The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Техника незаметного искажения фотографий для нарушения работы систем распознавания лиц, opennews (ok), 23-Июл-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


157. "Техника незаметного искажения фотографий для нарушения работ..."  –2 +/
Сообщение от erakryemail (?), 24-Июл-20, 23:05 
Для многих комментирующих.
1. Ребят ваш мозг это нейросеть нейросетей, так что да блин математикой там коэффициенты не выявишь.
2. Честно имхо я бы эти псевдошумы усложняющие жисть, просто бы грохнул по возможности сжатием с потерей данных, провел контрольную проверку визуальной состяаляющей исходной и полученной фотки и использовал в анализе сжатую фотку. Муторнее но тем не менее будет действовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Техника незаметного искажения фотографий для нарушения работ..."  +1 +/
Сообщение от anonimous (?), 26-Июл-20, 01:09 
>Для многих комментирующих. 1. Ребят ваш мозг это нейросеть нейросетей

Для отдельных комментирующих. Сравнивать мозг с имеющимися сейчас сетками бессмысленно. К тому, что делает мозг нынешние сетки не приближаются даже близко. Например обучение по 1 образцу. Или полная иммунность к описанному в новости. И никто даже мыслей не имеет какими методами к возможностям мозга приблизиться. Ну т.е. кроме - добавим еще слоев, но больше то современное железо уже тоже не тянет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Техника незаметного искажения фотографий для нарушения работ..."  +/
Сообщение от red75prim (?), 27-Июл-20, 10:01 
Сети, использующиеся для распознавания лиц имеют в миллиарды раз меньше параметров, чем человеческий мозг (если считать синапс за один параметр). GPT-3, у которой 175 миллиардов параметров, что по грубой оценке минимум в 20000 раз меньше чем в человеческом мозгу, демонстрирует способность к обучению на нескольких примерах. См. например https://arxiv.org/abs/2005.14165

Так что "добавить ещё слоёв", не такая уж и глупая стратегия.

Насчёт "полной имунности" к искажениям фотографий. Сети достигают большей точности распознавания, используя незаметные человеческому глазу подробности. Более-менее надёжно идентифицировать человека как одного из миллиона кандидатов сможет разве что какой-нибудь уникум. Сети с этим справляются. Поэтому неудивительно, что в картинку можно внести изменения, незаметные человеку, но заметные сети. То есть задача - не просто сделать сеть, идентифицирующую лица как человек (точность будет недостаточной), а сделать сеть игнорирующую искажения (не встречающиеся в необработанных изображениях) так же как это делает человек и при этом имеющую большую точность идентификации. Нужно не догнать человека, а перегнать по всем параметрам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Техника незаметного искажения фотографий для нарушения работ..."  +/
Сообщение от Аноним (194), 30-Июл-20, 23:04 
> Так что "добавить ещё слоёв", не такая уж и глупая стратегия.

Я думаю что при просто достаточном пуше грубой силой и количеством - оно постепенно самособерется во вполне работоспособное подобие мозга. Примерно так как живые клетки это и сделали. А кто сказал что некую синтетическую версию этого процесса принципиально невозможно прогнать?

А так на поугарать на возможности именно _современного_ железа, от фирм которые более-менее на острие _state of art_ а не "импортозамещают":

https://en.wikichip.org/wiki/neural_processor
https://en.wikichip.org/wiki/tesla_(car_company)/fsd_chip

> Насчёт "полной имунности" к искажениям фотографий. Сети достигают большей точности распознавания,

...и тем не менее, что-то мне подсказывает, что "борьба терминаторов" это некая штука без однозначного исхода. То-есть всегда можно натренировать вон ту нейросетку, которая залошит вон те нейросетки. В ответ можно натренировать другую нейросетку, которая на эти трюки не купится. Но можно натренировать еще нейросетку, которая и такую сможет облапошить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Техника незаметного искажения фотографий для нарушения работ..."  +/
Сообщение от Аноним (168), 27-Июл-20, 12:58 
мозгу нужны регулярная тренировка, расслабление, мотивация такой деятельности, воспринимать будет фас видовой этногруппы в стандартной вертикальной ориентации, машине даже актуализация выборки не особо нужна (по мере сокращения вариативности коренного населения), разве что по мутациям и патологическим изменениям.
Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Техника незаметного искажения фотографий для нарушения работ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-20, 22:55 
> К тому, что делает мозг нынешние сетки не приближаются даже близко.

Как бы это тебе сказать?
1) Самые топовые суперкомпьютеры уже в принципе сопоставимы.
2) Можешь посмотреть что такое IBM brain chip. И это весьма винтажный дизайн.
3) Мало? Ну позырь на тесловский проц последнего поколения и WTF is NPU. У него довольно прикольная производительность - в довольно странноватых юнитах. Конечно это не мегамозг - но таки уже дизайн чипа радикально перепаханый под многократно более эффективную и многочисленную эмуляцию нейронов. Сие вероятно втыкает даже самым жирным GPU оптом, а зная темпы эволюции кремния я могу себе представить что будет дальше.

> мозга приблизиться. Ну т.е. кроме - добавим еще слоев, но больше
> то современное железо уже тоже не тянет.

Поэтому несколько фирм радикально перепахали железо. Уже. Так что один мелкий чипак задвинет пачку топовых GPU. А потому что наполовину ASIC под задачу - эмуляцию нейронов. Это ж тебе не родина слонов, где прилепить баянное армовское ядро к какой-то периферии - уже за счастье, а какой-то камлатель чуть не молится на 8-лапый чипак биоса...

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Техника незаметного искажения фотографий для нарушения работ..."  –1 +/
Сообщение от alpeg (ok), 27-Июл-20, 03:18 
> использовал в анализе сжатую фотку

И сетка такая будет распознавать лица чуть лучше, чем никак.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Техника незаметного искажения фотографий для нарушения работ..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 30-Июл-20, 20:16 
она сейчас вообще не распознаёт - ты статью хоть читал? невидимый макияж - и трындец. а если ещё и губы накрасить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру