Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7, opennews (??), 17-Фев-20, (0) [смотреть все] Какая-то сплошная эзотерика , Аноним (1), 12:28 , 17-Фев-20, (1) +3 // Не с нотабагом же единым существовать , Аноним (2), 12:38 , 17-Фев-20, (2) –2 Быстро они на Guile 3 0 переехали, релиз был буквально в прошлом месяце , Аноним (3), 12:54 , 17-Фев-20, (3) +2 Но зачем 129300 , Аноним (4), 13:06 , 17-Фев-20, (4) –2 // спроси зачем у поттеринга, Аноним (5), 13:09 , 17-Фев-20, (5) // С ним всё ясно 8212 лучший инит из существующих даже дебиан и убунта оценили, Аноним (6), 13:20 , 17-Фев-20, (6) +1 // У них неприятие DSL ов специализированых языков вроде языка unit-файлов systemd, Аноним (8), 13:25 , 17-Фев-20, (8) +3 О да, INI 8212 это rocket science, лисп гораздо проще а ещё лучше хаскель, п, Аноним (6), 13:32 , 17-Фев-20, (11) +1 А кроме ini там что Бинарные логи, встроенный вебсервер, QR-коды и стремление , Аноним (2), 15:09 , 17-Фев-20, (17) Как овцы за друг другом Там бинарные логи, беееееее У самого проекта нет цели , mommy (?), 08:59 , 18-Фев-20, (117) Во-первых, Вы или целенаправленно лжёте, или ни хрена не понимаете А во-вторых, , Michael Shigorin (ok), 15:58 , 18-Фев-20, (124) А может он вас так со стороны воспринимает К тому есть валидные чисто техническ, Аноним (-), 23:30 , 18-Фев-20, (134) А, то есть взять протестированный большим сообществом дистрибутив с systemd Deb, Аноним (6), 10:47 , 19-Фев-20, (138) QR-коды Мне даже стало интересно Хотя, тут уже спорный вопрос о человекочитаем, InuYasha (?), 12:23 , 18-Фев-20, (122) А если проблему срочно надо решать А тут надо бегать, искать чем фоткать, потом, Аноним (135), 00:13 , 19-Фев-20, (135) Внезапно, QR-коды не отменяют простого текста Проблема в основном в олдовых вете, Аноним (6), 10:49 , 19-Фев-20, (139) Внезапно, в практике промышленного администрирования подход KISS не выживает Эт, Аноним (6), 11:00 , 19-Фев-20, (144) Потому что когда логика и конфигурация замешены в одну непотребную кучу, где клю, Аноним (-), 15:08 , 17-Фев-20, (16) –4 То ли дело, когда все то же самое, но спрятанно в миллионе строк сишного кода, о, Аноним (-), 19:07 , 17-Фев-20, (65) +4 Представляете себе, на этом глобусе еще и разделение труда придумали В процесс, Аноним (-), 20:23 , 17-Фев-20, (77) –3 В процессе администрирования админу приходится лезть в код на самых разных язы, Аноним (90), 22:33 , 17-Фев-20, (90) +4 Я позволю себе считать что именно админу в общем случае в коде системды рыть, Аноним (-), 22:51 , 17-Фев-20, (92) Ага, особенно когда ЭТО сегфолтится Эх, молодёжж PS поздравляю с очередным маск, Michael Shigorin (ok), 23:05 , 17-Фев-20, (94) +1 Вы знаете, у лично меня он сегфолтился 1 раз в жизни Что забавно - на встраивае, Аноним (110), 04:24 , 18-Фев-20, (110) +3 О, приятно видеть ещё одного везунчика systemd не соответствует энтерпрайзному п, nobody (??), 10:05 , 18-Фев-20, (118) И если заметить, не повезло по линии осыпавшегося стоража, при том если это под , Аноним (126), 19:03 , 18-Фев-20, (126) Ну а если таки придётся Вот тогда он и хлебнёт Ленькиных испраждений по горло , Аноним (2), 10:46 , 18-Фев-20, (120) Если одмен не может в С, то может и не стоит и лезть , Аноним (125), 18:15 , 18-Фев-20, (125) По моему имху это какой-то очень уж теоретический сценарий Мне как-то скорее ке, Аноним (-), 19:37 , 18-Фев-20, (127) –1 Ну, не равняйте себя с настоящими ветеран-админами, которые патчат сишный код еж, Аноним (6), 11:24 , 19-Фев-20, (150) Я как бы тоже не рвусь упахиваться в режиме галерного раба И как раз системд в , Аноним (-), 23:57 , 19-Фев-20, (157) Это лучше, чем дописывать sysvinit до базовой функциональности инита , Аноним (6), 10:53 , 19-Фев-20, (142) Ну, Поттеринг следует правилу разделения по РеймондуОно, кстати, считается одн, Аноним (6), 11:08 , 19-Фев-20, (145) Да ничему он не следует, кроме ветра в межушном пространстве В его декларатив, myhand (ok), 12:55 , 19-Фев-20, (154) +1 На мой вкус это вполне себе неплохо работает для конфигурации И как программиро, Аноним (-), 00:03 , 20-Фев-20, (158) –1 Тогда какие претензии к нормальным языкам Просто не рассматривайте их какполно, myhand (ok), 12:18 , 20-Фев-20, (164) Если бы все упиралось только в меня - о таком еще можно было бы подумать Хоть э, Аноним (166), 23:13 , 20-Фев-20, (166) –1 Т е забивание микроскопом другой фирмы, который собственно для непосредственной, myhand (ok), 14:55 , 21-Фев-20, (170) Ежели инструмент работает, и лучше чем то что до него было - не вижу проблем И , Аноним (172), 23:38 , 21-Фев-20, (172) Т е вам просто лейбл на микроскопе не нравится, против самой идеи егоиспользова, myhand (ok), 18:01 , 22-Фев-20, (174) Поддерживать интерпретатор ещё одного языка специально для инициализации Это ли, lockywolf (ok), 15:45 , 17-Фев-20, (33) +3 Ну вообще-то на guile закладывался тот же autogen в текущей версии, правда, авто, Michael Shigorin (ok), 15:49 , 17-Фев-20, (35) Это где С чего вдруг Guile портирован всюду, обратная совместимость сохраня, myhand (ok), 19:05 , 17-Фев-20, (64) Вопрос был не в гиксе, а как раз в юнитах systemd Для них есть официальная грам, Lockywolf (ok), 20:05 , 17-Фев-20, (74) Парсить INI бизоном 8212 как из пушки по воробьям стрелять , Аноним (6), 11:14 , 19-Фев-20, (146) Лучше это делать с помощью размазанного ровным слоем по всему коду strncmp , Аноним (-), 15:10 , 19-Фев-20, (155) Многие проекты GNU используют Guile Если ты уже используешь какие-то программы , qetuo (?), 16:59 , 17-Фев-20, (44) +1 Нехило вы так разработчиков OpenRC унизили , Аноним (6), 10:50 , 19-Фев-20, (140) Мне похрену, у нас в дистрибутиве SystemV , lockywolf (ok), 12:13 , 19-Фев-20, (152) Scheme это метаязык для DSL , Аноним (37), 15:55 , 17-Фев-20, (37) Также в Guix и в Mes , Ю.Т. (?), 18:00 , 17-Фев-20, (59) –1 А дебиан и убунта сами в туалет тоже могут ходить А зад себе подтирают сами Е, Аноним (19), 15:13 , 17-Фев-20, (19) +1 Ну, пока в неумении подтереть себе зад признались только разработчики eudev Прав, Аноним (6), 10:52 , 19-Фев-20, (141) Поттеринг хотел систему инициализации как в мак оси, proninyaroslav (ok), 19:26 , 17-Фев-20, (67) –1 // я этим убожеством МакОС каждый день пользуюсь железо просто отличное, но опер, анононимис (?), 19:37 , 17-Фев-20, (69) –1 Всегда есть опция уволиться из гестапо Даже гламурного , Аноним (-), 20:24 , 17-Фев-20, (78) +4 К кошмарном сне не могу представить что придется работать каждый день за маком , Аноним (85), 21:15 , 17-Фев-20, (85) Когда каждый в душе Сид Вишез, а на деле Иосиф Кобзон c Главное не расстраива, Аноним (112), 04:29 , 18-Фев-20, (112) Это какого же дремучего года должен быть макбук, чтобы там ещё оказалось нормаль, Аноним (6), 11:21 , 19-Фев-20, (149) В итоге получилось сильно лучше launchd откровенно убoг по сравнению с системдой, Аноним (6), 10:55 , 19-Фев-20, (143) для коллекцииа потом выйдет самый толератный дистрибутив со всеми инитами сразу, б.б. (?), 14:02 , 17-Фев-20, (13) // Из одного инита, наиболее KISS-ового И интерпретатора к нему не может же KISS-, Аноним (6), 11:26 , 19-Фев-20, (151) Не всем же на петоне быдлокодить, это олдскул, сосунок , user90 (?), 17:35 , 17-Фев-20, (52) // Так многие и в Петон не смогут Смогут только в INI, как они сами сказали , Аноним (135), 00:20 , 19-Фев-20, (136) // Писать сложные скрипты вместо простых конфигов 8212 признак KISS, да , Аноним (6), 11:15 , 19-Фев-20, (147) Ну так им не придется все переписывать каждые полгода Рефакторить конфиги - как, Аноним (-), 02:46 , 20-Фев-20, (162) Долго объяснять, да ты и не поймешь Не парься , Аноним (156), 20:25 , 19-Фев-20, (156) Скрыто модератором, Аноним (7), 13:24 , 17-Фев-20, (7) // Скрыто модератором, Аноним (6), 13:31 , 17-Фев-20, (9) +3 // Скрыто модератором, Аноним (10), 13:32 , 17-Фев-20, (10) –3 // Скрыто модератором, Аноним (6), 13:34 , 17-Фев-20, (12) +1 Скрыто модератором, Wilem (?), 15:42 , 17-Фев-20, (32) +2 Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 15:46 , 17-Фев-20, (34) –2 Скрыто модератором, Ю.Т. (?), 17:23 , 17-Фев-20, (49) Скрыто модератором, Аноним (46), 17:05 , 17-Фев-20, (46) Скрыто модератором, Аноним (63), 18:28 , 17-Фев-20, (63) Скрыто модератором, artenox (?), 22:28 , 17-Фев-20, (89) –1 Помимо всех этих страшных названий языков, которые нормальный человек никогда не, Анонимныйаноним (?), 14:18 , 17-Фев-20, (14) –2 // Помимо того что на этих языках еще и прогать придется, неизвестно зачем, все хор, Аноним (-), 15:10 , 17-Фев-20, (18) –4   // Скрыто модератором, Аноним (19), 15:18 , 17-Фев-20, (20) –1   // Скрыто модератором, Аноним (23), 15:36 , 17-Фев-20, (23)   Скрыто модератором, Аноним (85), 21:18 , 17-Фев-20, (86) –3   Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 23:34 , 17-Фев-20, (98) –1   Скрыто модератором, artenox (?), 23:59 , 17-Фев-20, (100) –2   Скрыто модератором, artenox (?), 00:02 , 18-Фев-20, (101)   Скрыто модератором, artenox (?), 00:03 , 18-Фев-20, (103)   Скрыто модератором, Аноним (110), 04:30 , 18-Фев-20, (113) +1   Скрыто модератором, artenox (?), 08:01 , 18-Фев-20, (116)   Скрыто модератором, artenox (?), 22:00 , 18-Фев-20, (130)   Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 00:14 , 18-Фев-20, (104) –1   Скрыто модератором, artenox (?), 00:24 , 18-Фев-20, (106) –1   Скрыто модератором, artenox (?), 01:18 , 18-Фев-20, (107)   Скрыто модератором, artenox (?), 02:54 , 18-Фев-20, (109)   Скрыто модератором, Аноним (110), 04:27 , 18-Фев-20, (111)   Скрыто модератором, Аноним (23), 15:37 , 17-Фев-20, (24) +1   Скрыто модератором, Аноним (23), 15:38 , 17-Фев-20, (25)   Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 15:41 , 17-Фев-20, (29) –1   Скрыто модератором, Аноним (23), 15:42 , 17-Фев-20, (31)   Скрыто модератором, Аноним (10), 15:56 , 17-Фев-20, (38) –3   Скрыто модератором, Аноним (23), 16:37 , 17-Фев-20, (42) +1   Скрыто модератором, anonymous (??), 16:06 , 17-Фев-20, (41)   Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 16:37 , 17-Фев-20, (43) –1   Скрыто модератором, Аноним (23), 15:38 , 17-Фев-20, (26)   Скрыто модератором, Аноним (23), 15:39 , 17-Фев-20, (28)   Скрыто модератором, Аноним (23), 15:41 , 17-Фев-20, (30)   Скрыто модератором, Ordu (ok), 17:01 , 17-Фев-20, (45) –2   Скрыто модератором, Аноним (-), 20:28 , 17-Фев-20, (79)   Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 23:37 , 17-Фев-20, (99) –1   Скрыто модератором, artenox (?), 01:19 , 18-Фев-20, (108) –1   Скрыто модератором, Аноним (-), 04:34 , 18-Фев-20, (114)   Скрыто модератором, трурль (?), 05:22 , 18-Фев-20, (115)   Скрыто модератором, Аноним (19), 20:02 , 17-Фев-20, (72) +2   Teach Yourself Scheme in Fixnum Days в помощь - Ну или http altlinux org sche, Michael Shigorin (ok), 15:39 , 17-Фев-20, (27)   // Документация по guile 2 2 - ну-ну Какой ALT - такая и реклама , myhand (ok), 19:14 , 17-Фев-20, (66)   Да ладно, для начала сойдет , Аноним (19), 20:02 , 17-Фев-20, (73)   Так бородатая версия guile, битые ссылки - это только начало , myhand (ok), 21:07 , 17-Фев-20, (84) +1   Если guile-2 2 бородата, то Вы -- hipsterus vulgaris И да, если что-то из прим, Michael Shigorin (ok), 23:25 , 17-Фев-20, (97)   Шигорин вообще умеет мастерски пиарить себя и смежные проекты, по всем болючим м, Аноним (-), 20:31 , 17-Фев-20, (80)   А чем плох ALT , artenox (?), 22:42 , 17-Фев-20, (91) –1   Да он даже не то чтобы вот именно прямо плох Но ответить на вопрос чем лучше д, Аноним (-), 23:03 , 17-Фев-20, (93)   Да, забыл совершенно впопыхах тов myhand приводнился совершенно оригинальным о, Michael Shigorin (ok), 00:02 , 18-Фев-20, (102)   Михаил, вот это я и называю ALT Внезапно, docs - давно уж не страница докумен, myhand (ok), 11:05 , 18-Фев-20, (121)   И это можно записать в плюс, имхо Багов бояться - в софт не соваться P Да и в , Аноним (-), 23:20 , 18-Фев-20, (132)   У нас altlinux org alterator на guile , Michael Shigorin (ok), 00:16 , 18-Фев-20, (105)   Стараюсь держаться от них подальше, и всем это советую Как минимум для здоровья, user90 (?), 17:50 , 17-Фев-20, (56) +1 Оно ещё живо , Аноним (-), 15:30 , 17-Фев-20, (21) –1 // Живо в сердцах фанатов , Аноним (47), 17:15 , 17-Фев-20, (47) –1 Ну последний коммит был 5 недель назад, а релиз в конце 2019-ого, так что более , Анонимныйаноним (?), 17:22 , 17-Фев-20, (48) // Вижу https www opennet ru opennews art shtml num 51048Кто-нибудь на виртуалку , Аноним (-), 17:43 , 17-Фев-20, (55) // Ставил В консоли, да ещё в виртуалке, отличия найти трудно Проблема-то в драйв, Ю.Т. (?), 17:56 , 17-Фев-20, (57) Оно как с Reactos - тебя переживёт, всех нас переживёт Их разработчики готовы ме, Trololoshenka (?), 17:36 , 17-Фев-20, (53) –2 // Ну или нет Но что-то такое в hurd есть Его вроде как вяло пилят несколько чело, Trololoshenka (?), 17:38 , 17-Фев-20, (54) –1 И вот уже роботизированный компьютерный археолог, загнавший уже наконец обезьян , Аноним (-), 20:36 , 17-Фев-20, (82) Довольно шустро грузит систему Вероятно, сабж не самый быстрый, но такой задачи, user90 (?), 17:58 , 17-Фев-20, (58) // ядро довольно тормозно стартует, его инит не ускорит, Аноним (60), 18:01 , 17-Фев-20, (60) // Ну, минута-другая 8212 это ещё достаточно шустро, а ядро с UEFI нынче секунд , Аноним (6), 11:17 , 19-Фев-20, (148) Это у кого ядро такое А то в пингвине более-менее пиляют параллельную инициализ, Аноним (-), 00:08 , 20-Фев-20, (159) Вот это - UNIX way И реальная альтернатива systemd Я использую runit, но раду, анонимчик (?), 18:09 , 17-Фев-20, (61) // Да тут скорее по фану , от одного выбора языка уже прет А альтернатива сама, user90 (?), 18:19 , 17-Фев-20, (62) // Что-то слабо прет , Аноним (-), 19:43 , 18-Фев-20, (129) Так сейчас дядька Столман посвободнее стал Так что все хорошо было, есть и буде, Аноним (19), 20:07 , 17-Фев-20, (75) Вчера пытался на ноут установить их гуикс так и не смог все забагованное Ещё оч, Печаль (?), 19:33 , 17-Фев-20, (68) –1 // Чувак, ты слишком длинно написал ниасилил , LOL Да еще на ноут, да еще скорее , user90 (?), 19:44 , 17-Фев-20, (70) –2 // Лисп знаю Там когда по графической установке идёшь, как раз портянки с листом и, Печаль (?), 19:50 , 17-Фев-20, (71) –1 // Сначала пишешь минимальный конфиг, можно взять из примеров На этом этапе все до, user90 (?), 20:12 , 17-Фев-20, (76) Да не я имел ввиду что в ос guix , где Шепард используется ,в графическом уста, Печаль (?), 20:47 , 17-Фев-20, (83) –1 Я и ответил именно про GuixSD или как он щаз там называется Не припоминаю я там , user90 (?), 21:25 , 17-Фев-20, (88) +1 Это что, дистр для лисперов, где до установки предлагается самому накодить проце, Аноним (-), 20:34 , 17-Фев-20, (81) –2 Это дистр, который весь описывается одним конфигурационным файлом И этот файл , user90 (?), 21:22 , 17-Фев-20, (87) –1 Одним А сколько этот файл в результате весит , Аноним (-), 23:05 , 17-Фев-20, (95) –1 https notabug org thomassgn guixsd-configuration src master config scm, Аноним (96), 23:21 , 17-Фев-20, (96) Честно говоря я думал что это ужаснее Впрочем, уж простите но язык где 1 вид, Аноним (-), 19:41 , 18-Фев-20, (128) Есть JS Есть питон, луа и руби - в сторонних проектах Впрочем, брайнфак то, myhand (ok), 23:10 , 18-Фев-20, (131) И все это чтобы на них дистр конфигурять Ну даже прямо и не знаю Со своей , Аноним (-), 23:27 , 18-Фев-20, (133) Ну если вам не нравится lisp-like синтаксис потому я не упомянул elisp, который, myhand (ok), 12:49 , 19-Фев-20, (153) +1 На самом деле я вообще не совсем понимаю зачем делать именно это, именно так Бу, Аноним (-), 00:14 , 20-Фев-20, (160) –1 Нет , Michael Shigorin (ok), 00:55 , 20-Фев-20, (161) Офигенный аргумент, учитывая что я пробовал и так и сяк И таки запустить свои с, Аноним (-), 02:50 , 20-Фев-20, (163) Ну так не валяйте Это ж на вашей совести - использовать тьюринг-полныйязык по-, myhand (ok), 12:23 , 20-Фев-20, (165) Угу, это на моей совести - сделать из палки и железки молоток самому или признат, Аноним (-), 23:53 , 20-Фев-20, (167) Аналогия странная Скорее, вы вынуждены из молотка сделать, скажем палку-копалк, myhand (ok), 14:58 , 21-Фев-20, (171) Я ничего не вынужден Мне так элементарно удобнее Я как-то на своем примере эт, Аноним (173), 23:51 , 21-Фев-20, (173) Ну да, ну да Эти-то штуки микроскопу нужны, чтоб гвозди забивать Можно полюб, myhand (ok), 18:05 , 22-Фев-20, (175) 1,3,4,14,21,58,61,68

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	18. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-20, 15:10
	Помимо того что на этих языках еще и прогать придется, неизвестно зачем, все хорошо, прекрасная маркиза.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 17-Фев-20, 15:18
	Сначала необходимо научится правильно, и что самое главное доходчиво, излагать свои мысли на родном языке. И только после этого можно начинать "прогать", на том ЯП который Вам более всего интересен и знаком! А иначе может получится "как всегда" ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 17-Фев-20, 15:36
	> Сначала необходимо научится правильно, и что самое главное доходчиво, излагать свои мысли на родном языке > необходимо научится > научится у тебя какой родной язык?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 17-Фев-20, 21:18
	Давно уже пора переходить на латиницу, а лучше на английский.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Фев-20, 23:34
	> Давно уже пора переходить на латиницу, а лучше на английский. Тем, кто не знает историй переходов на латиницу (да хотя бы последствий для тех же поляков, например) и тем более не знает английского лучше уровня сельского pidgin engrisch -- без толку. А тем, кто немного в курсе -- понятно, почему английский столь хорош для дальнейшего упрощения в языки для написания программ под тупые железки, а все жаждавшие победить носителей русского в итоге оказались неожиданно смирными (хотя тут ещё один момент есть, не мною подмеченный: сперва у нас в "высшем" обществе был в моде французский да потанцульки, затем французы и припёрлись с войной, затем в Париже наши отслужили обедню и вернулись домой; потом вышло аналогично с немецким и материализьмом; ну а теперь изучаем английский и "демократию" по Шарпу со товарищи, которая по Аристотелю-то как раз и есть извращение политии -- очередные двоечники бодро ломятся проваливать свой экзамен).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от artenox (?), 17-Фев-20, 23:59
	Зато французы потом с СССР дружили. По Вашей логике мы потом будем дружить с Америкой? Чего-то не хочется. Хотя, вот, Украина уже. Лучше бы с нами дружила.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от artenox (?), 18-Фев-20, 00:02
	Вообще, как можно было нам так с братьями разосраться? Позор власти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от artenox (?), 18-Фев-20, 00:03
	И ведь мозги уже промыты и у населения. Спрашиваю тетку: - Как ты относишься к украинцам? - Кoзлы они. :facepalm:
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 18-Фев-20, 04:30
	> Вообще, как можно было нам так с братьями разосраться? Позор власти. ИМХО, российские власти хорошо умеют только 3 вещи: - Портить жизнь гражданам РФ. - Портить жизнь всем кто вокруг РФ. - Заботиться о благополучии и безопасности своих суперценных окороков. Все остальное у них получается хуже и по большому счету им просто пофиг. Это так, политика РФ последних 20 лет в кратком пересказе, как ее воспринимаю я.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	116. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от artenox (?), 18-Фев-20, 08:01
	Зато мы не перенимаем западные ценности. Точнее, перегибы, которые они приносят. За это надо сказать спасибо им.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от artenox (?), 18-Фев-20, 22:00
	> окороков Из Хоттабыча?
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	104. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Фев-20, 00:14
	> Зато французы потом с СССР дружили. Так я ж и говорю -- _потом_, по морде получив, вдруг смирными стали. А по поводу #103 тоже не всё так однозначно(tm) -- скажем, тот ещё персонаж Иван Франко возмущался, когда его так называть пытались, и заявлял -- "я русский".  Покопайте корешки термина, поймёте его. Ну и да, на насаждение вражды очень грамотно работают из-за океана при пособничестве платных помощников и просто дураков уже здеся.  Только не учитывают, что и это бумерангом уже начинает возвращаться, ну да что взять с возомнивших себя очередными избранными... PS по #101 согласиться не могу: там безвластие, в штатах -- двоевластие.
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	106. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от artenox (?), 18-Фев-20, 00:24
	> по морде получив Это когда было? При Наполеоне что-ли? Я что-то историю подзабыл. А немцы тоже стали смирными. Причем даже смирее франзузов, потому что у тех националистические взгляды еще проглядывают. Например, принципиально не общаются на английском в нетуристических местах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от artenox (?), 18-Фев-20, 01:18
	Это даже обыграно в немецком фильме "Französisch für Anfänger" 2006. (French girl) - Чтобы добиться успеха надо гордиться своей страной. (German boy) - Мы гордимся только тем, что хорошо делаем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от artenox (?), 18-Фев-20, 02:54
	> Französisch für Anfänger 2006 Немецкий 16-летний подросток Генрик на каникулах отправляется по обмену в нелюбимую им Францию, ради однокурсницы Валери, в любви к которой он стесняется признаться. Валери же наоборот обожает Францию и имеет французские корни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 18-Фев-20, 04:27
	> Чего-то не хочется. Хотя, вот, Украина уже. Лучше бы с нами дружила. С такими друзьями как вы - никаких врагов не надо, имхо...
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	24. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 17-Фев-20, 15:37
	"что самое главное" запятыми обрамляется, это уточнение
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	25. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 17-Фев-20, 15:38
	>  правильно, и перед "и" запятая не нужна
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	29. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Фев-20, 15:41
	Как-то так: --- Сначала необходимо научиться правильно и что самое главное -- доходчиво излагать свои мысли на родном языке. И только после этого можно начинать "прогать" на том ЯП, который Вам более всего интересен и знаком! А иначе может получиться "как всегда" ;) --- Ну и да, tsya.ru. PS re #31 -- если не лень, сходите за меня на gramota.ru и убедитесь (или переубедите меня) насчёт авторских вариаций в подобных местах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 17-Фев-20, 15:42
	не так, ниже скинул
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 17-Фев-20, 15:56
	Когда сказать толком нечего, то можно придираться с опечаткма, арфаграфии, грамматтике... Безотказный вариант показать свой ум и превосходство перед собеседником.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	42. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 17-Фев-20, 16:37
	так чё придираешься?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Фев-20, 16:06
	> Сначала необходимо научиться правильно и что самое главное -- доходчиво излагать свои мысли на родном языке. И только после этого можно начинать "прогать" ... А почему только так? Это откуда такие ограничения в саморазвитии?
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	43. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Фев-20, 16:37
	> А почему только так? Ну я в данном разе фразу поправил (в указанном ею же направлении). > Это откуда такие ограничения в саморазвитии? Можно браться за деление прежде умножения, только вариант ненадёжный. Ну и эмпирически: среди _наиболее_ грамотных знакомых мне технарей, особенно программистов (которые по сути переводчики), доля неграмотных в родном языке весьма мала.  Предполагаю, что до ремесленника можно и на "и так сойдёт" во вроде бы непрофильном дотянуть, но до мастера -- нельзя (те же самураи это вроде как тоже понимали вполне).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 17-Фев-20, 15:38
	> может получится > получится...
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	28. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 17-Фев-20, 15:39
	> на том ЯП который перед "который" запятая
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	30. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 17-Фев-20, 15:41
	после "доходчиво" тоже запятая не нужна. держи правильную версию, русский ты наш (смайлик тоже выпилил) >  Сначала необходимо научиться правильно и, что самое главное, доходчиво излагать свои мысли на родном языке. И только после этого можно начинать "прогать" на том ЯП, который Вам более всего интересен и знаком! А иначе может получиться "как всегда"
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	45. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Фев-20, 17:01
	Забавно, все эти граммар-наци про "правильно" услышали, а про "самое главное доходчиво" -- нет. Догматики, такие догматики. Правила заучены наизусть, а дальше хоть трава не расти. Стандартный подход школьного отличника -- я их со школы презирал за это. Не способны ни на что, кроме как цитировать правила.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	79. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-20, 20:28
	> трава не расти. Стандартный подход школьного отличника -- я их со > школы презирал за это. Не способны ни на что, кроме как цитировать правила. Никогда не учил гадские правила и тем более не понимал как их можно применять в реалтайме. Все проще - читаете с десяток жирных книжек, получаете "ощущение языка" и без всяких правил начинаете понимать где и что надо. Это может и даст какие-то огрехи, но по сравнению с этими карманными грамар-наци можно будет сойти за Льва Толстого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Фев-20, 23:37
	Это называется "начитанность". :) У меня счёл шёл на полки, а открыт был ещё до трёх годиков. Много в книжках оказалось интересного, хотя и не всё -- правдивое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от artenox (?), 18-Фев-20, 01:19
	> У меня счёл шёл на полки А Вы читали "Школа" Гайдара?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-20, 04:34
	> Это называется "начитанность". :) Я практикую более общее понятие "чувство инструмента", поскольку применимо не только к языкам и не только русскому. > Много в книжках оказалось интересного, хотя и не всё -- правдивое. А некоторое из этого даже и вовсе экстремитскими материалами успели объявить... видимо похоже на кой-кого было. Удивляюсь как Чипполину еще не жгут, но, наверное, скоро кто-нибудь в кремле его все же прочитает, и тогда ему крышка. Колобка же забанили? Или это теремок был? :)
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	115. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от трурль (?), 18-Фев-20, 05:22
	>Это называется "начитанность" Это называется интуитивная грамотность. Таки да, тренируется чтением толстых книжек; правда, не всегда в коня корм. Условие необходимое, но не достаточное. Знаю очень начитанных, у которых с пунктуацией просто беда.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	72. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 17-Фев-20, 20:02
	Всем ответившим в эту ветку огромное спасибо! Но, иногда, ну бывает же так, мои мысли не так плавно текут и не так гладко ложатся на "бумагу" :( Вот и мучяюся Я в сомнениях ;)
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Фев-20, 15:39
	Teach Yourself Scheme in Fixnum Days в помощь :-) Ну или http://altlinux.org/scheme
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Фев-20, 19:14
	> Ну или http://altlinux.org/scheme "Документация по guile (2.2)" - ну-ну...  Какой ALT - такая и реклама)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 17-Фев-20, 20:02
	Да ладно, для начала сойдет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Фев-20, 21:07
	Так бородатая версия guile, битые ссылки - это только начало.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Фев-20, 23:25
	> Так бородатая версия guile, битые ссылки - это только начало. Если guile-2.2 бородата, то Вы -- hipsterus vulgaris.  И да, если что-то из примеров протухло (в чём я сомневаюсь, догадайтесь, почему) -- это вики, милости просим поправить с соответствующим комментарием.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-20, 20:31
	> "Документация по guile (2.2)" - ну-ну...  Какой ALT - такая и реклама) Шигорин вообще умеет мастерски пиарить себя и смежные проекты, по всем болючим местам :). Можно даже ему быть за это благодарным - вы бы могли в это наступить, а тут оно грамотно подсвечено и вы уже видите, куда ноги ставить не следует. Хотя идея декоративной подсветки рытвин и грязи и вызывает определенные лулзы, конечно.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	–1 +/–
	Сообщение от artenox (?), 17-Фев-20, 22:42
	А чем плох ALT?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-20, 23:03
	> А чем плох ALT? Да он даже не то чтобы вот именно прямо плох. Но ответить на вопрос "чем лучше других?" - Шигорин пытался, но пиар каждый раз получался неубедительным и лично мне - непонятным, а то и неприятным. А когда даже участники проекта не могут донести чем их видение лучше прочих - ну, сорь, я тогда и тем более не понимаю зачем это мне. А если кто понимает - я ж не говорю что им надо снести и заменить, так? :) На самом деле дистр как дистр, просто не похож на других и со своими чудесами и странностями. При сильном желании и отсутствии каких-то этаких запросов юзать можно. У лично меня однако и запросы/хотелки выше среднепользовательских, да и более вписывающийся в это все дистр я себе нашел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "(offtopic) ох уж этот альт"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Фев-20, 00:02
	>>>> "Документация по guile (2.2)" - ну-ну... >>>> Какой ALT - такая и реклама) Да, забыл совершенно: впопыхах тов. myhand приводнился совершенно оригинальным образом, я бы даже не додумался так, пожалуй. Начиная с того, что заявленная им "бородатой" ветка, вышедшая чуть меньше трёх лет назад -- на https://www.gnu.org/software/guile/docs/ фигурирует как "Preview Reference Manual for unreleased Guile 2.2 (development branch)" (ну не добрались обновить состояние странички до выпущенного месяц назад 3.0, написал им, тут чистая польза). Так ведь заканчивая тем, что странички-то на вики писались вообще по 1.6 -- для выяснения чего достаточно было их историю глянуть ;-) >>> Шигорин вообще умеет мастерски пиарить себя и смежные проекты, >>> по всем болючим местам :) Шигорин как практик предпочитает как раз болючие места и знать, причём знание это не зажимать.  А крики куликов о качествах болот -- сами знаете, преходящее. >> А чем плох ALT? > Да он даже не то чтобы вот именно прямо плох. Ну местами плох, сегодня опять поймали блох.  Притом тех, которых в предыдущей ветке уже дихлофосили (#28879), но на rewrite вылезли. Вообще же у нас есть странички altlinux.org/{features,bugs,problems}, но их тоже бы надо подновить всерьёз -- за последние пять лет картинка существенно сдвинулась от трудного 2009 или когда там это было написано. Но местами хорош, причём некоторые изумрудики вроде того же совместного с Owl control(8) aka altlinux.org/control меня уже лет десять озадачивают тем, что всякие лодыри вроде дебиановцев такое и на блюдечке с голубой каёмочкой оказались неспособны оценить по достоинству и утащить. > Но ответить на вопрос "чем лучше других?" - Шигорин пытался, > но пиар каждый раз получался неубедительным и лично мне - непонятным, > а то и неприятным. Возможно, "проблема на Вашей стороне" -- например, сочли рассказ по существу за попытку пиара.  В чём-то точно на моей -- ну так я и не претендую на пиарщика, этим у нас нынче Аня Новомлинская занимается. (хотя рассказывать порой доводится; если кому в Омске будет интересно познакомиться -- 26-го намереваюсь там быть со слайдами) > На самом деле дистр как дистр, просто не похож на других > и со своими чудесами и странностями. Местами хорош именно этим -- удивлены бывали (не раз и не два) и потирающие ручки с очередным 0day на них. Скажу так: альт -- нередко хороший вариант для не прижившихся на других крупных дистрибутивах :-) > У лично меня однако и запросы/хотелки выше среднепользовательских, Это вообще не важно -- ср. тж. "каждый мнит себя стратегом". > да и более вписывающийся в это все дистр я себе нашел. А вот это и главное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "(offtopic) ох уж этот альт"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Фев-20, 11:05
	> на https://www.gnu.org/software/guile/docs/ фигурирует как "Preview Reference Manual for unreleased Guile 2.2 Михаил, вот это я и называю ALT)  Внезапно, /docs - давно уж не страница документации для Guile (об чем можно было б догадаться по отсутствию к-л графики.  (AFAIK, еще с тех пор как у их появился прикольный сайт с картенками.) Наслаждайтесь: https://www.gnu.org/software/guile/learn/ > написал им, тут чистая польза В чем может быть польза Guile, если wiki ALT фигачит ссылки на устаревшие разделы их сайта? > вики писались вообще по 1.6 Таки я догадался, почему вообще-то не стал это дальше трогать даже девятиметровой палкой.  А то окажется, что перевод SICP тоже второй свежести...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "(offtopic) ох уж этот альт"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-20, 23:20
	> это не зажимать.  А крики куликов о качествах болот -- сами знаете, преходящее. И это можно записать в плюс, имхо. > сегодня опять поймали блох. Багов бояться - в софт не соваться :P. Да и в железо. > лодыри вроде дебиановцев такое и на блюдечке с голубой каёмочкой оказались > неспособны оценить по достоинству и утащить. Штука забавная но иногда полезно "update your bookmarks". Если у меня будет такая проблема *сейчас*, я ее решу контейнером ("доступа к su нет") или VM ("а если даже, то что?"). Соответственно озвученные там аспекты отпадут как категория. Еще там поди прошляплено с дюжину новых векторов, оно со своими wheel-ами небось не в курсе seccomp, ns, caps, не? При том это в разные стороны работает, и накинуть, и отнять. Может потому и ленятся? Так, версия наобум. > Возможно, "проблема на Вашей стороне" -- И это тоже - у меня юзкейсы, хотелки и предпочтения бывают специфичные. > Местами хорош именно этим -- удивлены бывали (не раз и не два) > и потирающие ручки с очередным 0day на них. Вообще, нестандартная конфигурация неудобна для атак. Ценные адресаты при мощном атакующем постепенно и так могут получить свое, но наследят сильнее, и вообще, "предупрежден значит вооружен", чтоли. Не панацея, но лучше чем ничего. > Скажу так: альт -- нередко хороший вариант для не прижившихся на других > крупных дистрибутивах :-) Во всяком случае, в этой ситуации терять особо нечего. Еще кстати если с инглишем беда, в альте народ русскоговорящий. Для меня это скорее минус, из-за, хм, национального колорита: поймал себя на мысли что международные сообщества мне приятнее. > Это вообще не важно -- ср. тж. "каждый мнит себя стратегом". В данном случае таки важно - меня лицензионные и подобные аспекты колышат, когда я запиливаю системы кому-то на заказ, я не хочу с юридическим отделом общаться, выясняя считается это уже коммерцией, или нет. За это есть своя цена - в виде сам себе саппорта иной раз - но мне эту цену в любом случае платить, так что какая разница. > А вот это и главное. Ну дык.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Фев-20, 00:16
	> А чем плох ALT? У нас altlinux.org/alterator на guile! :)
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема