Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD, opennews (??), 15-Апр-20, (0) [смотреть все] Будет забавно, если код этого проекта войдёт в состав ядра FreeBSD, а в Linux не, Аноним (1), 08:58 , 15-Апр-20, (1) +10 // В состав Linux ядра не войдёт никогда Самая правильная GNU GPL лицензия этому п, Аноним (6), 09:09 , 15-Апр-20, (6) +15 // Да наплевать Будет ставится из портов, как amdgpu и прочие ништяки взятые с лину, Ivan_83 (ok), 09:22 , 15-Апр-20, (9) Что не так https github com openzfs zfs wiki FAQ licensing, Аноним (1), 09:44 , 15-Апр-20, (20) –1 // ZFS is licensed under the Common Development and Distribution License CDDL , an, Урри (?), 11:00 , 15-Апр-20, (34) +2 А не так то, что когда разработчики CDDL писали её, то имели одну из целей сдела, freehck (ok), 11:38 , 15-Апр-20, (48) +18 я полагаю они имели единственную цель - защитить компанию как от агрессивных фан, нах. (?), 13:32 , 15-Апр-20, (84) Охотно верю, что и это тоже Но мою позицию характеризуют слова Дениз Купер, кот, freehck (ok), 14:52 , 15-Апр-20, (115) +9 Сдаётся мне, декларируемые тобой цели лицензии достигнуты были далеко не на 100 , AlexYeCu_not_logged (?), 15:31 , 15-Апр-20, (123) хм, ну, вроде, орацл вот решил что нуегонафиг, себе дороже А остальные цели с за, нах. (?), 16:16 , 15-Апр-20, (131) , ГабенВульвович (ok), 00:28 , 16-Апр-20, (183) Эй вы трое, оба ко мне Сам-то понял, что озвучил две цели , Аноним (136), 16:28 , 15-Апр-20, (136) Неправильно полагаешь Несовместимость с Линуксом планировалась, потому как имен, Zulu (?), 20:06 , 16-Апр-20, (203) –1 Естественно, это заслуга опеннетных экспертов-кодеров-знающих-все-все-все правд, Аноним (208), 21:45 , 16-Апр-20, (208) Это заслуга дятлов, которые думали что забороть линукс на поле, где он уже десят, Zulu (?), 14:39 , 19-Апр-20, (246) Правда, рулеж линукса на поле в 1994-95 был исключительно в комментариях опенн, Аноним (-), 15:20 , 19-Апр-20, (247) в 95 не было никакой cddl Если я и ошибаюсь, то не сильно, полагая что opensola, нах. (?), 00:20 , 20-Апр-20, (250) Э, ну да, Кэп На это и был толстый намек В ответку на классический пример пос, Аноним (-), 11:56 , 20-Апр-20, (256) –1 Ты говоришь миллиард от IBM так, будто это что-то плохое Sun миллиарда не наш, Zulu (?), 22:12 , 21-Апр-20, (277) До линукса и вливаний лярдов в него IBM интернетом рулила Фряха , iZEN (ok), 15:26 , 19-Апр-20, (248) –2 не хотелось бы тебя огорчать, но ты сделал очень много опечаток в слове SCO Unix, нах. (?), 00:17 , 20-Апр-20, (249) а в чем принципиальное отличие лицензий , хотел спросить (?), 06:46 , 16-Апр-20, (189) И - тьфу-тьфу - очень хорошо Вот это вот навесное бесконтрольное вторичное кеши, Онаним (?), 10:55 , 15-Апр-20, (33) +1 Тот самый ZFS, которым рекламировали преимущества BSD перед Linux, наконец завез, Аноним (2), 09:00 , 15-Апр-20, (2) +18 // В манямирке разве что И не BSD-шников, а некоторых других людей ZFS в FreeBS, Аноним (6), 09:07 , 15-Апр-20, (5) +7 // Нет сейчас старый FreeBSD код выкидывают так как не поддерживается и выпиливаетс, Аноним (19), 09:37 , 15-Апр-20, (19) –5 // Иногда, некоторым, лучше жевать травку на лужочке, чем говорить ZFS on Linux на, bOOster (ok), 12:29 , 15-Апр-20, (62) +8 Вот действительно, лучше бы ты прислушался к своему же совету ZFS on Linux состо, Аноним (73), 13:13 , 15-Апр-20, (73) –2 Действительно, при чем тут код, который взяли у BSD Линуксоиды вообще не палятс, zzz (??), 13:48 , 15-Апр-20, (90) +1 ZFS on Linux это все та же CDDL Просто FreeBSD не в состоянии сама поддерживать, Аноним (95), 14:01 , 15-Апр-20, (95) Большую чушь чем ты трудно было написать FreeBSD тащил ZFS из дистра DelphixOS , Аноним (95), 13:58 , 15-Апр-20, (94) +6 Да уж большую чушь чем ты написал - написать еще сложно годики появления портов , bOOster (ok), 22:57 , 15-Апр-20, (181) +2 В отличии от ваших линуксов тут ядро ещё вполне компактное, такое что можно скон, Ivan_83 (ok), 09:25 , 15-Апр-20, (11) +2 // Ты утверждаешь что для сборки чего-то линуксового из-под БСД нужно приложить мен, A.Stahl (ok), 09:31 , 15-Апр-20, (15) // Да, плюсую Ивану, значительно меньше , Аноним (22), 10:14 , 15-Апр-20, (22) +1 Я не собирал под линуксами ничего чужого, так что сравнить не могу Только чужие , Ivan_83 (ok), 11:17 , 15-Апр-20, (41) –1 Вот тут за IBM z OS, z VM и z VSE стало обидно JCL негодует , Ag (ok), 10:22 , 15-Апр-20, (25) +6 За OpenVMS вписываюсь , Аноним (152), 17:05 , 15-Апр-20, (152) +1 Я же написал собирается и работает почти всё линуксовое Часто с очень мелкими п, Ivan_83 (ok), 11:16 , 15-Апр-20, (40) –1 Ага-ага Ну запусти там докер , дохтурЛол (?), 12:54 , 15-Апр-20, (67) Кажется кто то уже запустил cat usr ports sysutils docker pkg-descr Docker is , Ivan_83 (ok), 13:06 , 15-Апр-20, (71) Не палитесь так, это только cli для управления самим докером Дэймоном-надстройк, ГабенВульвович (ok), 00:33 , 16-Апр-20, (184) Какая буква в слове почти не понятна Ну и лучше б systemd вспомнил , анонн. (?), 13:21 , 15-Апр-20, (77) +3 А systemd слабо собрать , Аноним (136), 16:42 , 15-Апр-20, (143) Т е кроме дыркера и IBMvendorlockD ничего не вспоминается Забавно , анонн (ok), 18:45 , 15-Апр-20, (170) +2 1 Число портов пакетов не равно числу приложений 2 Большой процент этих портов, Аноньимъ (?), 07:53 , 17-Май-20, (281) Просто, если вместо комментирования на форумах попытаться собрать и сравнить - э, Аноним (42), 11:19 , 15-Апр-20, (42) Откровенная ложь, Аноним (23), 10:18 , 15-Апр-20, (23) –4 // code tokei -s code usr src sysLanguage Files Lines , Аноним (42), 11:24 , 15-Апр-20, (44) +1 А ты сделай так, чтобы фрибздешное ведро в 2МБ ПЗУ вместилось вместе с бизибоксо, Аноним (23), 13:26 , 15-Апр-20, (82) –2 Как ловко ты спрыгнул с темы исходников ядро ещё вполне компактное, сконфигурит, Аноним (-), 13:35 , 15-Апр-20, (85) +3 Никуда он не спрыгивал, он изначально понял слово 171 компактное 187 как отн, Аноним (125), 15:54 , 15-Апр-20, (125) –1 И поэтому почти совсем не соврамши 1 , но ссылок на образ ядро минимальное о, Аноним (-), 16:16 , 15-Апр-20, (130) +2 Бинарник ядра фри просто скомпиленный без набора драйверов на все случаи жизни , Аноним (145), 16:47 , 15-Апр-20, (145) +1 Проверил - ядро STABLE 12, собранное с TARGET i386 - 4 1МБ raw 1 8МБ после gzi, анонн (ok), 18:43 , 15-Апр-20, (169) +4 Это ты про фантазии , Аноним (208), 21:47 , 16-Апр-20, (209) Нет кучи драйверв, нет кучи подсисем в отличии от Линукса Вот и причина компакт, Аноним (73), 13:17 , 15-Апр-20, (75) –2 // Главное, побольше пафоса, взятых с потолка циферок и никакой конкретики А то ж , Аноним (78), 13:23 , 15-Апр-20, (78) +8 Тебя вполне вероятно заминусят, но ведь так и есть Я упражнялся в уменьшении ли, Аноним (112), 14:46 , 15-Апр-20, (112) –2 точно так же как и размер сжатого ядра Зачем это делать, флэш нынче дешевле п, нах. (?), 16:54 , 15-Апр-20, (147) –1 Так несжатое ядро тоже смысла не много сравнивать -- там всякие выравнивания, пу, Аноним (112), 17:21 , 15-Апр-20, (154) говорю же - следует сравнивать потребление памяти при конкретной решаемой задаче, нах. (?), 17:41 , 15-Апр-20, (157) –1 Ну вот система, в ней можно полноценно работать писать код, например , можно по, Аноним (112), 17:52 , 15-Апр-20, (161) ну я вот не понимаю как можно полноценно работать в 2k20 , и при этом веб не от, нах. (?), 18:18 , 15-Апр-20, (164) Компактное, потому как поддерживает 10 от оборудования и 5 от функционала Linu, Аноним (188), 06:42 , 16-Апр-20, (188) –2 // Главное, побольше оскорбл W откровений, взятых с потолка циферок и никакой конкр, Аноним (-), 11:20 , 16-Апр-20, (195) +2 И вправду забавно Одно из преимуществ BSD перед Linux портировали из Linux Зан, Аноним (13), 09:29 , 15-Апр-20, (13) –1 // Ученик превзошел учителя , Аноним (19), 09:35 , 15-Апр-20, (17) –2 // В чем В глючности получившегося поделия Где, в отличии от учителя, никто не ри, bOOster (ok), 12:33 , 15-Апр-20, (63) –1 Да уже в том что продолжает разработку А FreeBSD ее полностью свернул , Аноним (95), 14:10 , 15-Апр-20, (100) –1 Хм, а если смотреть глазками, да хотя бы последние коммитыhttps github com ope, анонн (ok), 15:20 , 15-Апр-20, (121) +3 Разработчики от Linux там пытаются хоть как то приделать с десяток ручек к дыряв, bOOster (ok), 20:46 , 16-Апр-20, (206) И где порт , Аноним (6), 10:42 , 15-Апр-20, (27) –1 Не менее забавно - это когда с умным видом комментируют, явно не понимая о чем р, Аноним (-), 11:07 , 15-Апр-20, (37) +5 // Пролейте же свет Что вижу, то и пою, Аноним (13), 11:48 , 15-Апр-20, (49) –3 Ну раз видите, то вас не задтруднит указать, откуда именно из Линукс А то нам, анонн. (?), 12:52 , 15-Апр-20, (66) М-м-м придираемся к словам Вы, случайно, не хотите подискутировать Linux Unix, Аноним (13), 14:07 , 15-Апр-20, (97) М-м-м, начинаем виляния Т е портировали из Линукс то, чего в Линуксе на сам, анонн. (?), 15:04 , 15-Апр-20, (118) +4 что там портировали пару ненужных фич , Catwoolfii (ok), 12:05 , 15-Апр-20, (58) +1 Отрицание, Гнев, Торг, Депрессия, Принятие 1 GPL наше все, ни строчки не из G, venter (?), 12:07 , 15-Апр-20, (59) +4 // Чьё 171 наше 187 то О ком ты говоришь Свалил в кучу мнение разных групп л, Аноним (125), 16:00 , 15-Апр-20, (127) В Linux нет ZFS Портировали из проекта впихивающего его туда , КО (?), 16:17 , 15-Апр-20, (132) –1 // Портировали свое же обратно https github com openzfs zfs commit ef56b0780c80, анонн (ok), 16:39 , 15-Апр-20, (140) +1 Эти ребята, из BSD наверное любят переводить английские слова, сначала на какой , Аноним (4), 09:07 , 15-Апр-20, (4) –11 // Где порт , Аноним (6), 09:11 , 15-Апр-20, (7) +1 // Ты решил это написать под каждым комментарием , Аноним (13), 14:12 , 15-Апр-20, (101) // Под каждым глупым , Аноним (6), 16:31 , 15-Апр-20, (138) ZoL больше нет Сайт ZoL для Linux сборок, всё Кодовая база теперь OpenZFS on , Аноним (6), 09:17 , 15-Апр-20, (8) +4 // Теперь есть ZoFL , Онаним (?), 10:53 , 15-Апр-20, (32) +4 // Не-а, теперь есть OZoLaF , Аноним (205), 20:38 , 16-Апр-20, (205) Очень хорошо, что не наоборот , Аноним (10), 09:24 , 15-Апр-20, (10) Поясните на пальцах, в целях повышения уровня образованности В чём положительны, ryoken (ok), 09:28 , 15-Апр-20, (12) –1 // Найс для систем где сотни МБ СУБД, при этом Эти самые СУБД помечаются как nocach, Аноним (10), 09:34 , 15-Апр-20, (16) Рейд с парити на файлопомойку Правда мне тут доложили, что рейды с парити у них, Аноним (112), 09:36 , 15-Апр-20, (18) –1 ЧСВ повышаетНу и по мелочи вроде контрольных сумм для всего, теоритечески не бье, Аноним (21), 09:50 , 15-Апр-20, (21) –1 Организация рейда на NAS Защита рейда от дыры по записи и silent data corruptio, Аноним (26), 10:35 , 15-Апр-20, (26) +2 // Гхм Я вроде выше писал, ну может неточно выразился Для обычного домашнего ко, ryoken (ok), 11:55 , 15-Апр-20, (50) –2 // Если для домашнего обычного компа не используешь рейд _ останешь, Аноним (26), 12:04 , 15-Апр-20, (57) –1 Одни скобки Лиспер что ли , Корец (?), 13:48 , 15-Апр-20, (89) +4 Нет, это клин, который стоит клином вышибать , Аноним (26), 12:52 , 16-Апр-20, (196) вы сейчас издеваетесь шифровальщики - виндовая тема и даже на винде можно закр, СеменСеменыч777 (?), 07:57 , 16-Апр-20, (190) // Я, конечно, простой домохозяин , не IT-гуру, и, может, сейчас скажу большую глу, Аноним (194), 10:30 , 16-Апр-20, (194) +1 я тоже не сталкивался, но наслышан люди решали вопрос восстановлением из бэкапа , СеменСеменыч777 (?), 03:50 , 18-Апр-20, (222) Для обычного юзера я бы выделил такие функцииМожно просматривать старые версии ф, ZXRR (?), 11:15 , 15-Апр-20, (39) –1 // Ну, мне неактуально, потому как обычно смотрю, ЧТО стираю И как раз желательно,, ryoken (ok), 11:57 , 15-Апр-20, (52) –4 // Пихание снапшотов во все дыры это один из симптомов болезни ZFS головного мозга , anonymous (??), 13:00 , 15-Апр-20, (69) –1 Держи в курсе Ты спросил про фичи, тебе ответили Нехрен рожу кривлять , Аноним (26), 13:42 , 15-Апр-20, (87) +3 А я бы очень не отказался от такой штуки, когда билдил kwin-lowlatency на kde ne, НяшМяш (ok), 14:03 , 15-Апр-20, (96) –1 Для простого домашнего Gentoo-юзера хватит btrfs , Аноним (45), 11:31 , 15-Апр-20, (45) +1 // Не, ну его фпечь Начитался страшилок, Ext4 XFS хватает , ryoken (ok), 11:58 , 15-Апр-20, (53) А вообще, хорошо иметь хомяка на zfs, можно им без проблем пользоваться как на л, Аноним (45), 11:36 , 15-Апр-20, (47) // А что, и там и там UID-ы гарантированно совпадут Если юзерей больше 2-х хотя бы, ryoken (ok), 11:58 , 15-Апр-20, (54) –1 // Если системы твои их можно создать , Аноним (95), 14:14 , 15-Апр-20, (102) 1 Софтверный рейд из коробки, причём номальный, а не только страйп с зеркалом 2, freehck (ok), 12:14 , 15-Апр-20, (61) // Ну как бы да Создание снапшота -- операция мгновенная и не приводит к замедлени, freehck (ok), 13:10 , 15-Апр-20, (72) +1 А и правда, задолбали вы своей тормознутостью, Аноним (74), 13:16 , 15-Апр-20, (74) –1 у тебя, конечно, есть подтверждающие это тесты - причем проведенные, разумеется,, нах. (?), 13:37 , 15-Апр-20, (86) // Я сравнивал ZoL и mdadm для весьма специфического ПО, которое строило индексы дл, freehck (ok), 14:36 , 15-Апр-20, (109) не, в том и дело что ZoL сравнивать неинтересно - там по одним пиписькомерам 32x, нах. (?), 14:49 , 15-Апр-20, (113) Мне в общем-то интересно было бы произвести такое сравнение Осталось только най, freehck (ok), 14:55 , 15-Апр-20, (117) а почему, собственно - тоже докер в докере в докере под докером eth вроде все ра, нах. (?), 16:25 , 15-Апр-20, (135) –1 АгаКак на счёт на виртуалках попробовать, присоединив к ним физические диски Мо, freehck (ok), 16:46 , 15-Апр-20, (144) Под виртуалками будут очень некорректные , xm (ok), 17:03 , 15-Апр-20, (151) как будто большинство моих линуксов не виртуальные , нах. (?), 17:49 , 15-Апр-20, (159) –1 а что пробовать-то Тот жабикс - под небольшой но реальной нагрузкой, там будет , нах. (?), 17:48 , 15-Апр-20, (158) –1 А в mdadm что не так с RAID , Аноним (125), 17:57 , 15-Апр-20, (162) // Все с ним нормально, не обращай внимание на творчество душевнобольных , Аноним (199), 16:26 , 16-Апр-20, (199) –1 Я так и не понял, зачем нужно было переименовывать OpenZFS в ZFS on Linux, а пот, Боб (?), 09:29 , 15-Апр-20, (14) –1 // По каким блин спекам, они все основаны на исходниках солярки, затем illumos , Аноним (28), 10:46 , 15-Апр-20, (28) +5 Теперь ребятки потихоньку причешут это дело, возьмут лучшие куски с обеих сторон, Аномномномнимус (?), 10:50 , 15-Апр-20, (29) // порт для маков существует десяток лет и, кстати, работает в отличие от форточек, нах. (?), 13:20 , 15-Апр-20, (76) +1 // Или нативные API для работы с FS оказались настолько плохи, используют столько в, ГабенВульвович (ok), 00:39 , 16-Апр-20, (185) нативные апи оказались настолько неплохи, что есть аж два разных порта fuse, и к, нах. (?), 09:18 , 16-Апр-20, (191) Расклад таков, что после того, как бздуны распиаренную ими же ZFS не осилили, по, Онаним (?), 10:52 , 15-Апр-20, (31) –6 // Судя по тону и надутости щёчек, вы у нас разработчик ZoL Нет Может BTRFS Тоже, анонн. (?), 11:05 , 15-Апр-20, (36) +5 // Т е вы сами придумали что вышеотписавшийся Онаним разработчик ФС и сами же в эт, Гентушник (ok), 14:46 , 17-Апр-20, (217) Разъясняю тут обыгрывается легкое недоумение -- с чего это очередной опеннетчик, Аноним (-), 15:06 , 17-Апр-20, (218) Есть UFS2 с журналированием, плавными обновлениями и снапшотами 8212 это ка, iZEN (ok), 08:03 , 18-Апр-20, (223) // На запасном пути он просто потому, что никто этим оном мамонта портить свежие ре, Онаним (?), 15:13 , 18-Апр-20, (234) +1 только жаль журналирование и снапшоты не живут друг с другом это была бы просто , Аноним (270), 11:32 , 21-Апр-20, (270) Снапшоты на UFS2 работают, когда включен режим плавных обновлений Soft-Updates , iZEN (ok), 21:02 , 21-Апр-20, (276) Спасибо, я и так в курсе Еще раз, очень жаль, что soft updates journaling и сн, Аноним (270), 12:13 , 22-Апр-20, (279) во-первых, никаких спеков не существует и не существовало Имеющаяся реализация z, нах. (?), 13:49 , 15-Апр-20, (91) +3 // Внезапно Она и не начиналась как открытый проект, просто вывалили исходиники по, andy (??), 14:20 , 15-Апр-20, (105) –3 // мнение сказочников, слышавших звон, очень ценно для нас , нах. (?), 14:36 , 15-Апр-20, (108) +3 Маленькое уточнение Нынешний банкет с ZoL проплачивает в основном IBM Им оно , PnD (??), 15:19 , 15-Апр-20, (120) +2 // ну тогда нам точно п-ц а они там fs, а не zvol используют зачем бы люстре - fs, нах. (?), 16:30 , 15-Апр-20, (137) Это не ceph Там вполне прагматично берут готовые абстракции при наличии таковы, PnD (??), 17:47 , 17-Апр-20, (221) фиг знает - использование продукта небывших резко ограничено и количеством его п, нах. (?), 18:41 , 18-Апр-20, (236) Простыня на 6 5 килострок конечно страшновата, но 8230 Баг вот тут sys cddl , PnD (??), 14:00 , 19-Апр-20, (245) не совсем так Налажали глобально, в логике работы Этот MFV r302991 не простой , нах. (?), 00:43 , 20-Апр-20, (251) Спасибо, положил в хинт Проверять пойду когда если придут с хотим сжатие в Zo, PnD (??), 12:34 , 21-Апр-20, (271) ты не понял - оно с отключенным сжатием - тоже приводит к неработающему arc То е, нах. (?), 19:27 , 21-Апр-20, (273) ZFS под люстру мсье знает толк , Онаним (?), 10:14 , 18-Апр-20, (225) afair, это рекомендация самого гугля или его приближенных Точно так же как zfs п, нах. (?), 18:44 , 18-Апр-20, (237) Ну вот то, что редхат из ума ещё не выжили - радует , Онаним (?), 20:30 , 18-Апр-20, (238) ну а меня как-то не радует очевидный вывод, что использовать gluster для надежно, нах. (?), 08:50 , 20-Апр-20, (253) Gluster настолько угрёбищен по архитектуре все эти хитро заделанные RPC-вызовы , Онаним (?), 16:24 , 20-Апр-20, (258) а само ядро FreeBSD ещё не работает на эмуляторе Linux , DmA (??), 10:19 , 15-Апр-20, (24) –5 // в ядре FreeBSD есть эмулятор Linux , Минона (ok), 12:00 , 15-Апр-20, (56) +2 // это я знаю, оно там уже лет 20 наверно, и много чего добавлено для совместимости, DmA (??), 19:02 , 15-Апр-20, (174) –2 // https github com torvalds linux blob master kernel acct cдаже шапку толком не , Аноним (-), 19:19 , 15-Апр-20, (176) +2 Спасибо Но это в основном сетевые карты и скзи адаптеры 30 летней давности и ещ, DmA (??), 19:59 , 15-Апр-20, (177) Это просто эпик какой-то D, Онаним (?), 10:51 , 15-Апр-20, (30) –1 FreeBSD всё равно не переходила на OpenZFS 11 Есть ли лицензионные препятстви, Аноним (35), 11:02 , 15-Апр-20, (35) –2 // Это было бы отлично, кстати , Аноним (45), 11:32 , 15-Апр-20, (46) Btrfs - это бледная тень ZFS Зачем она во FreeBSD , Аноним (74), 12:48 , 15-Апр-20, (65) // ну мало ли - диск из развалившейся synology попытаться скопировать , нах. (?), 13:50 , 15-Апр-20, (92) Тыбы хотяб с HAMMER из драгофлая потягался А следующая ьудет, bOOster (ok), 11:40 , 18-Апр-20, (230) да нет, есть чисто технические - эта поделка линyпс онли Перенести ее не получит, нах. (?), 13:24 , 15-Апр-20, (79) // А реактосники и не знали , Аноним (180), 22:51 , 15-Апр-20, (180) Если не динамически линковать то нельзя Это ж GNU GPLv2 , Аноним (95), 14:17 , 15-Апр-20, (104) Есть технологические препятствия для появления btrfs К сожалению сей проект на, Pofigist (?), 02:43 , 16-Апр-20, (187) // ну вообще-то у меня нет сегодня ни одной уцелевшей zfs не на виртуальном томе г, нах. (?), 09:32 , 16-Апр-20, (192) –1 // Ну это мы сейчас уйдем очень далеко - вплоть до проблем почему все решения СХД н, Pofigist (?), 16:01 , 16-Апр-20, (197) у нас давнооо уже не посекторное чтение Это беда, а не преимущество san - zfs м, нах. (?), 17:26 , 16-Апр-20, (200) +1 Всегда интересовало - в чем же ZFS хранилище избыточна для дома По пунктам , bOOster (ok), 21:32 , 16-Апр-20, (207)   // Удваиваю вопросУж не потому ли, что просто нормально работало , Аноним (211), 00:41 , 17-Апр-20, (211)   Ну возьми типового васяна Ставит он, допустим, б-жественную бубунточку, методом, нах. (?), 10:39 , 17-Апр-20, (212) +1   Основным - ФС практически неумираема, в том числе и без УПС Не вижу необходимос, bOOster (ok), 12:48 , 17-Апр-20, (213)   э тут вот ходит некий Оно-им, он может тебе рассказать много занимательного п, нах. (?), 13:26 , 17-Апр-20, (215)   Ничего не могу сказать про ZFS, но удваиваю утверждение про надёжность ext3 4 В , Гентушник (ok), 15:10 , 17-Апр-20, (219)   Я давно забыл в пуле как это называется , bOOster (ok), 23:45 , 18-Апр-20, (242)   Винты работают вечно , Гентушник (ok), 11:07 , 19-Апр-20, (244)   давай говорить о традиционной эксплуатации, а не экстренные случаи, которые могу, bOOster (ok), 08:49 , 20-Апр-20, (252)   Вы вообще о чём Если у вас один винт на всё про всё, то это экстренный случай , Гентушник (ok), 10:25 , 20-Апр-20, (255)   Нет, это удачная экономия ZFS умеет создать рейд raidz1, 2 или 3 , Да, и п, Аноним (257), 14:44 , 20-Апр-20, (257) +1   Я не понимаю о чём вы с вами спорим О надёжности RAID и ZFS я ни слова не обмол, Гентушник (ok), 19:57 , 20-Апр-20, (261)   вы ссылку-то, что я привел, даже и не открыли, да Чтобы она сломалась - достаточ, нах. (?), 19:34 , 21-Апр-20, (274) –1   так ты еще и двоечник В случае с винтами - винт либо сдохнет либо нет ЛЮБОЙ И, bOOster (ok), 17:00 , 20-Апр-20, (259)   Конечно, всё когда-то выйдет из строя, но это может произойти уже после морально, Гентушник (ok), 19:38 , 20-Апр-20, (260)   Это статистика, а не вероятность, и MTBF - это очень практический параметр Он в, Аноним (257), 00:35 , 21-Апр-20, (266)   А в реальности происходит - винт либо дохнет, либо нет - и отрабатывает свой MTB, bOOster (ok), 10:08 , 21-Апр-20, (269)   Вообще-то, всё, похоже, к тому и идёт Это цель и мечта всех производителей В, Аноним (257), 17:59 , 21-Апр-20, (272)   к сожалению, с современными дисками это уже очень маловероятно - скорее всего та, нах. (?), 19:37 , 21-Апр-20, (275)   Я бы с другой стороны зашёл Она практически невосстанавливаема, в силу сложност, Онаним (?), 10:16 , 18-Апр-20, (226)   Так в том то и дело, что в данном случае - НЕ васян Вот я бы не назвал его небол, Аноним (257), 13:11 , 17-Апр-20, (214)   на порядок - это 3T - Я, в общем, примерно такой расклад описывал, поскольку , нах. (?), 13:37 , 17-Апр-20, (216)   Задачку пропроще яб решал каким-нибуть EasyNAS, а по интерфейсу меня бы устроил , Pofigist (?), 14:40 , 18-Апр-20, (232)   ну то есть - игрушка, ага Не вижим чем тебе тут zfs избыточна - у тебя тут все , нах. (?), 15:05 , 18-Апр-20, (233)   Вот прости - у меня есть гораздо более интересные задачи чем сборка правильных в, Pofigist (?), 00:26 , 21-Апр-20, (265)   Тебе дома очень нужна дедупликация Поддержка RAID6 и т д SSD cache Даже сжат, Pofigist (?), 11:03 , 18-Апр-20, (229)   нет, я вообще считаю ее вредной и ненужной затеей - современным развитием архива, нах. (?), 15:50 , 18-Апр-20, (235)   У нас для этого пары хранилок в разных ДЦ, в репликации Сдохнет одна - и пёс с , Онаним (?), 20:34 , 18-Апр-20, (239)   Но это безотносительно ZFS, ZFS даже аниме хранить доверить сложно , Онаним (?), 20:36 , 18-Апр-20, (240)   Ну понятно что ты в СХД разбираешься Но у тебя стандартная професиональная проб, Pofigist (?), 00:15 , 21-Апр-20, (264)   Дедупликация мне лично не нужна - система работает на 2Гб памяти и её вполне х, Аноним (257), 00:38 , 19-Апр-20, (243)   Еще один не понимающий значения термина дедупликация, применимо к СХД и конкретн, Pofigist (?), 23:59 , 20-Апр-20, (263)   TwonkyServer не судьба развернуть СТо раз слышали такие вот высказывания, и 111 , bOOster (ok), 09:56 , 21-Апр-20, (268)   Так я и не запускаю, и объяснил, почему небольшая память Похоже, что разниц, Аноним (257), 00:31 , 22-Апр-20, (278)   Ирония ваших рассуждений, поучений и мечтаний заключается в том,чтонадёжный и п, Аноним (280), 12:32 , 22-Апр-20, (280)   Это че, горе от ума Дедупликация, в чем избыточность то То что он пишет в друг, bOOster (ok), 08:59 , 20-Апр-20, (254)   Oh shi Ты для начала хоты бы выясни значение термина дедупликация, прежде чем, Pofigist (?), 23:40 , 20-Апр-20, (262)   А, пардон Помутился CoW с дедупликацией zfs set dedup off on poolЕсть жи По , bOOster (ok), 09:43 , 21-Апр-20, (267)   верной дорогой идете товарищи, Аноним (38), 11:07 , 15-Апр-20, (38) // http bash org ru quote 3118, нах. (?), 13:25 , 15-Апр-20, (80) –1 Сюрреализм который мы заслужили , Аноним (43), 11:23 , 15-Апр-20, (43) +1 // Да в этом году хороший новостей не будет надо ждать следующий , Аноним (95), 17:00 , 15-Апр-20, (149) // ага, щас тебе, баба с косой (?), 18:22 , 15-Апр-20, (165) Меня одно интересует, когда ZFS on Linux ZoL добавят в Illumos форк OpenSola, Аноним (51), 11:56 , 15-Апр-20, (51) +1 // Уроборосами запахло , ryoken (ok), 11:59 , 15-Апр-20, (55) –1 // Campanella the Fool is here to welcome ya , Онаним (?), 20:38 , 18-Апр-20, (241) Уже потихоньку https www opennet ru opennews art shtml num 51827, Catwoolfii (ok), 12:09 , 15-Апр-20, (60) +1 Скрыто модератором, нах. (?), 14:40 , 15-Апр-20, (110) –1 // Скрыто модератором, Аноним (51), 15:08 , 15-Апр-20, (119) // Скрыто модератором, нах. (?), 16:41 , 15-Апр-20, (142) +4 Скрыто модератором, SubGun (??), 12:46 , 15-Апр-20, (64) +6 // Скрыто модератором, Аноним (112), 12:56 , 15-Апр-20, (68) –3 // Скрыто модератором, Аноним (78), 13:26 , 15-Апр-20, (81) +1 // Скрыто модератором, Аноним (112), 13:31 , 15-Апр-20, (83) –2 Скрыто модератором, Аноним (88), 13:42 , 15-Апр-20, (88) –1 Скрыто модератором, Аноним (112), 13:51 , 15-Апр-20, (93) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 14:50 , 15-Апр-20, (114) Скрыто модератором, Аноним (112), 14:53 , 15-Апр-20, (116) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 15:26 , 15-Апр-20, (122) Скрыто модератором, Аноним (112), 15:34 , 15-Апр-20, (124) –1 Так вроде ZFS давно работает во FreeBSD, Любитель Монеточки (?), 14:31 , 15-Апр-20, (107) –1 // вот и скоро перестанет ну, точнее, будет так работать, что камня на камне не ос, нах. (?), 14:41 , 15-Апр-20, (111) –1 Осталось ядро заменить на линуксовое и будет ок , Ващенаглухо (ok), 16:00 , 15-Апр-20, (126) +1 Без паники, у BSD была своя реализация и довольно таки работоспособная, ZoL был , Deanon (?), 16:07 , 15-Апр-20, (129) +6 // Это обычный комплекс собственной неполноценности Есть более распространённый в , xm (ok), 16:39 , 15-Апр-20, (141) +1 // лол, а что там с лицензиями , SJW жируха с розовыми волосами (?), 16:49 , 15-Апр-20, (146) // Да-да, это как когда нечем более гордиться начинают гордиться национальностью И, xm (ok), 17:01 , 15-Апр-20, (150) Полноценная лицензия, не aнaльнo огороженный вжoпeль , Аноним (152), 17:28 , 15-Апр-20, (155) –1 Их реализация ZFS больше не разрабатывается End of Life у нее Но они они зачем , Аноним (95), 16:59 , 15-Апр-20, (148) +3 Скрыто модератором, Аноним (125), 18:22 , 15-Апр-20, (166) –3 // Скрыто модератором, Аноним (171), 18:47 , 15-Апр-20, (171) // Скрыто модератором, Аноним (175), 19:04 , 15-Апр-20, (175) +2 Пытался тут запустить nomadbsd с флешки на паре ноутов, так до Х-оы не доходит , paulus (ok), 21:01 , 15-Апр-20, (178) –3 // Т е FreeBSD не пробовали, а толькоИ, потом,работать без иксов , Аноним (74), 22:12 , 15-Апр-20, (179) +3 Сразу видно линуксойда эникейщика, который по сути сразу опускает руки при любой, Deanon (?), 01:17 , 16-Апр-20, (186) +2 // У меня так dragonfly легко и непринуждённо поставилась Правда потом я захотел п, Аноним (112), 16:07 , 16-Апр-20, (198) Довольно спорное утверждение, особенно с учётом того что в FreeBSD с поддержкой , Гентушник (ok), 15:29 , 17-Апр-20, (220) –1 Скрыто модератором, джон (?), 18:08 , 15-Апр-20, (163) –1 // Скрыто модератором, Аноним (125), 18:23 , 15-Апр-20, (167) +2 Скрыто модератором, Аноним (171), 18:48 , 15-Апр-20, (172) –5 Вообще конечно меня всегда Линукс писатели новостей удивляли Выдрать из контекс, bOOster (ok), 23:23 , 15-Апр-20, (182) +4 // нет Потому что она завязана на illumos, то есть не работает, и не может в принц, нах. (?), 09:41 , 16-Апр-20, (193) –2 Издревле ZFS считалось фишечкой BSD А оказывается это вовсе не фичечка BSD Про, Аноним (13), 17:33 , 16-Апр-20, (201) –3 // Ну так у нас открытая система Вы можете скопипастить у нас вообще весь код Нет,, freebsd (??), 19:20 , 16-Апр-20, (202) +4 // так а фули вы на 4-clause license забили , Михрютка (ok), 21:51 , 16-Апр-20, (210) –2 Какой фишечкой На FreeBSD ZFS просто работала, практически без проблем, и могло, bOOster (ok), 20:12 , 16-Апр-20, (204) +3 // Скрыто модератором, Онаним (?), 10:19 , 18-Апр-20, (227) –2 Скрыто модератором, Онаним (?), 10:20 , 18-Апр-20, (228) –1 1,2,4,8,10,12,14,24,30,35,38,43,51,107,126,129,182

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	207. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 16-Апр-20, 21:32
	Всегда интересовало - в чем же ZFS хранилище избыточна для дома? По пунктам?
	Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 17-Апр-20, 00:41
	Удваиваю вопрос Уж не потому ли, что "просто нормально ... работало"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 17-Апр-20, 10:39
	Ну возьми типового васяна. Ставит он, допустим, б-жественную бубунточку, методом нёх-нёх-нёх-хачугом. Система у него - бывший брательников геймерский комп, не потянувший metro exodus...зачеркнуто, doom ethernal (г-но, кстати, а как дысал, как дысал :-( Т.е. один-единственный дешевый жужжащий диск, никаких рейдов, ddr3 память без ecc, и той мало. Типовые занятия - браузинг интернетов в поисках порнухи и писание на опеннете что он нетакойкаквсе. Иногда - заполнение очередной анкеты для отдела кадров на собеседование на должность девляпса. На диске - порнуха, киношка, киношка с порнухой, фотка кота снятая на мабилу, три варианта резюме (один на админа, один на девляпса и еще один для макдональдса), и забытый со времен учебы курсовой проект. Каковы преимущества zfs, которыми он мог бы при этом насладиться?
	Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 17-Апр-20, 12:48
	> Ну возьми типового васяна. Ставит он, допустим, б-жественную бубунточку, методом нёх-нёх-нёх-хачугом. > Каковы преимущества zfs, которыми он мог бы при этом насладиться? Основным - ФС практически неумираема, в том числе и без УПС. Не вижу необходимости запитывать NAS дома хранящий "ворованное" медиа. Че еще нужно для дома? Основной профиль файлового сервера дома? Фильмы хранить, торренты качать? По DLNA или SMB их отдавать? Для этого, чего, Mellanox пропускные полосы нужны чтоль?   Да даже если ты на гиге памяти ZFS запустишь, L2ARC отключишь полностью - ZFS отлично стабильно и надежно отработает. Звезд по производительности хватать не будет, но и сливать полностью до непотребных значений тоже не будет. Вполне себе крепкий середнячек но обладающей практически 100% преймуществом в другом - он будет ЖИВ ВСЕГДА. Мертвые ZFS это очень большое исключение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 17-Апр-20, 13:26
	> Основным - ФС практически неумираема, в том числе и без УПС. э... тут вот ходит некий Оно-им, он может тебе рассказать много занимательного про структуру метаслабов и прочих zfs'ных потрохов, а так же как увлекательно было все это расковыривать хексредактором вручную, поскольку нормальной документации нет, есть какие-то записки на манжетах. Углем, как водится. Только читать придется в логе модерирования, потому что за мат его зобанют тут же. А без ups убиваемы современные винчестеры, на аппаратном уровне, имейте это в виду. При этом как вам удается убить ext4 - я вот вообще не понимаю. Для справок - у меня система с 13го года периодически мертво виснет (подозреваю, из-за перегрева моста, дефект интеловской конкретной схемы, но возможно дело не в нем, а в интеловском же кривом и косом драйвере) и перезагружается ресетом. Умерший диск в прошлом году кое-как с бесконечными ресетами удалось скопировать - и продолжить дальше с того же места. Содержимое все еще то самое. (да, тут нет журнала, разумеется, а в /tmp - barrier=0 и ядро, для которого это имеет физический смысл) nas для дома - отдельная история, грустная, но он найдется в доме далеко не каждого васяна. > Мертвые ZFS это очень большое исключение. зато какое интересное приключение! http://web.archive.org/web/20190726220531/http://www.michell... (дабы не повторилась история "Лены": я никому не советовал интересоваться кто автор и что у него там на сайте еще есть.) Или вот: https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=235683 - комменты жгут напалмом (да, это такие разработчики нынче у freebsd вообще и у ее zfs, той что до мержа, в частности - причем эти таки умеют кодить)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 17-Апр-20, 15:10
	Ничего не могу сказать про ZFS, но удваиваю утверждение про надёжность ext3/4. В студенческие годы некоторое время совершенно спокойно жил на сыплющемся винте: примерно каждые две-четыре недели на месте суперблока фс получал плохой кластер и фс соответственно не монтировалась. Я просто передвигал в /etc/fstab параметр отвечающий за расположение суперблока (на один из запасных) и жил дальше. И так несколько месяцев, пока не купил новый винт. Отключение света тоже было в общаге делом обычным, а УПСа не было. Всё вылечивалось всегда максимум через fsck, фатальных поломок фс ни разу не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 18-Апр-20, 23:45
	> купил новый винт. Я давно забыл в пуле как это называется :))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 19-Апр-20, 11:07
	> Я давно забыл в пуле как это называется :)) Винты работают вечно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 20-Апр-20, 08:49
	>> Я давно забыл в пуле как это называется :)) > Винты работают вечно? давай говорить о традиционной эксплуатации, а не экстренные случаи, которые могут случиться а могут и нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 20-Апр-20, 10:25
	> давай говорить о традиционной эксплуатации, а не экстренные случаи, которые могут случиться > а могут и нет. Вы вообще о чём? Если у вас один винт на всё про всё, то это экстренный случай (описанный мною). В массиве же из кучи винтов это уже не экстренный случай, но в таком случае и вероятность выхода из строя хотя бы одного винта уже выше. Чистая математика. Так что не мне не понятно о чём вы там забыли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (257), 20-Апр-20, 14:44
	> Если у вас один винт на всё про > всё, то это экстренный случай Нет, это "удачная" экономия :) > В массиве же из кучи винтов ZFS умеет создать рейд (raidz1, 2 или 3),   > в таком случае и вероятность выхода из строя хотя бы одного > винта уже выше. Да, и при этом отказ одного винта неважен. А в вашем случае это - финиш. В raidz2 система работает при отказе двух винтов, а чтобы она сломалась, должны - одновременно - отказать три винта. Вам нужно объяснять элементарные вещи? Что скажет > Чистая математика про одновременный отказ трёх винтов? В вашей реальности это не экстренный случай, а обычное событие? Что касается поведения сдыхающих винтов, это богатая тема.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 20-Апр-20, 19:57
	Я не понимаю о чём вы с вами спорим. О надёжности RAID и ZFS я ни слова не обмолвился. Вы написали: >> купил новый винт. > Я давно забыл в пуле как это называется :)) Вот мне и не понятно что вы такое имели ввиду. У вас ZFS (или что там у вас за "пул") даёт винтам +55 к защите от выхода из строя или что :) > Что скажет > Чистая математика > про одновременный отказ трёх винтов? Вероятность отказа всех трёх одновременно ниже чем одного :) > В вашей реальности это не экстренный случай, а обычное событие? Конечно экстренный. Придётся восстанавливать из бекапа, просто докинуть винт и синхронизировать рейд уже не получится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 21-Апр-20, 19:34
	> В raidz2 система работает при отказе двух винтов, а чтобы она сломалась, > должны - одновременно - отказать три винта. вы ссылку-то, что я привел, даже и не открыли, да? Чтобы она сломалась - достаточно чтобы случайно отрубилось питание в момент resilvering. ВСЕ. Система превращается в невосстановимую и нечитаемую тыковку, потому что один-единственный сектор записался криво. fsck не предусмотрен, notabug, closed.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 20-Апр-20, 17:00
	>> давай говорить о традиционной эксплуатации, а не экстренные случаи, которые могут случиться >> а могут и нет. > винта уже выше. Чистая математика. так ты еще и двоечник? В случае с винтами - винт либо сдохнет либо нет. ЛЮБОЙ. И статистики тут нет - так как обьявлен MTBF.
	Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 20-Апр-20, 19:38
	> так ты еще и двоечник? В случае с винтами - винт либо > сдохнет либо нет. ЛЮБОЙ. Конечно, всё когда-то выйдет из строя, но это может произойти уже после морального устаревания устройства. У меня валяется парочка старых винтов разной ёмкостью до 120Гб где-то на полке и я их заменил не потому что они сломались, а потому что морально устарели. Насчёт вероятности. MTBF это теоретический параметр, нет абсолютно никакой гарантии что винт доживёт до этого значения, а так же этот параметр ничего не говорит о том как будет вести себя винт после достижения этого параметра. По вашему получается что винт 100% доживёт до MTBF, а потом сразу умрёт (ну, или его следует обязательно заменить). В реальности так не происходит. В итоге получается что как обычно бал правит теория вероятности, которую видимо вы как раз и прогуливали. Гуглите формулу суммы вероятностей независимых событий (конечно некоторая зависимость всё же присутствует, но думаю в рамках нашего спора ею можно пренебречь).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (257), 21-Апр-20, 00:35
	> Насчёт вероятности. MTBF это теоретический параметр Это статистика, а не вероятность, и MTBF - это очень практический параметр. Он вычисляется по результатам испытаний на надёжность партии готовых изделий. Измеряется среднее время наработки на отказ и среднее время наработки на сбой (на ошибку). Измеренные значения приводятся в техн. характеристиках. Вы не понимаете разницы между теорией вероятности и статистикой? Тогда > вы как раз и прогуливали.
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 21-Апр-20, 10:08
	> По вашему получается что винт 100% доживёт до MTBF, а потом сразу > умрёт (ну, или его следует обязательно заменить). > В реальности так не происходит. А в реальности происходит - винт либо дохнет, либо нет - и отрабатывает свой MTBF и гораздо дальше. Но предусмотреть выход из строя винта нет возможности - поэтому и используются системы хранения с резервированием/дуплецированием. А все остальное хорошо аноним описал в предыдущем сообщении.
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (257), 21-Апр-20, 17:59
	> По вашему получается что винт 100% доживёт до MTBF, а потом сразу > умрёт (ну, или его следует обязательно заменить). > В реальности так не происходит. Вообще-то, всё, похоже, к тому  и идёт :) Это цель и мечта  всех производителей. В автомобилестроении это, в общем, и не скрывают: отъездил своё и сломался, весь и сразу. Но этому мешает неидеальность техпроцессов, разбросы параметров, случайности. Винты проще, в них прогресс прошёл дальше:) И есть же более простой путь. Смотрите, все уже привыкли  к чипованным картриджам для принтеров. Напечатал свои страницы - и все! Плевать, что там ещё полбункера порошка. Совсем недавно на опеннете обсуждался анекдотический случай, когда в прошивку винчестера внесли ограничение времени работы (4000 часов,кажется), да-да, ошибочка вышла:) Так что, да, отработал своё MTBF и - умер. Вполне возможно, что на наших глазах теорию вероятности отодвинут в сторонку.
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	275. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 21-Апр-20, 19:37
	> морального устаревания устройства. У меня валяется парочка старых винтов разной ёмкостью > до 120Гб где-то на полке и я их заменил не потому > что они сломались, а потому что морально устарели. к сожалению, с современными дисками это уже очень маловероятно - скорее всего таки они сдохнут раньше, чем ты успеешь отложить их на полку. > Гуглите формулу суммы вероятностей независимых событий (конечно некоторая зависимость напомните, для чего вообще мы используем raidz>1?
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 18-Апр-20, 10:16
	> ФС практически неумираема Я бы с другой стороны зашёл. Она практически невосстанавливаема, в силу сложности метаданных. А любой баг в коде, опять же в силу сложности, рискует вылиться в фатальное повреждение таковых.
	Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (257), 17-Апр-20, 13:11
	Так в том то и дело, что в данном случае - НЕ васян. > собрал домашнее СХД, небольшое - 32Tb RAW-емкости.   Вот я бы не назвал его небольшим, моё - на порядок меньше. Человек "перепробовал все что есть в природе из более-менее заметного.", т.е. разбирается, и явно  не  школьник. Знает виланы и проблемы линуксовой сети. Короче, толковый, грамотный спец. И он пришёл к фряшной ZFS, но при этом считает её "избыточной". Поэтому интересно, почему?
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 17-Апр-20, 13:37
	>> собрал домашнее СХД, небольшое - 32Tb RAW-емкости. > Вот я бы не назвал его небольшим, моё - на порядок меньше. на порядок - это 3T ;-) Я, в общем, примерно такой расклад описывал, поскольку "для дома" он случается куда чаще. > Человек "перепробовал все что есть в природе из более-менее заметного.", т.е. разбирается, нуууу, он пробовал какие-то меганавороченные штуки всьо в одном, ставящиеся именно next-next. Возможно, у него задачка попроще чем тебе кажется, и не хранилка в ней главное. > Поэтому интересно, почему? ну может у него кроме прона и средств его быстрой отдачи в телевизер ничего там и нет?  ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Pofigist (?), 18-Апр-20, 14:40
	> нуууу, он пробовал какие-то меганавороченные штуки всьо в одном, ставящиеся именно next-next. > Возможно, у него задачка попроще чем тебе кажется, и не хранилка > в ней главное. Задачку пропроще яб решал каким-нибуть EasyNAS, а по интерфейсу меня бы устроил и что-нибудь а-ля ESOS. Но у меня - задачка немного сложней чем вам всем кажется, это не просто домашняя сетка - это еще и стенд, который включается в себя небольшой отказоустойчивый кластер из двух нод и SDN на OpenFLOW, да-да - в стенд включает аппаратный коммутатор с поддержкой OpenFLOW и другими наворотоми. Разве что FC не развернул - лень было, хотя коммутатор взять не проблема и карточки - тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 18-Апр-20, 15:05
	ну то есть - игрушка, ага. Не вижим чем тебе тут zfs избыточна - у тебя тут все остальное в сто раз избыточнее. А задачу домашней именно хранилки ВСЕГО я бы решал совсем с другого конца - ручной установкой и сборкой правильной версии freebsd с правильными патчами и вовсе без нескучных интерфейсов. Потому как "все" мне было бы немного жалко потерять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Pofigist (?), 21-Апр-20, 00:26
	> ну то есть - игрушка, ага. Не вижим чем тебе тут zfs > избыточна - у тебя тут все остальное в сто раз избыточнее. > А задачу домашней именно хранилки ВСЕГО я бы решал совсем с другого > конца - ручной установкой и сборкой правильной версии freebsd с правильными > патчами и вовсе без нескучных интерфейсов. Потому как "все" мне было > бы немного жалко потерять. Вот прости - у меня есть гораздо более интересные задачи чем сборка правильных версий фряхи, да и линукса - тоже. Я конечно люблю поразвлекаться... но умеренно. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Pofigist (?), 18-Апр-20, 11:03
	Тебе дома очень нужна дедупликация? Поддержка RAID6 и т.д.? SSD cache? Даже сжатие на лету - не очень-то и нужно... И на все это - требуются ресурсы и соотвественно - блин деньги. Но зато нету реализации таких нужных для дома фичь как легкий UPnP-сервер - один монструозный Plex. Я вообще изначально искал что-то легкое, что можно поставить на х32 - у меня просто валяется один неплохой NAS с таким процом, а его прошивка - зело убогая и глючная. Был поражен что такого просто нет - все видимо думают что их хранилка enterprise-reday чтоль... Они заблуждаются.
	Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 18-Апр-20, 15:50
	> Тебе дома очень нужна дедупликация? нет, я вообще считаю ее вредной и ненужной затеей - современным развитием архиватора del. Возможно, будь у меня другие данные, я бы думал иначе. > Поддержка RAID6 разумеется. Уже 4T диск достаточно велик, чтобы при отказе одного из пяти ты просто не успел списать четыре терабайта на новый до того, как навернется еще один (в случае zfs ему достаточно даже не совсем сдохнуть, а слегка сбойнуть). А лично я сейчас собираю из восьмерок. Очень хочется аналог raidz3, а не 2. > SSD cache? тут надо думать и считать. Возможно, это и впрямь дешевле чем увеличивать arc. > Даже сжатие на лету - не очень-то и нужно... И на все оно очень сильно уменьшает latency на мелких файлах. Там к нему прилагается variable block size и еще кое-что интересное. Другое дело что так, как оно сделано в ныне доступной нам zfs - ну его нафиг (там тянется тот самый страшный пингвинячий гуанокод, которого я бы предпочел любой ценой в своей системе не иметь). > это - требуются ресурсы и соотвественно - блин деньги. Но зато основные расходы в моем случае - собственно диски (никуда не деваться, но можно растянуть удовольствие ползучим апгрейдом), недомашнего класса матерь с поддержкой ecc, память для нее же, недешевый корпус с хорошим охлаждением, в который все поместится. Я сделал три попытки, все три кончились фейлом, мне есть куда еще продевать бесконечно много денег. И отправился строить кластеры из дерьма. > нету реализации таких нужных для дома фичь как легкий UPnP-сервер - > один монструозный Plex. ну это кому что. Мне вот нафиг не надо. > Я вообще изначально искал что-то легкое, что можно поставить на х32 - в смысле intel 32bit? Ты вполне мог бы пойти моим путем, собрав для него freebsd. Ну или next-next-next, только потом не жалуйся. > у меня просто валяется один неплохой NAS с таким процом, а а он вот точно неплохой? На минуточку, 7 современных дисков типа дешевых wd блюэ способны отдать тебе что-то вроде гигабайта в секунду. Чтобы переварить такой поток, надо иметь очень хороший процессор (считать контроль), много памяти и, вероятно, минимум один 10Ge интерфейс, который ты и нагрузишь процентов на 80... > просто нет - все видимо думают что их хранилка enterprise-reday чтоль... да нет, просто считай сам - такой вот дерьмодиск тебе обойдется в $120/штука.  Поскольку данных лично мне все же жалко - их надо семь (5+2 минимально-разумный raidz2) - минус почти килобакс только на диски. И ведь это - расходник! На 2G 7k hgst выйдет еще дороже (и скорее всего твой nas расплавится) > Они заблуждаются. ну смотри - вот сдохнет у нас в конторе ентер-прайс хранилка. Мы заведем "массовый инцидент", часть клиентов будет получать уверения в совершеннейшем к ним почтении и предложение заходить как-нибудь в другой день (да пофиг нам, что ты в лесу под Тамбовом - грызи кору, мы работаем над твоей проблемой). Предположим, это очень-очень маловероятно, но все же - она совсем сдохла, ну сгорела к хренам вместе с офисом, чо. Хорошо бы и половина топтопов вместе с ней, но так вряд ли повезет. Мы медленно и печально (денег на нормальное оборудование и софт компания-миллиардер жмет, потому она и миллиардер, а ты лох нищий)  поднимаем что можем в резервном ЦОД. Через сутки клиенты просто немножко дольше ждут и не все внутренние процедуры соблюдаются. Мы медленно и печально восстанавливаем бэкап с лент того, что нельзя было реплицировать. Через трое суток компания работает как ни в чем небывало (заместо горелых лохов пашут вдвое больше негорелые). Нам может даже дадут премию за сверхурочные работы, хотя вряд ли (потому и миллиардер). Но точно выразят благодарность в приказе. И даже разрешат проспать на пятнадцать минут дольше. Теперь сравни это с раскладом из уже показанного мной урла: http://web.archive.org/web/20190726220531/http://www.michell... Все еще хочется доверить пару терабайт невосстановимого барахла дешевой хранилке без тривиальных мер защиты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 18-Апр-20, 20:34
	> ну смотри - вот сдохнет у нас в конторе ентер-прайс хранилка. У нас для этого пары хранилок в разных ДЦ, в репликации. Сдохнет одна - и пёс с ней. На случай звездеца с репликацией мастеры LUN'ов размазаны между хранилками, в крайнем случае сдохнет и пойдёт на восстановление с оперативных бэкапов хотя бы половина.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 18-Апр-20, 20:36
	Но это безотносительно ZFS, ZFS даже аниме хранить доверить сложно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Pofigist (?), 21-Апр-20, 00:15
	Ну понятно что ты в СХД разбираешься. Но у тебя стандартная професиональная проблема - ты опять соскочил с домашней хранилки на энтерпрайз-решение. А там - принципиально разные требования к надежности. Я продолжаю утверждать что для дома - хватает RAID5. С головой. Ибо как ты правильно заметил - основные затраты это диски. Бывший HGST - без вариантов, тут тоже согласен. И цена вопроса RAID5 vs. RAID6 это минимум +5-30 тысяч при одинаковой полезной емкости. В твоем раскладе - умножь на 3. Я уж не говорю о том что цена корзина более чем на 4 диска - начинает расти скачком и очень ощутимо. Сравни сколько стоят TS-873 и TS-473 для примера :) Так что давай отделять мух от котлет - для дома хранилки класса TS-473 за глаза. У меня - ну немного специфическая ситуация, согласен. Но и я не готов на RAID-6, бекапы - дешевле :)
	Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (257), 19-Апр-20, 00:38
	Дедупликация мне  лично не нужна - система работает на 2Гб памяти (и её вполне хватает. После загрузки занято менее 600мб - самба, днла, трансмишн, рсинк. При раздаче десятка торентов через 8 часов свободно около 400мб). RAID6 (RAIDZ2) - да, под  системой и хранилкой. SSD cache  мне  лично - нет. Сжатие - да. Скорость записи больших файлов (фильмы) по гигабитной сети - 80-90Мб/с, загрузка процессора при этом - 30-40% (старая офисная машинка 10-12-летней давности). Это для Вас ресурсы? И "блин деньги"? В сравнении с 32Тб RAW? Но я понял, что именно для Вас "избыточно". > реализации таких нужных для дома фичь как легкий UPnP-сервер это же, вроде не файловая система?
	Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Pofigist (?), 20-Апр-20, 23:59
	Еще один не понимающий значения термина дедупликация, применимо к СХД и конкретно - к ZFS... Краткая подсказка - дедупликая НЕ уменьшает потребление ОЗУ, а наоборот - резко увеличивает. Запускать дедупликацию на твоих объемах ОЗУ - самоубийство. И сколько у тебя там дисков, что ты RAID-Z2 запустил? Если 4е - то смешно, проще было использовать RAID-10 :) RAID-Z2 это два диска с избыточностью, то есть запускать его есть смысл не менее чем на 6-8 дисках. RAID-Z1 (RAID5) для дома более чем достаточен, лишний диск для RAID-6 это +5-15 тыр к бюджету, что для дома - много. > это же, вроде не файловая система? А хранилка для дома - должна обеспечивать кучу полезных, но приятных сервисов, в том числе - UPnP. А еще она должна быть например видеосервером, впрочем ZoneMinder в виде плагина для FreeNAS есть. Как и NextCloud. Нет только нормального UPnP. > Но я понял, что именно для Вас "избыточно". Судя по факапу с дедупликацией - вы просто не понимаете всех возможностей ZFS... А они - реально огромны и мега избыточны для дома. И для их реализации - требуются ресурсы даже если ты их и не используешь. современный FreeNAS просто не запускается если у тебя менее 4Гб ОЗУ, и на них он - едва ворочается, нужно 8Гб как минимум. Без задействования дедупликации и прочих серьезных наворотов. А с другой стороны - у меня валяется плата от QNAP. 256Мб ОЗУ и дохлый АРМ и поддерживал все что необходимо для дома. Linux+MDADM. У UPnP  у него был нормальный. А так же - iSCSI, видеосервер, OwnCloud (он выпускался до форка). Но ему более 10-ти лет, посему он тормозной и самое главное - не поддерживает более 16Тб RAW. Вот собственно я уже сказал - хочу некий, назовем его условно HomeNAS, который может работать на х32. Зачем? Ну у меня ваяется офигенный NAS с крайне гнилой родной прошивкой. И он да - на 4м пеньке, тот что эмбедед. Память можно расширить, если найдешь DDR400 ECC Reg. консоли сцук нет :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 21-Апр-20, 09:56
	> А хранилка для дома - должна обеспечивать кучу полезных, но приятных сервисов, > в том числе - UPnP. А еще она должна быть например > видеосервером, впрочем ZoneMinder в виде плагина для FreeNAS есть. Как и > NextCloud. Нет только нормального UPnP. TwonkyServer не судьба развернуть? > Судя по факапу с дедупликацией - вы просто не понимаете всех возможностей > ZFS... А они - реально огромны и мега избыточны для дома. > И для их реализации - требуются ресурсы даже если ты их > и не используешь. современный FreeNAS просто не запускается если у тебя > менее 4Гб ОЗУ, и на них он - едва ворочается, нужно > 8Гб как минимум. СТо раз слышали такие вот высказывания, и 111 раз выснялось что это результаты кривых рук.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (257), 22-Апр-20, 00:31
	>Еще один не понимающий значения термина дедупликация, применимо к СХД и конкретно - к ZFS... >Краткая подсказка - дедупликая НЕ уменьшает потребление ОЗУ, а наоборот - резко увеличивает. > Запускать дедупликацию на твоих объемах ОЗУ - самоубийство. Так я и не запускаю, и объяснил, почему (небольшая память) :) Похоже, что разницы между raidz2 и raid-10 (который, кстати, - mirror) даже при 4-х винтах, Вы не видите (а она есть). > А хранилка для дома - должна обеспечивать кучу полезных, но приятных сервисов, в том числе - UPnP. А еще > она должна быть например видеосервером, впрочем ZoneMinder в виде плагина для FreeNAS есть. Допускаю, но при чём тут файловая система? > Судя по факапу с дедупликацией - вы просто не понимаете всех возможностей ZFS... > А они - реально огромны и мега избыточны для дома А вот Вы понимаете "всех возможностей", скажем, винды (или линукса) для дома? Для большинства они действительно избыточны. Не будем пользоваться? > требуются ресурсы даже если ты их и не используешь. > современный FreeNAS просто не запускается если у тебя  менее 4Гб ОЗУ, > и на них он - едва ворочается, нужно 8Гб как минимум. Судя по Вашему посту, Вы просто не умеете читать:) Вот ведь специально привёл объём памяти, её расход, скорость работы, загрузку проца. Это даже ресурсами называть смешно. Вообще-то, я ожидал, что Вы укажете оптимальный для дома вариант, и почему его не использовали. "хочу некий ... условно HomeNAS..." Похоже, что нах был прав.
	Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (280), 22-Апр-20, 12:32
	Ирония ваших рассуждений, поучений и мечтаний заключается в том,что > условно HomeNAS, который может работать на х32 надёжный и  провереный есть в сети :) И его легко найти, если действительно искать :), т.к. оно лежит открыто, на виду и в свободном доступе.
	Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 20-Апр-20, 08:59
	> Тебе дома очень нужна дедупликация? Поддержка RAID6 и т.д.? SSD cache? Даже > сжатие на лету - не очень-то и нужно... И на все > это - требуются ресурсы и соотвественно - блин деньги. Но зато > нету реализации таких нужных для дома фичь как легкий UPnP-сервер - > один монструозный Plex. > Я вообще изначально искал что-то легкое, что можно поставить на х32 - > у меня просто валяется один неплохой NAS с таким процом, а > его прошивка - зело убогая и глючная. Был поражен что такого > просто нет - все видимо думают что их хранилка enterprise-reday чтоль... > Они заблуждаются. Это че, горе от ума? Дедупликация, в чем избыточность то? То что он пишет в другое место а не затирает предыдущее? На конечном обьеме диска это разве отражается, чтобы о деньгах говорить? Да и это основа надежности ZFS. Сжатие на лету как включается, так и отключается по необходимости.
	Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Pofigist (?), 20-Апр-20, 23:40
	Oh shi~... Ты для начала хоты бы выясни значение термина дедупликация, прежде чем спорить бросаться...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "В ZFS on Linux добавлена поддержка FreeBSD"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 21-Апр-20, 09:43
	> Oh shi~... > Ты для начала хоты бы выясни значение термина дедупликация, прежде чем спорить > бросаться... А, пардон. Помутился CoW с дедупликацией :) zfs set dedup=off/on pool Есть жи? По сути то дела не меняет. Может проще было изучить мануальчик по ZFS или на худой конец статейки по тюнингу ZFS? там опций очень много чтобы из ZFS - аналог btrfs сделать... Чтобы душа успокоилась :))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема