает https jami net , Аноним (-), 00:32 , 09-Фев-20, (68) +4   вам ркн давно сервера не банил протонмейл недавно показал путьвсё, что имеет цен, JL2001 (ok), 01:15 , 09-Фев-20, (80) +1   У меня пара десятков друзей и родители сидят на ВПН Еще на всяких г едов-ценз, Аноним (-), 01:26 , 09-Фев-20, (85) +5   лол - это пока что Налогами вон тоже физ лиц не донимали А потом решили самозя, rshadow (ok), 01:48 , 10-Фев-20, (148)   Ну так желающих копаться в переписке видите ли довольно много Поэтому децентрал, Аноним (-), 23:08 , 12-Фев-20, (182)   Не да, теперь давайте из-за чeкиcтов-цензурщиков не пользоваться почтой Зашибис, Аноним (-), 01:28 , 09-Фев-20, (86) +2   это не подход, это указующий пинок что транспорты типо tox предпочтительнее в ра, JL2001 (ok), 01:35 , 09-Фев-20, (91)   Tox сегодня единственная p2p, децентрализированая альтернатива месеннджпрам, фай, Аноним (103), 07:32 , 09-Фев-20, (103) +1   дано как пользоватся мессенджер, который не доставляет сообщения, если ты в офф, JL2001 (ok), 12:40 , 09-Фев-20, (113)   На самом деле решаемо, но либо ресурсоемко, либо криво, либо с использованием се, Аноним (-), 23:10 , 12-Фев-20, (183)   можно поподробнее о чём речь поддержка чего именно и кем реализована , JL2001 (ok), 12:41 , 09-Фев-20, (114)   У Jami нет централизации все на p2p, какой ркн Вы о чем , lolosh (?), 16:10 , 09-Фев-20, (127) –1   я могу с одним логином войти в свой акк через любой сервер jami я могу с одним л, JL2001 (ok), 16:15 , 09-Фев-20, (128)   Сервер так и просит чтобы его заблокировал какой-нибудь росглавжандарм или, ка, Аноним (-), 23:11 , 12-Фев-20, (184)   в случае tox, i2p, tor-onion, ipfs адресс дата-сервера - его публичный ключ при, JL2001 (ok), 23:38 , 12-Фев-20, (191)   В случае tox нет серверов Совсем Есть юзеры И вынос 1 юзера это вынос 1 юзера, Аноним (-), 17:57 , 13-Фев-20, (214)   попробуй забанить на локалхосте jami net и проверь, AnonymousA (?), 15:45 , 11-Фев-20, (171) +1   Тем что пользователей у него не было, нет и не будет, Fyjy (?), 19:30 , 08-Фев-20, (6) –1   Меня удивляет такой детерминизм , Skullnet (?), 19:34 , 08-Фев-20, (8) +2   Ну про XMPP, в своё время, это мы тоже постоянно слышали от тогда асечников Одн, Аноним (31), 21:24 , 08-Фев-20, (22)   С XMPP другая ситуация, он не мертв, а потерял популярность по причине плохого п, Skullnet (?), 21:48 , 08-Фев-20, (29) +2   из-за этого в него не могли добавить разные полезные штуки типа звонков И это т, Scriptor (ok), 14:01 , 10-Фев-20, (149)   У XMPP проблемы с вообще _всем_ в чем могут быть проблемы в IM протоколе Начина, Аноним (-), 23:18 , 12-Фев-20, (185)   ЧЯДНТ Разумеется, ибо Jabber появился во времена, когда их не было нигде Сама и, Scriptor (ok), 13:09 , 13-Фев-20, (201) +1   Переписываетесь сами с собой Тетя ася из начала 2000 умела это задолго до всяких, Аноним (-), 18:15 , 13-Фев-20, (215)   Нет У нас, наверное, были очень разные аськи в нулевых, потому что я прекрасно п, Scriptor (ok), 12:25 , 14-Фев-20, (224)   В аське все уважающие себя клиенты, внезапно, показывали статус мессаг на тему д, Аноним (229), 05:46 , 15-Фев-20, (229)   XMPP может и жив, только 99 про него не знают, считай нет его , Аноним (69), 00:33 , 09-Фев-20, (69) –1   Псст, мужик, я тебе по секрету скажу 99 вообще мало чего знают И этот форум, , йо ж (?), 08:12 , 09-Фев-20, (105) +7   Вспомнилась цитата из Кадетства Ну, чего разлегся Попадешь в морг и лежи, ско, artenox (?), 21:43 , 08-Фев-20, (26)   - Вот вам два билета Сходите в театр - За что , artenox (?), 21:47 , 08-Фев-20, (28)   Так в анатомический же , Аноним (-), 18:17 , 13-Фев-20, (216)   Там просто кладезь цитат Собираются клясться на крови - Пацаны, а может без кров, artenox (?), 18:58 , 13-Фев-20, (220)   Плохо на опеннете со ссылками https ru wikiquote org wiki Кадетство_ телесериа, artenox (?), 19:00 , 13-Фев-20, (221)   А опеннет, внезапно, и в юникод если и умеет то местами, а вообще там такой винт, Аноним (-), 20:09 , 13-Фев-20, (222) +1   3 01 36m Суворовец Перепечко храпит Трофим - Нижайше прошу прощения за беспоко, artenox (?), 03:47 , 15-Фев-20, (227)   3 09 16m Какая-то у нас здесь аномалия К третьему курсу все суворовцы начинаю, artenox (?), 07:08 , 16-Фев-20, (231)   Подредактировали readme md , xoxo (?), 05:44 , 09-Фев-20, (102)   Опеннетовские эксперты в треде А кто еще мертв Может, SUSE , artenox (?), 21:38 , 08-Фев-20, (24) –1   // А он раза не лег под Microsft , Случайный прохожий (?), 00:01 , 10-Фев-20, (145)   Но пакеты там свежие Свежее, чем в Debian и их больше если учитывать доп репы, artenox (?), 00:04 , 10-Фев-20, (146)   Когда перестанет работать, тогда приходи Может, он еще тебя переживет , artenox (?), 21:45 , 08-Фев-20, (27) –1   // Так не просто работает как мессенджер, а и голосовое общение тоже на ура qTox п, Аноним (31), 21:53 , 08-Фев-20, (30) +1   Когда хоть один из сотни человек моего ЖИВОГО окружения о нем узнает, тогда прих, Аноним (-), 01:29 , 09-Фев-20, (87) +2   Вы что на телевидении работаете , Аноним (108), 11:08 , 09-Фев-20, (108)   То что мертво умереть не может , Аноним (-), 00:26 , 09-Фев-20, (64) +1   TRIfA Version 1 0 27 10027 Added on 2019-12-23Tok Messenger - Lite Current V, Аноним (17), 20:47 , 08-Фев-20, (17) +1   // Я знаю, что его труп недавно зашевелился Если вы готовы использовать такой убог, Skullnet (?), 21:12 , 08-Фев-20, (21) +1   // А Tok это не мессенджер, а капиталистическая поделка, которая косит под мессендж, Skullnet (?), 22:31 , 08-Фев-20, (38) +1   Лично меня сильнее волнует устойчивость работы и пропускная способность, а еще с, Scriptor (ok), 14:10 , 10-Фев-20, (150)   trifajni 1 0 28 на bintray и github , Анадысь (?), 02:48 , 12-Фев-20, (178)   Вполне логично, как и все наследие Tox https www linux org ru forum talks 1478, Аноним (-), 00:14 , 09-Фев-20, (54) +8   Tox же умер и теперь вместо него toktok , Аноним (11), 20:07 , 08-Фев-20, (11) –1 // Брешети , Аноним (11), 20:42 , 08-Фев-20, (16) +1 toktok даже не имеет открытых исходников, JL2001 (ok), 23:14 , 08-Фев-20, (44) // https github com TokTok c-toxcore, Skullnet (?), 23:42 , 08-Фев-20, (49) +1 // похоже я перепутал названияhttps github com TokTok c-toxcore issues 1368, JL2001 (ok), 00:14 , 09-Фев-20, (55) Toktok - это пoдeлка новых дилeтантов, которые взялись за Tox после того, как ст, Аноним (-), 00:18 , 09-Фев-20, (57) +8 // Ради справедливости, скорее Tox был создан каким-то дилетантом, а потом пришли н, Skullnet (?), 01:09 , 09-Фев-20, (79) –2 У, как все запущено Те кто будет юзать это нечто - WATCH OUT Таки протокол изна, Аноним (-), 23:34 , 12-Фев-20, (188) Интересно, насколько хватит запала новых разрабов Ставлю на 2 года , Аноним (-), 01:53 , 09-Фев-20, (98) // А если начнуть раньше угасать, помогать будете , Аноним (108), 12:05 , 09-Фев-20, (111) Где это в qTox поддерживается форматирование , Аноним (12), 20:09 , 08-Фев-20, (12) // https github com qTox qTox blob master doc user_manual_en mdСм Message Stylin, Skullnet (?), 20:21 , 08-Фев-20, (14) +1 // Благодарю , Аноним (-), 20:35 , 08-Фев-20, (15) –1 Значит либо на C , что небезопасно, либо на питоне, что нерациогально Под раст, Аноним (18), 20:50 , 08-Фев-20, (18) –8 // Какая разница на чем написан клиент Протокол клиента написан на чистом C На си, Skullnet (?), 21:05 , 08-Фев-20, (19) +3 // Я оговорился, не протокол, а его реализация , Skullnet (?), 21:10 , 08-Фев-20, (20) +1 Ведь, не на Rust же Ужос, ужос, ужос , Аноним (31), 21:28 , 08-Фев-20, (23) +4 // Есть вариант и на расте https github com tox-rs tox И даже на хаскеле https , Аноним (225), 19:46 , 14-Фев-20, (226) Вообще-то так и есть Использование низкоуровневых языков добавляет к этому тыся, Аноним (34), 22:11 , 08-Фев-20, (34) –1 // И теперь вы к каждой софтине пишете нинарасте, шерето , Skullnet (?), 22:13 , 08-Фев-20, (35) –1 про C такое писали и до rust, rust не без причины создавать начали, JL2001 (ok), 23:18 , 08-Фев-20, (45) +2 А по какой причине его создавать начали Его 171 популярность 187 подсказыва, Аноним (106), 08:29 , 09-Фев-20, (106) +1 Тем более я пишу программу в основном на QML, где нету никаких сегфолтов и глюко, Skullnet (?), 22:21 , 08-Фев-20, (37) +1 Если вы автор, то советую вам не вчитываться в комментарии на опеннете, иначе вс, Аноним (17), 23:03 , 08-Фев-20, (39) +1 Реализовано все, чего нету в списке нереализованного , Skullnet (?), 23:08 , 08-Фев-20, (40) +1 Иди дальше на свой гандроид и тупи там вместе с жавой Ах, неты Ядро там тоже с, InuYasha (?), 11:56 , 09-Фев-20, (109) –2 Большая Основная претензия не к тому, что небезопасно, а к тому, что тащит огро, Аноним (18), 13:15 , 09-Фев-20, (118) // Где эти огромные зависимости Посмотрите, apk всего 18 мб, тем временем во мног, Skullnet (?), 14:14 , 09-Фев-20, (121) +2 Это и есть о ть как много для такой программы Либо потре и-фанаты контейнер, Аноним (18), 00:14 , 11-Фев-20, (161) Скажите это большинству разработчиков андроид приложений Не смог распарсить пред, Skullnet (?), 02:14 , 11-Фев-20, (164) P S Хочется также добавить, что новый софт пишут постоянно, а старый обновляют , Skullnet (?), 02:25 , 11-Фев-20, (165) +1 Осторожно Под окном все должны ходить в касках , Аноним (170), 11:57 , 11-Фев-20, (170) а что не так со сборочной системой под Android что там сейчас - gradle или mav, JL2001 (ok), 11:33 , 11-Фев-20, (168) Nix как менеджер зависимостей для C https habr com ru post 281611 , JL2001 (ok), 12:42 , 23-Фев-20, (233) nix для установки своего софта Т е по сути вопрос в том как создать свой chan, JL2001 (ok), 15:29 , 23-Фев-20, (234) Читайте лурку больше, словарный запас пополняйте Бесплатного ланча не бывает Ес, Аноним (18), 23:37 , 11-Фев-20, (172) А теперь посмотрим на ICQ2000, сколько оно умело и как работало , Аноним (-), 18:20 , 13-Фев-20, (217) Чпасиб, на питоне уже был безопасный bitmessage, где авторы доперли до eval , Аноним (-), 23:37 , 12-Фев-20, (190) +1 1 мультидевайс2 нормальные чаты не то чтоб через бота прям плохо, но бот быва, JL2001 (ok), 23:08 , 08-Фев-20, (41) // Это уже не сюда писать нужно, а разработчикам toxcore Я не разработчик toxcore,, Skullnet (?), 23:51 , 08-Фев-20, (51) +2 // я знаю, просто ною в интернетаххм, я как-то не в курсе, в TRIfA чат вроде через , JL2001 (ok), 00:53 , 09-Фев-20, (75) // Я тоже хочу эту фичу, но я не думаю, что её так легко реализовать Ботов уже давн, Skullnet (?), 00:58 , 09-Фев-20, (77) в токс есть некий антиспам-кусок адреса - могут ли в сети быть сразу два экземпл, JL2001 (ok), 01:31 , 09-Фев-20, (89) То есть шифровать будет data-node, чтоле , Аноним (-), 12:42 , 09-Фев-20, (115) сообщения в протоколе tox шифруются, e2e шифрование на сколько я помню соответс, JL2001 (ok), 13:01 , 09-Фев-20, (117) До взлома DHKE квантовым компьютером Эфемерность ключей не поможет , Аноним (18), 00:30 , 11-Фев-20, (162) погуглите постквантовая криптограия и алгоритмы криптографии против квантовых , JL2001 (ok), 11:25 , 11-Фев-20, (167) Постквантовая неэффективна и находится в зачаточном состоянии , Аноним (18), 23:44 , 11-Фев-20, (173) где пруфы, билли нам нужны пруфы, JL2001 (ok), 00:31 , 12-Фев-20, (175) Tox в первом приближении - 25519 и CryptoBox DJB шный И таки в случае квантовых, Аноним (-), 23:41 , 12-Фев-20, (192) И то и другое - это фреймворки для мультипротокольных мессенджеров Никто в здра, Skullnet (?), 23:55 , 08-Фев-20, (52) // В основном дело в том, что и то и другое безвозвратно устарело или нету фич , Skullnet (?), 00:19 , 09-Фев-20, (58) не понимаю - в чём проблема даже на опеннете была новостькажется, она была прежд, JL2001 (ok), 00:20 , 09-Фев-20, (60) // libpurple поддерживает только фичи 2002 года А Telepathy это неудачный проект, д, Skullnet (?), 00:31 , 09-Фев-20, (67) +1 orbit на основе ipfs , JL2001 (ok), 00:46 , 09-Фев-20, (71) Цель tox без центральных серверов, для двух людей, заменить skype, видеозвонки,, Аноним (124), 14:41 , 09-Фев-20, (124) // ну цель как цель, ток в ней кое чего не хватает для удобства в 2020 году, я выше, JL2001 (ok), 15:18 , 09-Фев-20, (125) // Увы, безопсность и удобство живут по разную сторону баррикад , Аноним (-), 23:44 , 12-Фев-20, (193) да, но некоторое удобство возможно прям на барикадах - например в виде синей каб, JL2001 (ok), 10:21 , 13-Фев-20, (196) Это пока кто-нибудь не решил что синяя кабинка - дельная мишень Борщевик в этом, Аноним (-), 18:23 , 13-Фев-20, (218) Вот ещё про qTox Известно, что Tox обеспечивает приватность, но не обеспечивает, Аноним (31), 23:14 , 08-Фев-20, (43) +1 // TRIfA тоже имеет в настройках галку tor-proxy через orbot, но лично не пробовалз, JL2001 (ok), 23:27 , 08-Фев-20, (47) // Tox это протокол DHT поверх которого сделан месенджер Там был как минимум экспер, Аноним (-), 23:46 , 12-Фев-20, (194) +1 Прикольно, спасибо за совет , Аноним (-), 00:26 , 09-Фев-20, (63) IP известен собеседнику , artenox (?), 00:53 , 09-Фев-20, (74) // С чего же ему быть неизвестным, если клиенты напрямую передают друг другу сообще, Аноним (197), 11:12 , 13-Фев-20, (198) +1 // Как же они могут напрямую передавать, если оба за NAT Хотя, пробить NAT часто в, artenox (?), 16:09 , 13-Фев-20, (207) +1 К каким тогда нодам tox коннектится , artenox (?), 16:10 , 13-Фев-20, (208) +1 Пока не прошел аудит - ничего не известно Верить и знать - разные вещи , Аноним (-), 01:31 , 09-Фев-20, (88) Qtox всегда мог работать через тор Для этого в настройках надо было выставить и, Аноним (124), 14:34 , 09-Фев-20, (123) Милейшие, а во что вы сделали для платформы Tox окромя голого критиканства, это, Шилов (?), 23:23 , 08-Фев-20, (46) +1 // посадил на tox двух девушек, JL2001 (ok), 23:29 , 08-Фев-20, (48) +2 // А потом они сбежали от тебя и стали лecбиянками , Аноним (-), 01:24 , 09-Фев-20, (84) // не важно какое порн, главное что интернетфорпорн продвигает tox , JL2001 (ok), 01:42 , 09-Фев-20, (94) Пересадил друзей на Matrix А чего добился ТЫ , Аноним (-), 00:23 , 09-Фев-20, (62) +3 И как это сделать , Аноним (50), 23:51 , 08-Фев-20, (50) // разрешить выполняться ему в фоне и после запуска устройства, Аноним (56), 00:16 , 09-Фев-20, (56) +2 Проблема не сделать, проблема где брать запас аккумуляторов, чтобы поддерживать , Аноним (-), 00:20 , 09-Фев-20, (59) +2 // А разве это не так в современном мире Ты поставь файервол, посмотри логи, кто д, artenox (?), 00:51 , 09-Фев-20, (73) +1 // Не так что Наличие интернета в любой точке города Нет, не так А как там за , Аноним (82), 01:18 , 09-Фев-20, (82) +1 ну я хожу, и инет тоже не выключаюс учётом того что вконтактик взял привычку не , JL2001 (ok), 01:00 , 09-Фев-20, (78) // Круто, рад за тебя Тоже когда-то сидел в офисе на бесплатном вайфае с воткнутой, Аноним (82), 01:22 , 09-Фев-20, (83) +1 А что, keep_a_live пакеты раз в минут несколько, сильно потребят батарею , Аноним (197), 11:50 , 13-Фев-20, (199) +1 // Может и не сильно Но если их будут посылать все 100500 мессендеров, то батарея, rvs2016 (ok), 15:11 , 13-Фев-20, (202) Все бы хорошо, да только Tox давно подох https www linux org ru forum talks 14, Аноним (53), 00:12 , 09-Фев-20, (53) +11 // Модераторы, у нас лор протекает , Skullnet (?), 00:28 , 09-Фев-20, (65) –5 // Простите, а что вы имеете против лора И раз уж речь зашла про tox, то я бы точн, vadim (??), 00:39 , 09-Фев-20, (70) +4 // Лор нынче превратил опеннет в ванну с токсичной кислотой Один раз за десять лет , Skullnet (?), 00:54 , 09-Фев-20, (76) –5 Jabber всяко безопаснее этого Tox с его постоянными перетасовками разработчиков , vadim (??), 01:16 , 09-Фев-20, (81) +3 jabbr федеративный, это как тёплое с мягкимзы а которая из версий jabber-сервер, JL2001 (ok), 01:38 , 09-Фев-20, (92) –3 Да, конечно, особенно когда 95 пользователей Jabber не используют шифрование, в, Skullnet (?), 01:40 , 09-Фев-20, (93) –3 Чего вы его минусуете Прав же он OTR действительно большинство не использует , Аноним (197), 12:02 , 13-Фев-20, (200) +1 А я не люблю, когда закрывают глаза на решения в виде OMEMO Кроме того, прежде ч, Аноним (107), 10:17 , 09-Фев-20, (107) –1 Qt это хорошо, но предыдущие мобильные клиенты быстро слились, вот и гадаю сколь, Аноним (-), 01:32 , 09-Фев-20, (90) А поддержка стильного молодежного интерфейса есть , Аноним (95), 01:47 , 09-Фев-20, (95) // Ради этого программа и делалась , Skullnet (?), 02:08 , 09-Фев-20, (99) В целом инициатива хорошая, но будущее токса туманно Существует с 2013 года, но, Аноним (-), 03:08 , 09-Фев-20, (100) +3 // Нужны ли такие друзья , Ivan_83 (ok), 05:01 , 09-Фев-20, (101) –1 // согласен мессенджер, который не доставляет сообщения, если ты в оффлайне надо в, JL2001 (ok), 12:31 , 09-Фев-20, (112) Ты в офлайне Еще раз думаем если есть чем Куда доставлять , Аноним (-), 14:00 , 09-Фев-20, (120) // вы e-mail можете отправить только когда ваш получатель в онлайне а доставлять на, JL2001 (ok), 14:18 , 09-Фев-20, (122) +1 // На вы, так на Вы У Вас в чем проблема хранить неотправленные сообщения у себя на, Аноним (-), 20:56 , 09-Фев-20, (143) Один пацан-гeй рассказывал Случайно в Опере вконтакте отправил личное сообщение, artenox (?), 22:00 , 09-Фев-20, (144) Какой вопрос, конечно же хорошо раз оно есть в этом мире В смысле того, что с, Аноним (-), 01:04 , 10-Фев-20, (147) –1 Это плохо 1 Твоя переписка на твоем компе принадлежит тебе Что с ней делать - , Аноним (157), 20:41 , 10-Фев-20, (157) +1 Если ты конфиденциальную информацию отправил не тому человеку, извинения бесполе, artenox (?), 21:33 , 10-Фев-20, (159) –1 Радость не в том, что такой функцией можно злоупотреблять, а в том, что надо п, rvs2016 (ok), 15:18 , 13-Фев-20, (204) Я так полагаю, телеграм не будет выдавать пользователей людоедским режимам , artenox (?), 16:03 , 13-Фев-20, (206) –1 Если у телеграма или какого-либо другого мессенджера есть возможность выдавать, rvs2016 (ok), 16:36 , 13-Фев-20, (209) +1 А чего сообщение про пацана-гeя не заминусили Уважаете детей Детям то друг с д, artenox (?), 02:37 , 11-Фев-20, (166) –2 потому что он поднял тему удаления своих сообщений на чужих устройствах, что не , JL2001 (ok), 11:36 , 11-Фев-20, (169) Текущая современность 8212 этапять Тогда уж хотя бы 171 протекающая 187 , Аноним (174), 23:58 , 11-Фев-20, (174) современники пушкина вам знакомо вот то - пушкинская современностьа эта - тек, JL2001 (ok), 00:32 , 12-Фев-20, (176) Интересные философские размышления В электронной-то почте про это придумано давн, rvs2016 (ok), 15:16 , 13-Фев-20, (203) Скрипты для безопасности зло Полностью бинарные клиенты более предпочтительны , Аноним (103), 07:35 , 09-Фев-20, (104) –1 // Весь QML код компилируется в бинарник, нужно было прочитать про принцип работы п, Skullnet (?), 16:50 , 09-Фев-20, (134) // а это JavaScript Expressions in QML Documentshttps doc qt io qt-5 qtqml-javasc, JL2001 (ok), 17:19 , 09-Фев-20, (135) // https doc qt io QtQuickCompiler , Skullnet (?), 18:16 , 09-Фев-20, (137) +2 Как сделать идеальный мессенджер 1 взять телеграм2 удалить из протокола привяз, InuYasha (?), 11:59 , 09-Фев-20, (110) // сервера полноценные тут явно лишние, максимум bootstrap- и data-нодыиначе прид, JL2001 (ok), 12:57 , 09-Фев-20, (116) +1 // Каждый день вижу это прекрасно работает и полно хороших клиентов , ага 9_, InuYasha (?), 13:57 , 09-Фев-20, (119) Qt QML уже вызывают специфические вопросы-подозрения в отношении сабжа Ну а , user90 (?), 15:51 , 09-Фев-20, (126) –2 // На Desktop куча программ написано на Qt, включая проприетарные - подозрение не в, Skullnet (?), 16:20 , 09-Фев-20, (129) +2 // У меня на десктопе на Qt разве что морда к connman у, все руки не доходят исправ, user90 (?), 16:30 , 09-Фев-20, (130) –1 ну лично у меня программы на C вызывают подозрение потому, что C требует очень в, JL2001 (ok), 16:31 , 09-Фев-20, (131) // Могу вас обнадежить, я - не Java макака из племени Java макак и программирую в о, Skullnet (?), 16:48 , 09-Фев-20, (133) –1 Как будто это показатель квалификации Макака без проблем освоит программировани, Аноним (154), 15:42 , 10-Фев-20, (154) +1 Чушь, обычно для Java макак C Qt - это запределное тайное знание , Skullnet (?), 17:10 , 10-Фев-20, (156) –2 покажи-ка свой гитхаб, иксперт, Аноним (-), 23:14 , 10-Фев-20, (160) Мог гит лаб там же где репозиторий Tox клиента, а ещё у меня есть гитхаб и битв, Skullnet (?), 01:44 , 11-Фев-20, (163) +1 Поднял 3 ноды и пересадил друзей на qTox В моей адресной книге за 3 года их собр, Шилов (?), 16:42 , 09-Фев-20, (132) +2 Tox - он конечно неплохой, но не на мобильном интернете Уж слишком много трафик, Аноним (136), 17:21 , 09-Фев-20, (136) // На десктопе хорошо его держать, чтобы сеть не отваливалась из-за неактивности , artenox (?), 19:17 , 09-Фев-20, (139) Так а кто вам мешает поставить банальный шейпер , Шилов (?), 20:01 , 09-Фев-20, (142) Заюзал было, tox под android, так он, с настройками по умолчанию, всю инфу обо м, Any Name (?), 14:24 , 10-Фев-20, (151) –1 // Какую инфу, куда слил Странная информация Может, вы с Вайбером или Вацапом пут, Шилов (?), 15:35 , 10-Фев-20, (153) +1 Ждем botox, Аноним (154), 15:19 , 10-Фев-20, (152) // Да, девчонки в нем премиленькие https github com BotoXА самим Tox что-то б, Шилов (?), 17:01 , 10-Фев-20, (155) https github com gordon-quad botox, Аноним (157), 20:50 , 10-Фев-20, (158) Да наваяли бы просто возможность браузерам изнутри javscript устанавливать прямы, rvs2016 (ok), 15:27 , 13-Фев-20, (205) // Современные обозреватели - это по сути своей сканеры Передаешь ты ссылку на час, Аноним (232), 21:13 , 20-Фев-20, (232) 1,11,12,18,41,43,46,50,53,90,95,100,104,110,126,132,136,151,152,205

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+7 +/–
Сообщение от Нанобот (ok), 08-Фев-20, 19:11
> является альтернативой Tox-клиентам Antox, Trifa и Tok, почти все из которых были заброшены логично предположить, что через какое-то время этот клиент тоже перейдёт в состояние "заброшен"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Fyjy (?), 08-Фев-20, 19:17
	Мертвому протоколу мертвые клиенты
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Skullnet (?), 08-Фев-20, 19:25
	Последний коммит в репозиторий toxcore был сделан месяц назад. Чем протокол мертв?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить имя (?), 08-Фев-20, 19:28
	Вот только сам токс уже протух
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить имя (?), 08-Фев-20, 19:30
	Хотя данные направления крайне одобрямс
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Skullnet (?), 08-Фев-20, 19:31
	Чем Tox протух, можно немного подробнее?
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 08-Фев-20, 19:37
	Попробуй собрать Toxygen :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+2 +/–
	Сообщение от Skullnet (?), 08-Фев-20, 19:46
	Зачем мне собирать Toxygen, когда есть qTox?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 08-Фев-20, 21:40
	uTox проще и ничего лишнего. Запускается моментально, не Qt.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 08-Фев-20, 22:02
	Сейчас специально проверил. От кликанья в меню Кедов на qTox до появления окошка ввода пароля от профиля прошло ~1.5 c. Ваще не напрягает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Skullnet (?), 08-Фев-20, 22:03
	uTox - это самопал и это плохо, потому что под каждую платформу нужно писать низкоуровневый нативный код, это увеличивает кол-во багов включая графических, крашей (может даже оконный менеджер крашнуть) и такой код сложнее обслуживать и тем более добавлять в него новые фичи, а ещё - писать такие сложные проекты на чистом С - это абсолютный маразм. Поэтому qTox - лучше и правильнее.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 08-Фев-20, 22:07
	Да вообще писать гуй на плоскоСишке маразм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-20, 01:49
	Ты чо ниасилил си?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (197), 13-Фев-20, 11:06
	Чего в нём особо осиливать? Но при наличии ООП намного комфортней.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 22:59
	> писать такие сложные проекты на чистом С - это абсолютный маразм. Зато шустрое и собирается без всяких переростков, сполоборота. > Поэтому qTox - лучше и правильнее. А потом начинаются тантры с переходом на i++ версию кутей... да и сами кути то еще блоатваре нынче. Ну и вот в результате для винды есть miranda im - а для линукса только переростки на GTK и Qt, жрущие в цать раз больше ресурсов. Я конечно понимаю что проблемы юзеров нынче не в моде, но месенжеры изначально были мелкими, неинтрузивными хнями сидящими в трее, изредка почирикать. И наверное это не про блоатварь на куте и тем более каком там еще электроне, жрущем гиг-другой сразу после старта, это пока юзерь еще чЯтик не наполнил особо. Однако с точки зрения кроссплатформерности куть, ессно, лучше. И все же хорошо что есть проги не требующие для работы сотен тулкитов и либ. А то поразвелось тут электронов с qml-ями...
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Skullnet (?), 13-Фев-20, 03:06
	>Зато шустрое и собирается без всяких переростков, сполоборота. Это очень плохая и неудачная попытка оправдать нечитаемый и плохо структурированный код, переусложненный С-only ограничениями, а тем более, использующий нативные низкоуровневые API напрямую вместо нормальной графической библиотеки как в qTox. qTox, кстати, использует ccache для ускорения сборки. >А потом начинаются тантры с переходом на i++ версию кутей... Вы перепутали ламповый Qt со своим GovnoToolKit. В Qt не выкидывают совместимость к чертовой бабушке, как делают в GTK, потому что гном фанатикам так захотелось, а дальше переписывай прогу заново на GTK 4,5,6. >да и сами кути то еще блоатваре нынче. Qt - не bloatware, откуда у вас такой мусор в голове? >А то поразвелось тут электронов с qml-ями... Забавно, что вы сравнили мелкий Qt с ШГ Electron, который жрет в 25 раз больше памяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 16:41
	> Это очень плохая и неудачная попытка оправдать нечитаемый и плохо структурированный код, > переусложненный С-only ограничениями, а тем более, Проблема в том что навернув крутых абстракций и разогнав эффективность, афтырь онднажды замечает что его полет мысли настолько крут, что он соревнуется только с секундной стрелкой - и поэтому кодит проект единолично. Остальным оказывается проще и быстрее написать с нуля чем вдуплить в мегаабстракции. Сишные проекты этим не страдают, а вот плюсовые - буквально каждый второй. Там сколько програмеров, столько и стилей программирования на плюсах. > использующий нативные низкоуровневые API напрямую вместо нормальной графической библиотеки как в qTox. Зато это быстро, не тормозит и не требует сотен мегазов под супер-либы с мега-акселерациями и убер-фреймворками на все случаи жизни. Иногда хочется что-нибудь маленькое и неинтрузивное, а не помесь, блин, автокада с фотошопом и прочими акселерациями которым иной 3D шутер позавидует и прочими SQL-серверами достойными датацентров, но это почему-то чатиком называют. ИМХО - заманали переростки. Можете посмотреть ветку по miranda im для понимания о чем я. > qTox, кстати, использует ccache для ускорения сборки. Сперва создадим себе проблем, потом героически их решим :) > Вы перепутали ламповый Qt со своим GovnoToolKit. Это почему же? Я прекрасно видел как выглядело Qt 3 -> Qt 4 -> Qt 5. По поводу чего у меня в системе до сих пор, ... , куть 4 и куть 5 висят. И что характерно, Qt3 был самым приятным как по мне - резвый, фичастый, без хипстагуано. Но потом его скупила нокия, их долбанул рапидный девелопмент и куть скатили в какое-то стремное подобие электрона. Ну если им этого хотелось - их тогда электрон и уделает. Он в вебмакакинге явно лучше, потому что квинтэссенция этсамого. > В Qt не выкидывают совместимость к чертовой бабушке, как делают в GTK, > потому что гном фанатикам так захотелось, а дальше переписывай прогу заново на GTK 4,5,6. А как так получается что у меня до сих пор 2 версии кутей в системе, потому что на 5 куть не весь софт смог с наскока? > Qt - не bloatware, откуда у вас такой мусор в голове? Посмотрел на его время старта и потребление памяти прог на этом, а чего? Не, конечно по сравнению с электроном и куть, конечно, тощий :) > Забавно, что вы сравнили мелкий Qt с ШГ Electron, который жрет в 25 раз больше памяти. Общий лейтмотив зело уж похож. Что те что другие на рапидную разработку ориентируются, со всеми вытекающими по качеству и поведениб проги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+2 +/–
	Сообщение от Skullnet (?), 13-Фев-20, 17:47
	>Проблема в том что навернув крутых абстракций и разогнав эффективность, афтырь онднажды замечает что его полет мысли настолько крут, что он соревнуется только с секундной стрелкой - и поэтому кодит проект единолично. Код в qTox написан целой командой людей, которые пытаются подогнать его под один стандартный вид, поэтому он отлично читаем, так что ваши замечания неуместны в данном случае, вообще. >Остальным оказывается проще и быстрее написать с нуля чем вдуплить в мегаабстракции. Этим страдают такие клиенты как Antox, Trifa и многие другие, которые были написаны без какого либо планирования и рефакторинга. >Сишные проекты этим не страдают Чушь полнейшая. Ещё как страдают, только в C проектах эти абстракции выглядят иначе и ещё более громоздкими, потому что в языке недостаточно фич, чтобы написать код максимально компактно, поэтому код в uTox нечитаем абсолютно и выглядит как каша, ну и ещё потому что общее качество кода низкое. >Сперва создадим себе проблем, потом героически их решим :) Давайте начнем с того, что пробелмы с долгой компиляцией в C++ начались именно с C компилятора, который не умел оптимально парсить заголовочные файлы и исходники. Чистый C собирается быстро, только потому что в нем нету фич, а не потому что на C лучше C++. >Я прекрасно видел как выглядело Qt 3 -> Qt 4 -> Qt 5. Я не вижу разницы между Qt 4 и Qt 5, потому что у Qt строгая политика, что мажорные весрии ПОЛНОСТЬЮ совместимы и это переходы между версиями происходят раз в 5 лет. Если поломки и есть, то они устраняются очень быстро, потому поломки достаточно мелкие в отличии от GTK, где каждое новое API абсолютно несовместимо со старым. >Но потом его скупила нокия, их долбанул рапидный девелопмент и куть скатили в какое-то стремное подобие электрона. Ну, во-первых, Qt опенсоурснут, а во-вторых, сравнивать Qt с электроном - это настоящий маразм. У них даже принцип работы другой, причем абсолютно. >Ну если им этого хотелось - их тогда электрон и уделает. Все что электрон уделал за период своего сущетвования - это здравый смысл. >Он в вебмакакинге явно лучше, потому что квинтэссенция этсамого. Каждое мелкое приложение - веб-браузер с нативной отрисовкой гуя. В данном случае вы правы про "этсамое". >А как так получается что у меня до сих пор 2 версии кутей в системе, потому что на 5 куть не весь софт смог с наскока? Я откуда знаю? Может быть софт в репозиториях годами не обновляется, либо разработчики решили, что у них нет причин (лень) обновляться на Qt 5? В моей системе софта на Qt4 вообще уже нет. >Посмотрел на его время старта и потребление памяти прог на этом, а чего? Qt очень быстро стартует, просто проги на нем делают много поворотов, но Qt тут не при чем. >Общий лейтмотив зело уж похож. Что те что другие на рапидную разработку ориентируются По вашему, быстрая разработка - это обязательно плохое API? Существование хорошего API и быстрой разработки на нем вместе не рассматривается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 22:59
	> Код в qTox написан целой командой людей, которые пытаются подогнать его под > один стандартный вид, поэтому он отлично читаем, так что ваши замечания > неуместны в данном случае, вообще. Пожалуй соглашусь. И все же uTox мне чисто по человечески милее, сорян. Мелкая, аккуратная прога, где авторы занимались чем-то еще кроме экономии своего времени - это хорошо. Единственный аналог который я могу представить себе - миранда разве что. Но оно, увы, виндовое. Однако у меня оно в свое время весило раза в два меньше апэкашки на 20 мег, а умело раз в 30 больше - с дюжину протоколов и архинавернутый кастомизабельный гуй. > Этим страдают такие клиенты как Antox, Trifa и многие другие, которые были > написаны без какого либо планирования и рефакторинга. Да этим вообще каждый второй проект на плюсах страдает. Я не спорю что бывают мощные плюсовики с головой на плечах, даже знаю таких - и даже могу вдуплить в их код. Потому что они заботились об этом и знали когда пора уже угомониться с абстракциями. Но понять кто перед тобой в си++ довольно сложно. А если еще размахивают QMLями - провоцирует вебмакакинг, программы в результате получаются стремные. Тяжелые, рапидно накорябаные, отделить кондовый проект с качественными плюсовиками от рапидчиков трудно. Я думаю что нокия и дигия оказали мощным плюсовикам с кутями медвежью услугу этим самым, теперь хрен поймешь где по сути вебманки а где плюсовики. > Чушь полнейшая. Ещё как страдают, На сях сложные абстракции неудобно наворачивать. Хоть при сильном желании и можно, как гномеры какие. Но таки discouraged на уровня ЯП :P. > только в C проектах эти абстракции выглядят иначе и ещё более громоздкими, > потому что в языке недостаточно фич, чтобы написать код максимально компактно, Это провоцирует упрощение абстракций. Что хорошо и правильно с точки зрения въезда в чужой код, и отсутствия оверинжинерии. А то я видал тут код на плюсах - автырь завел с дюжину типов стрингов, на разные оказии. Удачи что-то поменять в ЭТОМ :). Для этого придется стать наполовину тем чокнутым прогером и вгрузить половину его башки. Итог печальный - это был рефактор, автырь отфакапил проект. Когда он задолбался, не осталось никого, кто мог и хотел бы менять этот код, а откатывать на версию эн летней давности тоже не айс по другим причинам. В итоге все кто от этого зависел - влипли. > поэтому код в uTox нечитаем абсолютно и выглядит как каша, ну и ещё потому > что общее качество кода низкое. У некоторых плюсовиков специфичные представления о качестве кода и абстракциях, имхо. > Чистый C собирается быстро, только потому что в нем > нету фич, а не потому что на C лучше C++. Ну так логично: навернули фичи -> получите тормоза. А когда в результате этими абстракциями начинают глушить везде, оптом, оно еще и работает не сильно лучше софта на электроне потом. > у Qt строгая политика, что мажорные весрии ПОЛНОСТЬЮ совместимы Как же они полностью совместимы, если часть программ в результате не получилось перетащить простым перекомпилом? Майнтайнерам тоже не больно охота два кути содержать, было бы все именно так, 4-й куть выкинули бы. > и это переходы между версиями происходят раз в 5 лет. Увы, это все где-то в теории. А на практике у меня в системе болтается две кути. Вот зачем бы мне их две, почти одинаковых? :) При этом половина софта еще и RAM не может реюзать по либам. > отличии от GTK, где каждое новое API абсолютно несовместимо со старым. Гномеры в последнее время вообще с катушек слетели, спору нет. > Ну, во-первых, Qt опенсоурснут, а во-вторых, сравнивать Qt с электроном - это > настоящий маразм. У них даже принцип работы другой, причем абсолютно. Что у электрона что у QML примерно одни и те же (анти)паттерны и целевые аудитории - рапидчина. Просто электрон сделал это суровее и довел до абсолюта. Плюсы вообще нафиг, памятью рулить не то что не надо, но и нельзя, ну и рантайма не 20 мегов а поболее. > Все что электрон уделал за период своего сущетвования - это здравый смысл. Я бы очень хотел с этим согласиться, но продвигаемые QML (анти)паттерны на электроне смотрятся еще логичнее и уместнее :P > Каждое мелкое приложение - веб-браузер с нативной отрисовкой гуя. В данном случае > вы правы про "этсамое". На андроиде с либами как я понимаю не очень - и кутевая прога принесет "всего" пару десятков мегов либ. И так каждая прога. По сравнению с электроном это, конечно, апгрейд, но общая идея не так уж и отличается, особенно с QML и всем таким. > Я откуда знаю? Может быть софт в репозиториях годами не обновляется, либо > разработчики решили, что у них нет причин (лень) обновляться на Qt 5? > В моей системе софта на Qt4 вообще уже нет. У меня система обычный дебиан. Можно убунту, если хочется. И таки они прилагали усилия чтобы уйти с куть4 на 5, но увы - теория от практики тем и отличается, что в теории полностью совместимы, на практике пришлось две версии либ оставить. И я как-то не готов выпилить XFLR5 допустим, только за то что он на 4-м куте. А на что его такой заменять? :D > Qt очень быстро стартует, просто проги на нем делают много поворотов, но Qt тут не при чем. На самом деле - зависит от программ еще. В ряде дистров куть более-менее модуляризовали. Однако мощная либа провоцирует юзеж всего и вся на каждый пшик, поэтому иной раз даже тривиальные программы прут огроменные зависимости. И стартуют соответственно. И если запуск мощного када цать секунд я еще понимаю, то от мессенджера мне хочется все же не того :) > По вашему, быстрая разработка - это обязательно плохое API? По моему, быстрая разработка, это: - Низкое качество кода. Внимание к деталям идет к дьяволу, и это вылезает на ВСЕХ уровнях. - Низкое качество софта в целом - если гнали как на пожар, тестировать и тем более багфиксить не было частью плана. Это нудно, канительно и не эпично от слова вообще. - Грабли с архитектурой, майнтенансом и прочими глупостями. Если гнать на пожар, зачем тратить время на продумывание архитектуры и тем более заботиться проблеами окружающих?! - Проблемы с безопасностью. За програмера подумает компилер и/или рантайм. Мозг включать не надо! В результате попадаются фееричные приколы, типа eval() на входных данных в битмесадже. Гм, сишник так еще ухитриться должен. > Существование хорошего API и быстрой разработки на нем вместе не рассматривается. Хорошее апи != хорошая программа. А если в результате либа начинает провоцировать разработку стремной рапидчины, наверное, это уже не очень хорошая либа. Даже если апи и неплохое, качество софта в результате сливается.
	Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-20, 00:28
	Ты там из неолита свое ведро откопал? qTox (appimage) запускается моментально на компе 8-летней давности.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	–5 +/–
	Сообщение от artenox (?), 09-Фев-20, 00:48
	В нем настроек слишком много. Я не люблю, когда много настроек. > запускается моментально Горячий старт? KDE среда? В памяти уже кедолибы сидят небось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (225), 14-Фев-20, 19:42
	>Я не люблю, когда много настроек. Кто-то заставляет их все настраивать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 23:01
	> Ты там из неолита свое ведро откопал? qTox (appimage) запускается моментально на > компе 8-летней давности. Угу, а на лаптопе 10-летней давности с механическим хардом и GTKшным окружением вгруз кутевых либ как-то занимает ощутимо времени. А если еще crap image на манер setupexe'шников - там оператива кончится после запуска пары прог, потому что либы не реюзаются к тому же, а держать цать копий кутя в памяти - даже мощный комп забодается. Благодаря таким прогерам у мну вот даже на 32Gb OOM случился. Офигеть, пардон. Пора таки вводить квоту на отстрел вебмакак.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-20, 01:50
	Он даже калькулятор не соберет, пойдет свой экзешник качать, виндузятник.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Суп из потрошков (?), 09-Фев-20, 19:12
	Умеешь в emerge? А мамку научил?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 09-Фев-20, 19:22
	> мамку научил? А вдруг это она его научила? Мамка-хакер, а сын еще школьник.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 09-Фев-20, 19:48
	Прочитал недавно на хабре: "любил в детстве прошивать телефоны". Вот и выросло поколение. А я с кассетами возился. Жуки делал, с тюнера звук писал. Помню, подключил к автомобильному приемнику ТВ антенну, чувствительность так возросла, что на гармонике поймал "Комиссара Рекса" на РТР. Даже НТВ на 3-ей гармонике ловились, но уже с шумами. Но все-таки сейчас интереснее жить (как правило). Суп, а тебе сколько лет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от artenox (?), 12-Фев-20, 02:34
	Жука можно было сделать на одном транзисторе, кстати, не считая микрофонного усилителя (который лучше использовать отдельный). Ну, это без стабилизации, конечно. Метров на 50. А вот самодельный FM приемник я не осилил. Парадокс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 22:54
	А приемники, внезапно, вообще сложнее передатчиков. Хотя на 1 транзисторе таки тоже можно, китайцы ДЦ так и делают. Правда, кроме транзистора потребуется еще нефиговый микроконтроллер надо. Сигнал с сверхача, видимо, на встроенный в МК компаратор идет - ну а все остальное уже софт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 12-Фев-20, 23:19
	На одном транзисторе (без МК) можно сделать только простейший AM приемник с никакой чувствительностью. По хорошему надо делать с гетеродином (а это гемор с промежуточной частотой). Но сейчас обычно делают прямого усиления. Тот автомобильный FM приемник был нормальный, к тому же с ФАПЧ (реально держал частоту). Крутишь немного ручку и он отпускает станцию только когда совсем с частоты уйдешь. Современных таких не видел. Я ему стереодекодер спалил, когда полярность 12В перепутал. А потом долго удивлялся, почему он стерео перестал ловить. Ходил искал в магазинах микросхему этого декодера и не нашел. Ну понятное дело, наверняка проприетарная была. Сейчас даже марка этого приемника в интернете не гуглится (точнее, это была кассетная магнитола, но кассетная часть потерялась). Я его разломал в конце концов, потому что у меня руки чесались и вспыльчивый был :( Причем один раз плату разломал, но потом спаял обратно. А потом она совсем куда-то исчезла (может, выбросил), один корпус остался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 12-Фев-20, 23:26
	Он был подключен к двухкассетному магнитофону "Нота МП-220С", как источник записи. В этом магнитофоне был крутой двигатель, питался прямо от 220В, а стабильность скорости зависела от частоты сети (50 Гц). Весь из металла. Не то, что китайское пластмассовое барахло. Я его тоже разломал в конце концов (точнее, брал детали для других целей). Вот, что бы вы сделали с таким сыном?
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 12-Фев-20, 23:34
	Меня сцуко в детстве не баловали. А так хотелось. Всё приходилось выпрашивать.
	Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 17:46
	> Меня сцуко в детстве не баловали. А так хотелось. Всё приходилось выпрашивать. Да ну, когда тебе все готовое дали - ну вон теперь все и меряются, блин, гигазами рам в смартфоне. При том что это ни разу не их достижение.
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 17:44
	> На одном транзисторе (без МК) можно сделать только простейший AM приемник с > никакой чувствительностью. Или сверхач. С солидной для его схемы чувствительностью, ограниченной шумами транзистора и обвеса, на 315/433MHz их толпа в сигналках/звонках/термометрах.... Без МК см el9805 pdf, но цифру без МК куды? И как температуру по воздуху без МК? С мк форматом пакетов с адресом и CRC становится пофиг что соседи вещают - избирательность не парит. > По хорошему надо делать с гетеродином (а это гемор с промежуточной частотой). На самом деле никакого гемора, если на 1 частоту (ДУ и данные): SAW + фильтр ПЧ (характерные керамические компоненты типа кварцев). Но компонентов больше и кушает много. > Но сейчас обычно делают прямого усиления. Современные штуки - характерное нечто, чипы, с синтезатором частот, смесителем, I/Q ADC/DAC и проч. И оно круто, может все. Но сложнее, дороже и кушает все-таки больше. В общем скорее хайэнд. > Современных таких не видел. Я в основном про передачу данных, там чуть иные соображения.
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 13-Фев-20, 18:49
	Не разбираюсь в микроконтроллерах. Забросил радиотехнику давно. А если бы родился позднее, и не заинтересовался бы. Разбираюсь немного только в советской аналоговой рассыпухе. Но кому она сейчас нужна? Так, потыкать иногда в Multisim. Есть небольшие запасы, даже германиевые транзисторы наверняка есть. Сейчас же все на микросхемы перешло и плату проще заменить, чем ремонтировать.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-20, 04:56
	> Не разбираюсь в микроконтроллерах. По своему прикольные штуки, позволяют стыковать реальный мир, физику и софт в некое единое комбо. Мир плавно перешел под программное управление. Теперь авто, поезд и самолет - сети с кучей процов. Это core новой архитектуры. Вы жмете педаль. По сети разлетается. > Забросил радиотехнику давно. В древние времена радио казалось мне унылым. Но потом я обнаружил что можно качать данные =) > Разбираюсь немного только в советской аналоговой рассыпухе. Но кому она сейчас нужна? Сверхачи и на этом делали. Древние книжки для юных техников полны ДУ на 27МГц, но там это дубовое, деление команд дровяное, помех много. На 315(US)/433(EU) лучше работает. Ощущать 1 микровольт 1 транзистором мне кажется забавным. А мк и "пакеты" позволяют быть намного менее "дровяным". И если надо 50 команд - хоть сто, если в флеше места хватит и я не заколебусь столько прогать. > Так, потыкать иногда в Multisim. Есть небольшие запасы, даже германиевые транзисторы > наверняка есть. Сейчас германий местами немного возвращается, правда пополам с кремнием. В чем пойнт? А вон я из любопытства прикупил несколько low noise, Ft=25GHz. > Сейчас же все на микросхемы перешло и плату проще заменить, чем ремонтировать. При понимании схемотехники пуркуа б да не па? Я вон себе несколько ATX питальников поднял, достались нахаляву т.к. дохлые. А так неплохие фирменные штуки, выбрасывать 150баксовые питальники из-за пары кондеров таки пижонство.
	Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 15-Фев-20, 17:36
	Кстати, не знаешь почему в Ktechlab показания переменного напряжения постоянно скачут? Словно оправдывая свое название, но ведь все-таки хочется увидеть действующее значение. Еще интересная прога есть Yenka. Но это больше для образовательных целей, зато более наглядно и красочно. Там еще физика и подобное. Для некоммерческого использования бесплатна, но нужна регистрация. Раньше она даже работала на линуксе, но потом линуксовую версию забросили (может и можно еще вкорячить, там autopackage пакет). На винде использует Qt5. Лезет в сеть за примерами, в рабочее время не работает. > ДУ на 27МГц А я хотел сделать рацию, но так и не собрался. > Сейчас германий местами немного возвращается Да и лампы аудиофилы используют. Все-таки звук у них теплый. + трансформаторы. > ATX Я как-то запитал самодельный 12-вольтовый паяльник от молекса. Рисковое дело.
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+2 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 08-Фев-20, 23:10
	> Вот только сам токс уже протух да но альтернатив ему до сих пор тупо нет
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-20, 00:32
	Jami давно допилили, очень даже стабильно работает. https://jami.net/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 09-Фев-20, 01:15
	> Jami давно допилили, очень даже стабильно работает. > https://jami.net/ вам ркн давно сервера не банил? протонмейл недавно показал путь всё, что имеет центральную (для конкретного юзера) точку отказа, ждёт грустная судьба или там можно с одним логином подключаться к любому серверу и с вами смогут соединится?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-20, 01:26
	У меня пара десятков друзей и родители сидят на ВПН. Еще на всяких г***едов-цензурщиков ориентироваться при выборе мессенджера, лол.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от rshadow (ok), 10-Фев-20, 01:48
	лол - это пока что. Налогами вон тоже физ лиц не донимали. А потом решили самозянятыми легализовать. Джо неуловим, пока никому не нужен. Потом выдадут свой ЦА для сертификатов VPN на гос. услугах - бери кто хошь и используй без проблем. А все что не смогли расшифровать - в бан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 23:08
	> всяких г***едов-цензурщиков ориентироваться при выборе мессенджера, лол. Ну так желающих копаться в переписке видите ли довольно много. Поэтому децентрализованный протокол хорош по дофига соображений, а наличие цензуры, шпиков и прочих вредителей коммуникаций наверное логично учесть, не?! 1) Нет центральной слабой точки на которую можно поднажать. 2) Поэтому не выйдет утянуть все сообщения оптом себе в норку. Мониторить DHT - ресурсозатратно и не 100% результативно. 3) Из-за устройства этой штуки зобанить, перекупить, или чего там еще 1 сервер/фирму/... таки не вариант. И это хорошо. 4) По той же причине "сервер" не сможет слить сообщения хоть кому. Потому что сервера нет. И сообщений на нем - тоже. Стало быть и мочить некого. Это, наверное, хорошо.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-20, 01:28
	> протонмейл недавно показал путь Не да, теперь давайте из-за чeкиcтов-цензурщиков не пользоваться почтой. Зашибись серьезный подход.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 09-Фев-20, 01:35
	>> протонмейл недавно показал путь > Не да, теперь давайте из-за чeкиcтов-цензурщиков не пользоваться почтой. Зашибись серьезный > подход. это не подход, это указующий пинок что транспорты типо tox предпочтительнее в развитиии и использовании
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (103), 09-Фев-20, 07:32
	Tox сегодня единственная p2p, децентрализированая альтернатива месеннджпрам, файловым шарам, телефонии всей включая IP и видео звонкам. toxcore нормально написан, свое дело делает хорошо. Кодить в нем много нет необходимости. Шифрование хорошие да чуть слабовато на сегодня но при желании для своего круга общения можно легко увеличить. Поддержка групп реализована сторонним пакетом. Самая главная фича - отсутствие центральных серверов, некого дарить, ненакого давить и требовать ключи для расшифровки. Система написана пользователями для себя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 09-Фев-20, 12:40
	> Tox сегодня единственная p2p, децентрализированая альтернатива месеннджпрам, файловым > шарам, телефонии всей включая IP и видео звонкам. да но как пользоватся "мессенджер, который не доставляет сообщения, если ты в оффлайне" ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 23:10
	> но как пользоватся "мессенджер, который не доставляет сообщения, если ты в оффлайне" ? На самом деле решаемо, но либо ресурсоемко, либо криво, либо с использованием сервера который мигом станет "магнитом проблем" и на него сбегутся все, от хакеров до майоров, при том порой одних не так то просто отличить от других.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 09-Фев-20, 12:41
	> Поддержка групп реализована сторонним пакетом. можно поподробнее о чём речь? поддержка чего именно и кем реализована?
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от lolosh (?), 09-Фев-20, 16:10
	У Jami нет централизации все на p2p, какой ркн? Вы о чем?
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 09-Фев-20, 16:15
	> У Jami нет централизации все на p2p, какой ркн? Вы о чем? я могу с одним логином войти в свой акк через любой сервер jami? я могу с одним логином войти в свой акк через любой сервер jami если мой старый сервер jami умер от хардварных причин и бекапов нет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 23:11
	"Сервер" так и просит чтобы его заблокировал какой-нибудь росглавжандарм или, как вариант, снесли хакеры, если им ваша рожа не понравится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 12-Фев-20, 23:38
	> "Сервер" так и просит чтобы его заблокировал какой-нибудь росглавжандарм или, как вариант, > снесли хакеры, если им ваша рожа не понравится. в случае tox, i2p, tor-onion, ipfs адресс дата-сервера - его публичный ключ (примерно) соответственно блокировать требуется средствами самой надсети в tox можно правда ip узнать зы: и я предлагаю для оффлайн-сообщений на дата-сервере хранить шифрованные сообщения до востребования адресатом, передача на дата-сервер и с него - средствами надсети
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 17:57
	> в случае tox, i2p, tor-onion, ipfs адресс дата-сервера - его публичный ключ (примерно) В случае tox нет серверов. Совсем. Есть юзеры. И вынос 1 юзера это вынос 1 юзера. А не даун солидного куса сети с толпой народа. Это резко и внезапно делает атаки многократно менее интересными. Кого-то одного или там десяток еще можно попробовать вынести. А так чтобы одним махом и толпу народа, как в случае сноса сервака - упс! > соответственно блокировать требуется средствами самой надсети Ну да, распределенный алгоритм должен уметь защищать себя от агрессивных клиентов. Это еще не полностью написанные страницы истории. > в tox можно правда ip узнать Но его можно и скрыть. > зы: и я предлагаю для оффлайн-сообщений на дата-сервере хранить шифрованные сообщения до > востребования адресатом, передача на дата-сервер и с него - средствами надсети В принципе можно - но такой сервер станет магнитом для атак. Даже если не удастся расшифровать, можно устроить цензуру (стерев сообщения от сих до сих) или саботаж, оторвав привычную фичу в наименее удобный момент. Так что мушку все ж придется спилить...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от AnonymousA (?), 11-Фев-20, 15:45
	попробуй забанить на локалхосте *jami.net* и проверь
	Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от Fyjy (?), 08-Фев-20, 19:30
	Тем что пользователей у него не было, нет и не будет
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+2 +/–
	Сообщение от Skullnet (?), 08-Фев-20, 19:34
	>Тем что пользователей у него не было, нет и не будет Меня удивляет такой детерминизм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 08-Фев-20, 21:24
	Ну про XMPP, в своё время, это мы тоже постоянно слышали от тогда асечников. Однако, XMPP до сих пор жив. Моя семья пользуется. Теперь всосаперы/вайберы/пашкограммеры гундят подобное про Matrix, Ring, Tox.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+2 +/–
	Сообщение от Skullnet (?), 08-Фев-20, 21:48
	С XMPP другая ситуация, он не мертв, а потерял популярность по причине плохого проткола - из-за этого в него не могли добавить разные полезные штуки типа звонков. Протокол был слишком сложен и у него постоянно проявлялись глюки в клиентах и серверах а также несовместимость. Поэтому люди перешли на другие протоколы, но согласен, в данном случае все решает маркетинг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Scriptor (ok), 10-Фев-20, 14:01
	"из-за этого в него не могли добавить разные полезные штуки типа звонков" И это тот случай, когда зря пытались. Потому что текстовые сообщения и звонки -- два совершенно разных случая с разными шаблонами использования и, как следствие, с разными требованиями. Текстовые сообщения невелики по объему, но им нужна оффлайн-доставка, синхронизация между клиентами, надежность доставки, подтверждения прочтения и прочее. Аудио-видео -- тяжелый контент, которому сервер вообще нежелателен -- точнее, пользователю-то все равно, а вот серверу гонять через себя пользовательский аудио-видео трафик дорого, потому такие системы могут быть либо платные, либо бессерверные, либо будут торговать пользователями. В итоге имеем современный XMPP для сообщений и Tox для звонков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 23:18
	> Потому что текстовые сообщения и звонки -- два совершенно разных случая с > разными шаблонами использования и, как следствие, с разными требованиями. У XMPP проблемы с вообще _всем_ в чем могут быть проблемы в IM протоколе. Начиная от того что delivery ack - опциональны, так что пуляя мсг в вроде бы онлайн клиента нет никакой уверенности что оно реально дошло (возможно, они там в поезде на мобильной конекции и отлипли уже сто раз) - и заканчивая тем что передача файлов работает спасибо если 1 раз из 5. Если одинаковые клиенты с двух сторон, еще есть шансы. Иначе - упс! Более того - порнография типа BOSH позволит вернуться в эпоху диалапа! Никогда не видели файлтарнсфер со скоростью 2 кило в секунду?! Это спарта^W жаббер! > Текстовые сообщения невелики по объему, но им нужна оффлайн-доставка, синхронизация между > клиентами, надежность доставки, подтверждения прочтения и прочее. В жабере сделали переусложненное глючное месиво с XML - и получили то что и должны были получить. > Аудио-видео -- тяжелый контент, которому сервер вообще нежелателен Да что там, если уж на то пошло, даже просто картинка погано впихивается в XML! Но вы можете посмотреть как там это сделали. Ага, base64, +30% к трафику на ровном месте, за сам факт что бинарная картинка видите ли не лезет в XML. > В итоге имеем современный XMPP для сообщений и Tox для звонков. XMPP не для сообщений, он для инопланетян. Потому что с сообщениями там полный швах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Scriptor (ok), 13-Фев-20, 13:09
	> У XMPP проблемы с вообще _всем_ в чем могут быть проблемы в > IM протоколе. ЧЯДНТ? > Начиная от того что delivery ack - опциональны, Разумеется, ибо Jabber появился во времена, когда их не было нигде. Сама идея обязательного delivery ack пришла позже. Кроме того, не все хотят показывать факт доставки, потому даже в клиентах, где это реализовано, оно отключается. > так что пуляя мсг > в вроде бы онлайн клиента нет никакой уверенности что оно реально > дошло (возможно, они там в поезде на мобильной конекции Для мобильной коннекции есть Stream Management. Нормально, кстати, работает. > и отлипли > уже сто раз) - и заканчивая тем что передача файлов работает > спасибо если 1 раз из 5. Через HTTP Upload работает как часы, не понимаю, что Вы с ним делаете. > типа BOSH позволит вернуться в эпоху диалапа! Никогда не видели файлтарнсфер > со скоростью 2 кило в секунду?! Это спарта^W жаббер! Во-первых, зачем это? Во-вторых, это тоже относится к моему комментарию -- попытка прикрутить к XMPP все, что требует прямого коннекта клиент-клиент, была неудачной изначально. > В жабере сделали переусложненное глючное месиво с XML - и получили то > что и должны были получить. Ну и чем Вам мешает XML? Оверхед? Да какая разница в современном мире, где 99% сайтов тянут за собой мегабайты совершенно ненужных JavaScript-библиотек? > Да что там, если уж на то пошло, даже просто картинка погано > впихивается в XML! Но вы можете посмотреть как там это сделали. > Ага, base64, +30% к трафику на ровном месте, за сам факт > что бинарная картинка видите ли не лезет в XML. Боюсь спрашивать, как Вы почтой пользуетесь. Кроме того, я не о 30%, а о прокачивании через себя потоков аудио-видео. > XMPP не для сообщений, он для инопланетян. Потому что с сообщениями там > полный швах. Можете пожать мой зеленый отросток. Да не тот, землянин, рука с другой стороны!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 18:15
	> ЧЯДНТ? Переписываетесь сами с собой? > Разумеется, ибо Jabber появился во времена, когда их не было нигде. Тетя ася из начала 2000 умела это задолго до всяких жаб. И протокол у нее компактнее в разы. И таки расширяемый. И файлы нормально качает. > Сама идея обязательного delivery ack пришла позже. Тете асе расскажите, угу. Но я понимаю, смотреть на то как делают протоколы другие - не модно. > Кроме того, не все хотят показывать факт доставки, потому даже в клиентах, > где это реализовано, оно отключается. А что значит не хотят показывать? Пусть в инвизе висят, потому что иначе по дефолту предполагается что если кто заявлен онлайн, он и мессагу в свое рыло получил. Или проблема отрапортована. В этом весь пойнт IM. Если чатик без уведомления грохает сообщения без доставки, это хреновый чатик. > Для мобильной коннекции есть Stream Management. Нормально, кстати, работает. Как угодно, но наобум взятые клиенты у моих корреспондентов работали не очень нормально, и это хреново. > Через HTTP Upload работает как часы, не понимаю, что Вы с ним делаете. Это не умеет большинство клиентов, а так все хорошо прекрасная маркиза. И вообще, залить файло на хттп и без всяких жоперов можно. > Во-первых, зачем это? Во-вторых, это тоже относится к моему комментарию -- попытка > прикрутить к XMPP все, что требует прямого коннекта клиент-клиент, была неудачной изначально. Ну, наверное, затем что иногда послать файл собеседнику - удобно? И это работало еще в тете асе. Нормально работало, кстати, в отличие от вебмакак с их XML. > Ну и чем Вам мешает XML? Оверхед? 1) Тормозной в парсинге и один черт нечитабельный. 2) Пухлый. 3) Хтонически не может в бинарные данные. Так что даже любая картиночка уже через ж. 4) Требует аццких либ для парсинга. > Да какая разница в современном мире, где 99% сайтов тянут за собой мегабайты > совершенно ненужных JavaScript-библиотек? А еще эти 99% сайтов не висят у меня в трэе постоянно. Их побраузил 5 минут, закрыл, откатил снапшот виртуалочки, и руки вымыл с мылом, ибо гигиена FTW :) > Боюсь спрашивать, как Вы почтой пользуетесь. Ну как бы почтой файлы обычно и не шлют в результате. Была охота заливать на треть больше, без докачки. > Кроме того, я не о 30%, а о прокачивании через себя потоков аудио-видео. Даже обычный кастомный смайлик, аватарка или инлайн картинка таки бинарные данные. Это, типа, было не очевидно на момент разработки протокола? Группа утупков а не комитет, даже на аську посмотреть не смогли. > Можете пожать мой зеленый отросток. Да не тот, землянин, рука с другой стороны! Ггг вот он истинный пользователь жаббера, даже не поймешь с какой стороны у него какие фичи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Scriptor (ok), 14-Фев-20, 12:25
	> Переписываетесь сами с собой? Нет. > Тетя ася из начала 2000 умела это задолго до всяких жаб. У нас, наверное, были очень разные аськи в нулевых, потому что я прекрасно помню постоянные проблемы с недоставкой сообщений с мобильного клиента -- как раз в поезде, да. > А что значит не хотят показывать? То и значит. Кому хочу показывать уведомление, тому показываю, а остальные -- мало ли какой спамер меня решил осчастливить. У меня включено, если Вам так интересно. > Как угодно, но наобум взятые клиенты у моих корреспондентов работали не очень > нормально, и это хреново. > Это не умеет большинство клиентов, а так все хорошо прекрасная маркиза. И > вообще, залить файло на хттп и без всяких жоперов можно. Решение оформить протокол как база+XEP-ы было технически верным, но маркетологически требовало серьезной доработки, тут соглашусь. > Ну, наверное, затем что иногда послать файл собеседнику - удобно? И это > работало еще в тете асе. > Нормально работало, кстати, в отличие от > вебмакак с их XML. Та причем тут XML? Все эти тети аси гоняют payload через свои сервера -- и могут себе это позволить, потому что зарабатывают на пользователях. XMPP пытается установить прямой коннект между клиентами -- и сразу натыкается на все стандартные проблемы с NAT и прочими радостями жизни. > 1) Тормозной в парсинге и один черт нечитабельный. > 4) Требует аццких либ для парсинга. Ну вот Вы лично видели где-нибудь эти тормоза? И каких еще адских либ? Ну вот покажите пример, где разборка 2--3 stanzas в секунду вызывает хоть сколько-нибудь заметную нагрузку на систему? Необходимость синтаксического анализа страниц opennet (HTML код, требующий не менее, а то и более, адских либ для парсинга) Вас не смущает? > 2) Пухлый. > 3) Хтонически не может в бинарные данные. Так что даже любая картиночка > уже через ж. Base64 это не через ж. Ну тупо, конечно, но имеет право на жизнь -- на уровне того всего bloatware, которое сейчас процветает. Экономия текстового трафика даже на 50% -- это не достижение сейчас. > А еще эти 99% сайтов не висят у меня в трэе постоянно. > Их побраузил 5 минут, закрыл, откатил снапшот виртуалочки, и руки вымыл > с мылом, ибо гигиена FTW :) Not a typical usecase. > Ну как бы почтой файлы обычно и не шлют в результате. Была > охота заливать на треть больше, без докачки. Ну Вы, может, и не пользуетесь, а вообще повсеместно люди это делают. > Даже обычный кастомный смайлик, аватарка Не нужно) > или инлайн картинка таки бинарные данные. См. выше про перекачку данных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (229), 15-Фев-20, 05:46
	> прекрасно помню постоянные проблемы с недоставкой сообщений с мобильного клиента -- > как раз в поезде, да. В аське все уважающие себя клиенты, внезапно, показывали статус мессаг на тему доставилось оно или нет, в достаточно доходчивом виде. А в жабере это до сих пор в лучшем случае 50/50 работает. ЖэстЪ. > мало ли какой спамер меня решил осчастливить. Со спамерами и в аське и в жабе борятся на несколько ином принципе: чтобы видеть статусы и слать сообщения надо в контакты добавиться. Ну а если вы спамера проавторизовали ... наверное логично что он сможет спамить и видеть онлайн статус :) > У меня включено, если Вам так интересно. Спамер все равно в общем случае спамить не сможет пока не добавится в контакты. А зачем кого-то левого в контакты добавлять - я не знаю :) > Решение оформить протокол как база+XEP-ы было технически верным, > но маркетологически требовало серьезной доработки, тут соглашусь. Сама по себе идея core + extensions не есть что-то плохое, но фактическая реализация вышла жутким УГ. Потом вроде дошло, оформили core profile, или как там его, не помню, но к тому моменту хреново работающий протокол где самые базовые вещи работают через раз многих успел в край достать, да еще пока там это накодят. Нельзя так чатику работать. И это наверное надо понимать на самой ранней фазе дизайна протокола, а не когда все задолбались с переросточным глюкалом. > Та причем тут XML? При том что в жаббере все коммуникации по дефолту идут как один бесконечный поток XML. Все что сверх того - костыли и грабли. При том бесконечный поток XML сам по себе крайне дурацкая субстанция. Клиент даже заранее не знает сколько и чего ему налить намерены. Чем, btw, некоторые ресурсные атаки на жабу и пользуются, флудоботы резко долбят большими сообщениями и все повисают как тряпочки. Потому что сперва вы распарсите эн мегазов XML и повисите при этом, а потом вам еще накидают, так что до банхамера вы вообще не дотянетесь, чего доброго. Или это займет полчаса, к тому моменту юзеры уже устанут висеть как тряпки. Вот почему в IRC протокол групчата можно было сделать с головой, намного раньше, а в жабе это все было напрочь проигнорено? > Все эти тети аси гоняют payload через свои сервера -- и могут > себе это позволить, потому что зарабатывают на пользователях. XMPP пытается установить > прямой коннект между клиентами -- и сразу натыкается на все стандартные > проблемы с NAT и прочими радостями жизни. Вообще-то тетя ася тоже сперва пыталась прямой конект, а если совсем никак то через сервак. В продвинутых клиентах выбор был, например чтобы айпи не светить. И через NAT тетя ася почему-то пролезала гораздо лучше. Жабер в конце концов тоже это сделал, bosh называется. Но это такая порнография... > Ну вот Вы лично видели где-нибудь эти тормоза? Да, я видел. Когда в групчат влез спамбот и стал раскидывать XML этак по 256 кил каждая (мессаги). Все и повисли как тряпки, даже забанить никто не cмог. Стрельнуть в сокет заранее подготовленную XML в цикле - не напряжно. А вот прожевать это по всем правилам и отрендерить... все и встряли просто в хлам. Почему в доисторичкском IRC можно прописать сразу в спеки максимальный мсг и даже в референсном антике сделать очень эффективный флудконтроль? > И каких еще адских либ? Ну как бы можете посмотреть на размер libxml. А если совсем храбрый - код почитать. Швейцарский нож с 120 лезвиями, на все оказии. > Ну вот покажите пример, где разборка 2--3 stanzas в секунду вызывает > хоть сколько-нибудь заметную нагрузку на систему? Мне спамбот показал как разбор stanzas + рендер + идиотия протокола выглядят, очень убедительно вышло. > Необходимость синтаксического анализа страниц opennet (HTML код, требующий не менее, а > то и более, адских либ для парсинга) Вас не смущает? Опеннет, к счастью, не пуляет в меня десяток 256-киловых страниц в секунду, и вообще, что-то мне шлет только после того как я это явно попрошу. А вот в жабе это может быть внезапной пулей в лоб из-за внешних факторов. > Base64 это не через ж. Это еще один лишний парсинг на ровном месте. С риском ошибок и приколов ремоты. > текстового трафика даже на 50% -- это не достижение сейчас. А что, кто-то сделал пухлее чем XML? :) И вон например телеграм - гордится компактным и быстрым бинарным протоколом. В результате у телеги юзеров во, а у жабы - во. И к тому есть валидные предпосылки: в телеге создателей таки колыхало чтобы это у них еще и нормально работало. > Not a typical usecase. В смысле? Я должен висеть на хреновой куче сайтов постоянно? Так даже хомяки не делают. > Ну Вы, может, и не пользуетесь, а вообще повсеместно люди это делают. Ну как бы это делает передачу файла тормознее - пока я закачаю, пока его скачают. > Не нужно) Огабл, навернем сотни XMLя и прочей дряни чтобы выдать вот такое... > См. выше про перекачку данных. Угу, в случае жабы можно сказать что авторам этого УГ работающий протокол которым еще и пользоваться можно - явно не требовался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 09-Фев-20, 00:33
	XMPP может и жив, только 99% про него не знают, считай нет его...
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+7 +/–
	Сообщение от йо ж (?), 09-Фев-20, 08:12
	Псст, мужик, я тебе по секрету скажу: 99% вообще мало чего знают. И этот форум, предполагаю, им тоже неинтересен. Тут собирается 1%. Но даже этот 1% очень разнообразен. Предполагаю, что в его нестройные ряды затесались любители стричь 99%. Остальным интересны технологии. Которые, внимание, могут быть неприбыльными, но эффективными. Такие дела - opensource не обязан бизнесу. Ничем и никогда. Хоть лопни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 08-Фев-20, 21:43
	> мертв Вспомнилась цитата из Кадетства: "Ну, чего разлегся?! Попадешь в морг и лежи, сколько хочешь".
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 08-Фев-20, 21:47
	- Вот вам два билета. Сходите в театр. - За что?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 18:17
	> - Вот вам два билета. Сходите в театр. > - За что? Так в анатомический же...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 13-Фев-20, 18:58
	Там просто кладезь цитат. Собираются клясться на крови. - Пацаны, а может без крови как-нибудь обойдемся? - Ну можем с тобой полобзаться. Будем братьями по слюням. Ты ведь у нас из породы кроликов. Тебе в училище морковки хватает или дополнительно выдавать? Я заполнял викицитатник, но потом забросил https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9A%D0%...) Кажется я брежу. Пора закругляться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 13-Фев-20, 19:00
	Плохо на опеннете со ссылками https://ru.wikiquote.org/wiki/Кадетство_(телесериал)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 20:09
	> Плохо на опеннете со ссылками https://ru.wikiquote.org/wiki/Кадетство_(телесериал) А опеннет, внезапно, и в юникод если и умеет то местами, а вообще там такой винтаж как KOI8-R вылезает :D. Код обмена информацией, однако.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 15-Фев-20, 03:47
	3.01 (36m) Суворовец Перепечко храпит. Трофим: - Нижайше прошу прощения за беспокойство, Степан Николаевич. Но воздушные массы, проходящие через ваши дыхательные пути, создают звуки, которые придают некий дискомфорт окружающим. - Чего? - А тебе говорю хавальник свой прикрой, а то храпишь как компрессор.
	Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 16-Фев-20, 07:08
	3.09 (16m) Какая-то у нас здесь аномалия. К третьему курсу все суворовцы начинают резко стареть. В дедушек превращаются. У тебя как, к дождю суставы не ломит? 3.10 (27m) Ну все давай, Кис. Целую. Это что за кошаки тебе там трезвонят?
	Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от xoxo (?), 09-Фев-20, 05:44
	Подредактировали readme.md?
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от artenox (?), 08-Фев-20, 21:38
	Опеннетовские эксперты в треде. А кто еще мертв? Может, SUSE?
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Случайный прохожий (?), 10-Фев-20, 00:01
	А он раза не лег под Microsft?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от artenox (?), 10-Фев-20, 00:04
	> А он разве не лег под Microsoft? Но пакеты там свежие. Свежее, чем в Debian и их больше (если учитывать доп. репы).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от artenox (?), 08-Фев-20, 21:45
	Когда перестанет работать, тогда приходи. Может, он еще тебя переживет.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 08-Фев-20, 21:53
	Так не просто работает как мессенджер, а и голосовое общение тоже на ура. qTox по крайней мере. P.S. Jingle вот так ни разу не удалось завести на голос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-20, 01:29
	Когда хоть один из сотни человек моего ЖИВОГО окружения о нем узнает, тогда приходи.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (108), 09-Фев-20, 11:08
	Вы что на телевидении работаете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-20, 00:26
	То что мертво умереть не может...
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 08-Фев-20, 20:47
	> является альтернативой Tox-клиентам Antox, Trifa и Tok, почти все из которых были заброшены > почти все TRIfA: Version 1.0.27 (10027) Added on 2019-12-23 Tok Messenger - Lite: Current Version 1.13.3 Updated February 3, 2020
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Skullnet (?), 08-Фев-20, 21:12
	Я знаю, что его труп недавно зашевелился. Если вы готовы использовать такой убогий интерфейс, который по всем параметрам проигрывает тому же Antox-у, то можете впринципе использовать и Trifa, но я предупредил вас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Skullnet (?), 08-Фев-20, 22:31
	>Tok Messenger А Tok это не мессенджер, а капиталистическая поделка, которая косит под мессенджер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Scriptor (ok), 10-Фев-20, 14:10
	Лично меня сильнее волнует устойчивость работы и пропускная способность, а еще сильнее эхоподавление (одна из попыток использовать Tox на практике разбилась именно об никакое эхоподавление в qTox на ноутбуке).
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+/–
	Сообщение от Анадысь (?), 12-Фев-20, 02:48
	trifajni  1.0.28 на bintray и github
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Первый альфа выпуск Protox, Tox-клиента для мобильных платфо..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-20, 00:14
	Вполне логично, как и все наследие Tox. https://www.linux.org.ru/forum/talks/14785448 https://www.linux.org.ru/forum/talks/14794843
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема