Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7, opennews (??), 17-Фев-20, (0) [смотреть все] Какая-то сплошная эзотерика , Аноним (1), 12:28 , 17-Фев-20, (1) +3 // Не с нотабагом же единым существовать , Аноним (2), 12:38 , 17-Фев-20, (2) –2 Быстро они на Guile 3 0 переехали, релиз был буквально в прошлом месяце , Аноним (3), 12:54 , 17-Фев-20, (3) +2 Но зачем 129300 , Аноним (4), 13:06 , 17-Фев-20, (4) –2 // спроси зачем у поттеринга, Аноним (5), 13:09 , 17-Фев-20, (5) // С ним всё ясно 8212 лучший инит из существующих даже дебиан и убунта оценили, Аноним (6), 13:20 , 17-Фев-20, (6) +1 // У них неприятие DSL ов специализированых языков вроде языка unit-файлов systemd, Аноним (8), 13:25 , 17-Фев-20, (8) +3 О да, INI 8212 это rocket science, лисп гораздо проще а ещё лучше хаскель, п, Аноним (6), 13:32 , 17-Фев-20, (11) +1 А кроме ini там что Бинарные логи, встроенный вебсервер, QR-коды и стремление , Аноним (2), 15:09 , 17-Фев-20, (17) Как овцы за друг другом Там бинарные логи, беееееее У самого проекта нет цели , mommy (?), 08:59 , 18-Фев-20, (117) Во-первых, Вы или целенаправленно лжёте, или ни хрена не понимаете А во-вторых, , Michael Shigorin (ok), 15:58 , 18-Фев-20, (124) А может он вас так со стороны воспринимает К тому есть валидные чисто техническ, Аноним (-), 23:30 , 18-Фев-20, (134) А, то есть взять протестированный большим сообществом дистрибутив с systemd Deb, Аноним (6), 10:47 , 19-Фев-20, (138) QR-коды Мне даже стало интересно Хотя, тут уже спорный вопрос о человекочитаем, InuYasha (?), 12:23 , 18-Фев-20, (122) А если проблему срочно надо решать А тут надо бегать, искать чем фоткать, потом, Аноним (135), 00:13 , 19-Фев-20, (135) Внезапно, QR-коды не отменяют простого текста Проблема в основном в олдовых вете, Аноним (6), 10:49 , 19-Фев-20, (139) Внезапно, в практике промышленного администрирования подход KISS не выживает Эт, Аноним (6), 11:00 , 19-Фев-20, (144) Потому что когда логика и конфигурация замешены в одну непотребную кучу, где клю, Аноним (-), 15:08 , 17-Фев-20, (16) –4 То ли дело, когда все то же самое, но спрятанно в миллионе строк сишного кода, о, Аноним (-), 19:07 , 17-Фев-20, (65) +4 Представляете себе, на этом глобусе еще и разделение труда придумали В процесс, Аноним (-), 20:23 , 17-Фев-20, (77) –3 В процессе администрирования админу приходится лезть в код на самых разных язы, Аноним (90), 22:33 , 17-Фев-20, (90) +4 Я позволю себе считать что именно админу в общем случае в коде системды рыть, Аноним (-), 22:51 , 17-Фев-20, (92) Ага, особенно когда ЭТО сегфолтится Эх, молодёжж PS поздравляю с очередным маск, Michael Shigorin (ok), 23:05 , 17-Фев-20, (94) +1 Вы знаете, у лично меня он сегфолтился 1 раз в жизни Что забавно - на встраивае, Аноним (110), 04:24 , 18-Фев-20, (110) +3 О, приятно видеть ещё одного везунчика systemd не соответствует энтерпрайзному п, nobody (??), 10:05 , 18-Фев-20, (118) И если заметить, не повезло по линии осыпавшегося стоража, при том если это под , Аноним (126), 19:03 , 18-Фев-20, (126) Ну а если таки придётся Вот тогда он и хлебнёт Ленькиных испраждений по горло , Аноним (2), 10:46 , 18-Фев-20, (120) Если одмен не может в С, то может и не стоит и лезть , Аноним (125), 18:15 , 18-Фев-20, (125) По моему имху это какой-то очень уж теоретический сценарий Мне как-то скорее ке, Аноним (-), 19:37 , 18-Фев-20, (127) –1 Ну, не равняйте себя с настоящими ветеран-админами, которые патчат сишный код еж, Аноним (6), 11:24 , 19-Фев-20, (150) Я как бы тоже не рвусь упахиваться в режиме галерного раба И как раз системд в , Аноним (-), 23:57 , 19-Фев-20, (157) Это лучше, чем дописывать sysvinit до базовой функциональности инита , Аноним (6), 10:53 , 19-Фев-20, (142) Ну, Поттеринг следует правилу разделения по РеймондуОно, кстати, считается одн, Аноним (6), 11:08 , 19-Фев-20, (145) Да ничему он не следует, кроме ветра в межушном пространстве В его декларатив, myhand (ok), 12:55 , 19-Фев-20, (154) +1 На мой вкус это вполне себе неплохо работает для конфигурации И как программиро, Аноним (-), 00:03 , 20-Фев-20, (158) –1 Тогда какие претензии к нормальным языкам Просто не рассматривайте их какполно, myhand (ok), 12:18 , 20-Фев-20, (164) Если бы все упиралось только в меня - о таком еще можно было бы подумать Хоть э, Аноним (166), 23:13 , 20-Фев-20, (166) –1 Т е забивание микроскопом другой фирмы, который собственно для непосредственной, myhand (ok), 14:55 , 21-Фев-20, (170) Ежели инструмент работает, и лучше чем то что до него было - не вижу проблем И , Аноним (172), 23:38 , 21-Фев-20, (172) Т е вам просто лейбл на микроскопе не нравится, против самой идеи егоиспользова, myhand (ok), 18:01 , 22-Фев-20, (174) Поддерживать интерпретатор ещё одного языка специально для инициализации Это ли, lockywolf (ok), 15:45 , 17-Фев-20, (33) +3 Ну вообще-то на guile закладывался тот же autogen в текущей версии, правда, авто, Michael Shigorin (ok), 15:49 , 17-Фев-20, (35) Это где С чего вдруг Guile портирован всюду, обратная совместимость сохраня, myhand (ok), 19:05 , 17-Фев-20, (64) Вопрос был не в гиксе, а как раз в юнитах systemd Для них есть официальная грам, Lockywolf (ok), 20:05 , 17-Фев-20, (74) Парсить INI бизоном 8212 как из пушки по воробьям стрелять , Аноним (6), 11:14 , 19-Фев-20, (146) Лучше это делать с помощью размазанного ровным слоем по всему коду strncmp , Аноним (-), 15:10 , 19-Фев-20, (155) Многие проекты GNU используют Guile Если ты уже используешь какие-то программы , qetuo (?), 16:59 , 17-Фев-20, (44) +1 Нехило вы так разработчиков OpenRC унизили , Аноним (6), 10:50 , 19-Фев-20, (140) Мне похрену, у нас в дистрибутиве SystemV , lockywolf (ok), 12:13 , 19-Фев-20, (152) Scheme это метаязык для DSL , Аноним (37), 15:55 , 17-Фев-20, (37) Также в Guix и в Mes , Ю.Т. (?), 18:00 , 17-Фев-20, (59) –1 А дебиан и убунта сами в туалет тоже могут ходить А зад себе подтирают сами Е, Аноним (19), 15:13 , 17-Фев-20, (19) +1 Ну, пока в неумении подтереть себе зад признались только разработчики eudev Прав, Аноним (6), 10:52 , 19-Фев-20, (141) Поттеринг хотел систему инициализации как в мак оси, proninyaroslav (ok), 19:26 , 17-Фев-20, (67) –1 // я этим убожеством МакОС каждый день пользуюсь железо просто отличное, но опер, анононимис (?), 19:37 , 17-Фев-20, (69) –1 Всегда есть опция уволиться из гестапо Даже гламурного , Аноним (-), 20:24 , 17-Фев-20, (78) +4 К кошмарном сне не могу представить что придется работать каждый день за маком , Аноним (85), 21:15 , 17-Фев-20, (85) Когда каждый в душе Сид Вишез, а на деле Иосиф Кобзон c Главное не расстраива, Аноним (112), 04:29 , 18-Фев-20, (112) Это какого же дремучего года должен быть макбук, чтобы там ещё оказалось нормаль, Аноним (6), 11:21 , 19-Фев-20, (149) В итоге получилось сильно лучше launchd откровенно убoг по сравнению с системдой, Аноним (6), 10:55 , 19-Фев-20, (143) для коллекцииа потом выйдет самый толератный дистрибутив со всеми инитами сразу, б.б. (?), 14:02 , 17-Фев-20, (13) // Из одного инита, наиболее KISS-ового И интерпретатора к нему не может же KISS-, Аноним (6), 11:26 , 19-Фев-20, (151) Не всем же на петоне быдлокодить, это олдскул, сосунок , user90 (?), 17:35 , 17-Фев-20, (52) // Так многие и в Петон не смогут Смогут только в INI, как они сами сказали , Аноним (135), 00:20 , 19-Фев-20, (136) // Писать сложные скрипты вместо простых конфигов 8212 признак KISS, да , Аноним (6), 11:15 , 19-Фев-20, (147) Ну так им не придется все переписывать каждые полгода Рефакторить конфиги - как, Аноним (-), 02:46 , 20-Фев-20, (162) Долго объяснять, да ты и не поймешь Не парься , Аноним (156), 20:25 , 19-Фев-20, (156) Скрыто модератором, Аноним (7), 13:24 , 17-Фев-20, (7) // Скрыто модератором, Аноним (6), 13:31 , 17-Фев-20, (9) +3 // Скрыто модератором, Аноним (10), 13:32 , 17-Фев-20, (10) –3 // Скрыто модератором, Аноним (6), 13:34 , 17-Фев-20, (12) +1 Скрыто модератором, Wilem (?), 15:42 , 17-Фев-20, (32) +2 Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 15:46 , 17-Фев-20, (34) –2 Скрыто модератором, Ю.Т. (?), 17:23 , 17-Фев-20, (49) Скрыто модератором, Аноним (46), 17:05 , 17-Фев-20, (46) Скрыто модератором, Аноним (63), 18:28 , 17-Фев-20, (63) Скрыто модератором, artenox (?), 22:28 , 17-Фев-20, (89) –1 Помимо всех этих страшных названий языков, которые нормальный человек никогда не, Анонимныйаноним (?), 14:18 , 17-Фев-20, (14) –2 // Помимо того что на этих языках еще и прогать придется, неизвестно зачем, все хор, Аноним (-), 15:10 , 17-Фев-20, (18) –4 // Скрыто модератором, Аноним (19), 15:18 , 17-Фев-20, (20) –1 // Скрыто модератором, Аноним (23), 15:36 , 17-Фев-20, (23) Скрыто модератором, Аноним (85), 21:18 , 17-Фев-20, (86) –3 Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 23:34 , 17-Фев-20, (98) –1 Скрыто модератором, artenox (?), 23:59 , 17-Фев-20, (100) –2 Скрыто модератором, artenox (?), 00:02 , 18-Фев-20, (101) Скрыто модератором, artenox (?), 00:03 , 18-Фев-20, (103) Скрыто модератором, Аноним (110), 04:30 , 18-Фев-20, (113) +1 Скрыто модератором, artenox (?), 08:01 , 18-Фев-20, (116) Скрыто модератором, artenox (?), 22:00 , 18-Фев-20, (130) Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 00:14 , 18-Фев-20, (104) –1 Скрыто модератором, artenox (?), 00:24 , 18-Фев-20, (106) –1 Скрыто модератором, artenox (?), 01:18 , 18-Фев-20, (107) Скрыто модератором, artenox (?), 02:54 , 18-Фев-20, (109) Скрыто модератором, Аноним (110), 04:27 , 18-Фев-20, (111) Скрыто модератором, Аноним (23), 15:37 , 17-Фев-20, (24) +1 Скрыто модератором, Аноним (23), 15:38 , 17-Фев-20, (25) Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 15:41 , 17-Фев-20, (29) –1 Скрыто модератором, Аноним (23), 15:42 , 17-Фев-20, (31) Скрыто модератором, Аноним (10), 15:56 , 17-Фев-20, (38) –3 Скрыто модератором, Аноним (23), 16:37 , 17-Фев-20, (42) +1 Скрыто модератором, anonymous (??), 16:06 , 17-Фев-20, (41) Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 16:37 , 17-Фев-20, (43) –1 Скрыто модератором, Аноним (23), 15:38 , 17-Фев-20, (26) Скрыто модератором, Аноним (23), 15:39 , 17-Фев-20, (28) Скрыто модератором, Аноним (23), 15:41 , 17-Фев-20, (30) Скрыто модератором, Ordu (ok), 17:01 , 17-Фев-20, (45) –2 Скрыто модератором, Аноним (-), 20:28 , 17-Фев-20, (79) Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 23:37 , 17-Фев-20, (99) –1 Скрыто модератором, artenox (?), 01:19 , 18-Фев-20, (108) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 04:34 , 18-Фев-20, (114) Скрыто модератором, трурль (?), 05:22 , 18-Фев-20, (115) Скрыто модератором, Аноним (19), 20:02 , 17-Фев-20, (72) +2 Teach Yourself Scheme in Fixnum Days в помощь - Ну или http altlinux org sche, Michael Shigorin (ok), 15:39 , 17-Фев-20, (27) // Документация по guile 2 2 - ну-ну Какой ALT - такая и реклама , myhand (ok), 19:14 , 17-Фев-20, (66) Да ладно, для начала сойдет , Аноним (19), 20:02 , 17-Фев-20, (73) Так бородатая версия guile, битые ссылки - это только начало , myhand (ok), 21:07 , 17-Фев-20, (84) +1 Если guile-2 2 бородата, то Вы -- hipsterus vulgaris И да, если что-то из прим, Michael Shigorin (ok), 23:25 , 17-Фев-20, (97) Шигорин вообще умеет мастерски пиарить себя и смежные проекты, по всем болючим м, Аноним (-), 20:31 , 17-Фев-20, (80) А чем плох ALT , artenox (?), 22:42 , 17-Фев-20, (91) –1 Да он даже не то чтобы вот именно прямо плох Но ответить на вопрос чем лучше д, Аноним (-), 23:03 , 17-Фев-20, (93) Да, забыл совершенно впопыхах тов myhand приводнился совершенно оригинальным о, Michael Shigorin (ok), 00:02 , 18-Фев-20, (102) Михаил, вот это я и называю ALT Внезапно, docs - давно уж не страница докумен, myhand (ok), 11:05 , 18-Фев-20, (121) И это можно записать в плюс, имхо Багов бояться - в софт не соваться P Да и в , Аноним (-), 23:20 , 18-Фев-20, (132) У нас altlinux org alterator на guile , Michael Shigorin (ok), 00:16 , 18-Фев-20, (105) Стараюсь держаться от них подальше, и всем это советую Как минимум для здоровья, user90 (?), 17:50 , 17-Фев-20, (56) +1 Оно ещё живо , Аноним (-), 15:30 , 17-Фев-20, (21) –1 // Живо в сердцах фанатов , Аноним (47), 17:15 , 17-Фев-20, (47) –1 Ну последний коммит был 5 недель назад, а релиз в конце 2019-ого, так что более , Анонимныйаноним (?), 17:22 , 17-Фев-20, (48) // Вижу https www opennet ru opennews art shtml num 51048Кто-нибудь на виртуалку , Аноним (-), 17:43 , 17-Фев-20, (55) // Ставил В консоли, да ещё в виртуалке, отличия найти трудно Проблема-то в драйв, Ю.Т. (?), 17:56 , 17-Фев-20, (57) Оно как с Reactos - тебя переживёт, всех нас переживёт Их разработчики готовы ме, Trololoshenka (?), 17:36 , 17-Фев-20, (53) –2 // Ну или нет Но что-то такое в hurd есть Его вроде как вяло пилят несколько чело, Trololoshenka (?), 17:38 , 17-Фев-20, (54) –1 И вот уже роботизированный компьютерный археолог, загнавший уже наконец обезьян , Аноним (-), 20:36 , 17-Фев-20, (82) Довольно шустро грузит систему Вероятно, сабж не самый быстрый, но такой задачи, user90 (?), 17:58 , 17-Фев-20, (58) // ядро довольно тормозно стартует, его инит не ускорит, Аноним (60), 18:01 , 17-Фев-20, (60) // Ну, минута-другая 8212 это ещё достаточно шустро, а ядро с UEFI нынче секунд , Аноним (6), 11:17 , 19-Фев-20, (148) Это у кого ядро такое А то в пингвине более-менее пиляют параллельную инициализ, Аноним (-), 00:08 , 20-Фев-20, (159) Вот это - UNIX way И реальная альтернатива systemd Я использую runit, но раду, анонимчик (?), 18:09 , 17-Фев-20, (61) // Да тут скорее по фану , от одного выбора языка уже прет А альтернатива сама, user90 (?), 18:19 , 17-Фев-20, (62) // Что-то слабо прет , Аноним (-), 19:43 , 18-Фев-20, (129) Так сейчас дядька Столман посвободнее стал Так что все хорошо было, есть и буде, Аноним (19), 20:07 , 17-Фев-20, (75) Вчера пытался на ноут установить их гуикс так и не смог все забагованное Ещё оч, Печаль (?), 19:33 , 17-Фев-20, (68) –1 // Чувак, ты слишком длинно написал ниасилил , LOL Да еще на ноут, да еще скорее , user90 (?), 19:44 , 17-Фев-20, (70) –2 // Лисп знаю Там когда по графической установке идёшь, как раз портянки с листом и, Печаль (?), 19:50 , 17-Фев-20, (71) –1   // Сначала пишешь минимальный конфиг, можно взять из примеров На этом этапе все до, user90 (?), 20:12 , 17-Фев-20, (76)   Да не я имел ввиду что в ос guix , где Шепард используется ,в графическом уста, Печаль (?), 20:47 , 17-Фев-20, (83) –1   Я и ответил именно про GuixSD или как он щаз там называется Не припоминаю я там , user90 (?), 21:25 , 17-Фев-20, (88) +1   Это что, дистр для лисперов, где до установки предлагается самому накодить проце, Аноним (-), 20:34 , 17-Фев-20, (81) –2   Это дистр, который весь описывается одним конфигурационным файлом И этот файл , user90 (?), 21:22 , 17-Фев-20, (87) –1   Одним А сколько этот файл в результате весит , Аноним (-), 23:05 , 17-Фев-20, (95) –1   https notabug org thomassgn guixsd-configuration src master config scm, Аноним (96), 23:21 , 17-Фев-20, (96)   Честно говоря я думал что это ужаснее Впрочем, уж простите но язык где 1 вид, Аноним (-), 19:41 , 18-Фев-20, (128)   Есть JS Есть питон, луа и руби - в сторонних проектах Впрочем, брайнфак то, myhand (ok), 23:10 , 18-Фев-20, (131)   И все это чтобы на них дистр конфигурять Ну даже прямо и не знаю Со своей , Аноним (-), 23:27 , 18-Фев-20, (133)   Ну если вам не нравится lisp-like синтаксис потому я не упомянул elisp, который, myhand (ok), 12:49 , 19-Фев-20, (153) +1   На самом деле я вообще не совсем понимаю зачем делать именно это, именно так Бу, Аноним (-), 00:14 , 20-Фев-20, (160) –1   Нет , Michael Shigorin (ok), 00:55 , 20-Фев-20, (161)   Офигенный аргумент, учитывая что я пробовал и так и сяк И таки запустить свои с, Аноним (-), 02:50 , 20-Фев-20, (163)   Ну так не валяйте Это ж на вашей совести - использовать тьюринг-полныйязык по-, myhand (ok), 12:23 , 20-Фев-20, (165)   Угу, это на моей совести - сделать из палки и железки молоток самому или признат, Аноним (-), 23:53 , 20-Фев-20, (167)   Аналогия странная Скорее, вы вынуждены из молотка сделать, скажем палку-копалк, myhand (ok), 14:58 , 21-Фев-20, (171)   Я ничего не вынужден Мне так элементарно удобнее Я как-то на своем примере эт, Аноним (173), 23:51 , 21-Фев-20, (173)   Ну да, ну да Эти-то штуки микроскопу нужны, чтоб гвозди забивать Можно полюб, myhand (ok), 18:05 , 22-Фев-20, (175)   1,3,4,14,21,58,61,68

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	71. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	–1 +/–
	Сообщение от Печаль (?), 17-Фев-20, 19:50
	Лисп знаю. Там когда по графической установке идёшь, как раз портянки с листом и вываливаются на данный момент.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от user90 (?), 17-Фев-20, 20:12
	Сначала пишешь минимальный конфиг, можно взять из примеров. На этом этапе все должно пройти нормально. Потом редактируешь - проверяешь - повторяешь.. Если проблемы уже на первом этапе, то что-то делаешь не так (и ноут не лучший вариант для начала), у меня их не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	–1 +/–
	Сообщение от Печаль (?), 17-Фев-20, 20:47
	Да не)) я имел ввиду что в ос guix , где Шепард используется ,в графическом установщике(на ноуте ,который да действительно не лучшая идея) вываливаются сообщения об ошибках с местами из Лисп кода(показывает где ошибка)) для цифры 1 он слишком сырой. Я то просто все вместе хотел попробовать а не Шепард отдельно ставить. Поэтому выше и писал что ос guix оч сырая раз пользователю не важно с чего при установке сообщения об ошибках вываливаются с кусками кода.))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+1 +/–
	Сообщение от user90 (?), 17-Фев-20, 21:25
	Я и ответил именно про GuixSD или как он щаз там называется. > в графическом установщике Не припоминаю я там ГРАФИЧЕСКОГО установщика..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-20, 20:34
	> Лисп знаю. Там когда по графической установке идёшь, как раз портянки с > листом и вываливаются на данный момент. Это что, дистр для лисперов, где до установки предлагается самому накодить процедуру установки? В принципе, в этой идее тоже что-то есть :)
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	–1 +/–
	Сообщение от user90 (?), 17-Фев-20, 21:22
	Это дистр, который весь описывается одним! конфигурационным файлом! И этот файл на Scheme.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-20, 23:05
	> Это дистр, который весь описывается одним! конфигурационным файлом! И этот файл на Scheme. Одним? А сколько этот файл в результате весит?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 17-Фев-20, 23:21
	https://notabug.org/thomassgn/guixsd-configuration/src/maste...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-20, 19:41
	> https://notabug.org/thomassgn/guixsd-configuration/src/maste... Честно говоря я думал что это ужаснее :). Впрочем, уж простите но язык где 1 вид скобочек на вообще все оказии мне все-таки не кажется удобным. Мной такой язык воспринимается туго.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Фев-20, 23:10
	Есть JS.  Есть питон, луа (и руби) - в сторонних проектах.  Впрочем, брайнфак тоже есть - может он вам приятнее?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-20, 23:27
	> Есть JS. Есть питон, луа (и руби) - в сторонних проектах. И все это чтобы на них ... дистр конфигурять? Ну даже прямо и не знаю. Со своей стороны я как-то в целом предпочитаю чтобы логика и конфигурация были разделены, чтоли. Так что конфигурация - "пассивная" сущность, где делаются настройки, а "логика" активная, но трогается только если вдруг фич ну вот реально не хватило и придется дописать. Потому что если так не делать - имхо получаются стремные велосипеды, непрактичные в майнтенансе и несущие в себе много чудных, инновационных багов в местах где их быть вообще не должно. >  Впрочем, брайнфак тоже есть - может он вам приятнее? Для конфигурирования системы? Ну даже не знаю, как-то не задумывался о таком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 19-Фев-20, 12:49
	>> Есть JS. Есть питон, луа (и руби) - в сторонних проектах. > И все это чтобы на них ... дистр конфигурять? Ну если вам не нравится lisp-like синтаксис (потому я не упомянул elisp, который тоже искаропки). > Со своей стороны я как-то в целом предпочитаю > чтобы логика и конфигурация были разделены, чтоли. Один чудак уже написал PID 1 с "все декларативно" конфигом.  ЕМНИП он стал тьюринг-полным за год или то-то порядка того...  Если, собственно, не был таковым искаропки, несмотря на всяческие декларации (потому что всякие *Exec* и *If* директивы там были с самого начала). Если вам тьюринг-полный язык мешает оформить декларативный конфиг - может стоит сменить род занятий?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-20, 00:14
	> Ну если вам не нравится lisp-like синтаксис (потому я не упомянул elisp, > который тоже искаропки). На самом деле я вообще не совсем понимаю зачем делать именно это, именно так. Будем считать что я не фанат когда дохрена кода пополам с конфигурационными данными валяется. > Один чудак уже написал PID 1 с "все декларативно" конфигом.   И таки я считаю что у него получилось довольно хорошо. Удобно, лаконично, "подсветка синтаксиса" конфигу нахрен не уперлась и поэтому он рихтуется в всем что вообще может редактировать текст. > собственно, не был таковым искаропки, несмотря на всяческие декларации (потому что > всякие *Exec* и *If* директивы там были с самого начала). Ну блин знаете, система инициализации которая вдруг в exec внешних программ/скриптов не умеет - это был бы номер. А как она что-то инициализирует вообще? Или это фирмвара соневского фотика? :) > Если вам тьюринг-полный язык мешает оформить декларативный конфиг - может стоит сменить > род занятий? Да ну что за глупый максимализм, проще взять другой инструмент или сменить подход.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Фев-20, 00:55
	> Удобно, лаконично Нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-20, 02:50
	> Нет. Офигенный аргумент, учитывая что я пробовал и так и сяк. И таки запустить свои сервисы и даже с затянутыми гайками по части секурити лично мне стало как-то сильно менее канительно.
	Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 20-Фев-20, 12:23
	> Будем считать что я не фанат когда дохрена кода > пополам с конфигурационными данными валяется. Ну так не валяйте.  Это ж на вашей совести - использовать тьюринг-полный язык по-полной или только переменные там определяйте, например. >> Один чудак уже написал PID 1 с "все декларативно" конфигом. > И таки я считаю что у него получилось довольно хорошо. С этим немножко не все согласны. >> собственно, не был таковым искаропки, несмотря на всяческие декларации (потому что >> всякие *Exec* и *If* директивы там были с самого начала). > Ну блин знаете, система инициализации которая вдруг в exec внешних программ/скриптов не > умеет - это был бы номер. Ну как-бы номер - не номер...  А получившийся йязыг таки не декларативный, совсем. Таки в чем тогда разница? >> Если вам тьюринг-полный язык мешает оформить декларативный конфиг - может стоит сменить >> род занятий? > Да ну что за глупый максимализм, проще взять другой инструмент или сменить подход. Так вам обратно ноги будут мешать танцевать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-20, 23:53
	> Ну так не валяйте.  Это ж на вашей совести - использовать > тьюринг-полный язык по-полной или только переменные там определяйте, например. Угу, это на моей совести - сделать из палки и железки молоток самому или признать что магазинный комфортнее и эффективнее. И таки в общем случае магазинный лучше, а локально раскочегаривать технологии до состояния когда это будет не так, ради 1 молотка - оверкилл, с такой прытью надо фабрику открывать. Быть директором такой фабрики в мои планы не входит, так что ой. Это не отменяет того что я могу хотеть менять конструкцию под какие-то специфичные нужды, ранее не встречавшиеся - и вот тут сорцы мне таки пригодятся. > С этим немножко не все согласны. Ну так они в своем праве. И я - тоже. Ну и вот я бы не хотел чтобы мне в систему сгружали подобные художества. > Ну как-бы номер - не номер...  А получившийся йязыг таки не декларативный, совсем. По сути это обычные ini-файлы, вполне себе декларативные и не страшные на вид. > Таки в чем тогда разница? В том что там нет сотен glue кода и ацких зависимостей от левых сторонних штук, например. Каждая строка по делу. >> Да ну что за глупый максимализм, проще взять другой инструмент или сменить подход. > Так вам обратно ноги будут мешать танцевать... Я проверял, таки не мешают. Напротив, стало удобнее и проще.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 21-Фев-20, 14:58
	>> Ну так не валяйте.  Это ж на вашей совести - использовать >> тьюринг-полный язык по-полной или только переменные там определяйте, например. > Угу, это на моей совести - сделать из палки и железки молоток > самому или признать что магазинный комфортнее и эффективнее. Аналогия странная.  Скорее, вы вынуждены из молотка сделать, скажем палку-копалку.  И при этом усиленно пропагандируете молоток другой фирмы, которым проще палец забить чем гвоздь. Еще раз, последний, язык конфигурации systemd - не декларативный.  Т.е. ничем, кроме *ебищного синтаксиса он не отличается от той же Scheme. >> Ну как-бы номер - не номер...  А получившийся йязыг таки не декларативный, совсем. > По сути это обычные ini-файлы, вполне себе декларативные и не страшные на вид. Вы кого-то кроме себя слушаете?  Эти "ини-файлы" состоят из директив, которые чудо под названием systemd специальным образом обрабатывает.  При этом получается вполне тьюринг-полный язык программирования, не хуже брайнфака. >> Таки в чем тогда разница? > В том что там нет сотен glue кода и ацких зависимостей от > левых сторонних штук, например. Сам systemd является мешаниной "левых штук", да еще тянущей тучу в виде либ. >>> Да ну что за глупый максимализм, проще взять другой инструмент или сменить подход. >> Так вам обратно ноги будут мешать танцевать... > Я проверял, таки не мешают. И это хорошо - больше рабочих мест для таких, кто не только в systemd умеет. > Напротив, стало удобнее и проще. Т.е. эта "сущность" вам не натирает в интимном месте, вы уже привыкли?
	Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 21-Фев-20, 23:51
	> Аналогия странная.  Скорее, вы вынуждены из молотка сделать, скажем палку-копалку.   Я ничего не "вынужден". Мне так элементарно удобнее. > И при этом усиленно пропагандируете молоток другой фирмы, которым проще > палец забить чем гвоздь. Я как-то на своем примере этого совершенно не ощутил. Мои гвозди гвоздятся прилично. > Еще раз, последний, язык конфигурации systemd - не декларативный.  Т.е. ничем, > кроме *ебищного синтаксиса он не отличается от той же Scheme. Я за разделение кода и данных в общем случае. Системд к этому неизмеримо ближе нежели такие велики с квадратными колесами. > вполне тьюринг-полный язык программирования, не хуже брайнфака. Теоретически - да. Практически я таки избавлен от счастья расшифровывать навороченные логические конструкции и странные абстракции странных личностей в конфигурации. > Сам systemd является мешаниной "левых штук", Он является мешаниной полезных левых штук. Но да, я соглашусь что некоторые из его штук мне бесполезны, типа networkd какого, который даже ифейс поднять сам не умеет (лол). Ну так я им и не пользуюсь. > да еще тянущей тучу в виде либ. В случае дебиана системд ну вообще совсем никак не самый жирный компонент системы. > И это хорошо - больше рабочих мест для таких, кто не только в systemd умеет. Ага, в каком-нибудь нии, как там чувак из СССР рассказывал, счастливого работинга :) > Т.е. эта "сущность" вам не натирает в интимном месте, вы уже привыкли? Вот sysv мне таки натирал, да. Проблемами с надежностью, RAS и общим качеством всего этого. А это - дебианщики вполне нормально в это сумели.
	Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.7"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 22-Фев-20, 18:05
	>> Сам systemd является мешаниной "левых штук", > Он является мешаниной полезных левых штук. Но да, я соглашусь что некоторые > из его штук мне бесполезны, типа networkd какого, который даже ифейс > поднять сам не умеет (лол). Ну так я им и не пользуюсь. Ну да, ну да.  Эти-то штуки микроскопу нужны, чтоб гвозди забивать... >> да еще тянущей тучу в виде либ. > В случае дебиана системд ну вообще совсем никак не самый жирный компонент > системы. Можно полюбопытствовать на количественное сравнение? >> Т.е. эта "сущность" вам не натирает в интимном месте, вы уже привыкли? > Вот sysv мне таки натирал, да. Ну тогда я рад за вас.
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема