The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз ядра Linux 5.8, opennews (?), 03-Авг-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Релиз ядра Linux 5.8"  +20 +/
Сообщение от Аноним (5), 03-Авг-20, 13:08 
Выпускается в Тайване на фабрике TSMC :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз ядра Linux 5.8"  +23 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-20, 13:12 
Более того
>Чип разработан с использованием лицензированного у компании Imagination Technologies блока процессорного ядра MIPS32 P5600 Warrior.

Исконно русский!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз ядра Linux 5.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (16), 03-Авг-20, 13:28 
>аналоговнетное говно, лучше бы у барена купили! / ничего сделать не могут, все купили у барена, лучше бы в разработку вложились!

Беспроигрышная стратегия, уважаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз ядра Linux 5.8"  +2 +/
Сообщение от ыыы (?), 03-Авг-20, 13:36 
>лучше бы в разработку вложились

А что в этом плохого? И вообще у нас импортозамещение не забыл?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Авг-20, 14:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Russter (?), 03-Авг-20, 15:16 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Авг-20, 15:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Russter (?), 03-Авг-20, 17:20 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 03-Авг-20, 17:49 
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

217. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от хотел спросить (?), 04-Авг-20, 02:17 
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз ядра Linux 5.8"  +3 +/
Сообщение от Аноним (67), 03-Авг-20, 15:36 
Все верно. Импортозамещаем Европейско/Американский товар произведенный в Китае своими заводами по наклеиванию этикеток на Китайский товар без посредников угу.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от MVK (??), 03-Авг-20, 19:09 
Чем конкретно Вы недовольны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Релиз ядра Linux 5.8"  +4 +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Авг-20, 10:53 
А чем конкретно вы довольны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз ядра Linux 5.8"  +3 +/
Сообщение от анонимуслинус (?), 03-Авг-20, 19:19 
там сложнее. за основу взято ядро мипса, на его основе создан свой чип. это как взять мерса и отправить его в тюнинговую фирму. основа то все еще мерс, но машина едет совсем по другому. как то так. так что да это их разработка на основе мипса. имеют право так заявлять.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Релиз ядра Linux 5.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Авг-20, 10:55 
Это как взять мерс и поставить в него двигатель первой модели запорожца, а потом хвалиться что "Это же наше, родное!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (268), 04-Авг-20, 17:28 
> Это как взять мерс и поставить в него двигатель первой модели запорожца,
> а потом хвалиться что "Это же наше, родное!"

Да ну ладно, пох бы наверное с удовольствием накупил этих байкалов, с поддержкой то в майнлайне. Если, конечно, напилить их по $50 на всю толпу. Но вот это кажется, как обычно, не часть плана, и вообще, там что-то такое было про банкротство фирмы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз ядра Linux 5.8"  +14 +/
Сообщение от Аноним (65), 03-Авг-20, 15:34 
Ну они пытаются. Можно подумать что у amd и nvidia свой завод есть. Начинать с чего-то надо.
Завод... может еще и построят лет через 15. А своя архитектура... чтоб была архитектура нужны толковые инженеры.. их надо на чем-то учить, почему бы не на чужом рабочем...
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Авг-20, 15:35 
> А своя архитектура... чтоб была архитектура нужны толковые инженеры..

Они, по счастью, полностью-то не переводились: http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (176), 03-Авг-20, 21:48 
>ссылка на руксперд

А я-то думал, что этому персонажу падать некуда. А вот оно как, оказывается. Очередное дно взято, Миша.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Релиз ядра Linux 5.8"  +4 +/
Сообщение от Gemorroj (ok), 04-Авг-20, 00:35 
всяко лучше, чем эти ваши медузы и прочие лентачи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (268), 04-Авг-20, 17:30 
> всяко лучше, чем эти ваши медузы и прочие лентачи

Не лучше - те по крайней мере
1) Не втирают очки и не пытаются создать благодушное настроение когда поводов для этого нет.
2) У них ссылки хотя-бы работают. Русскоязычный опеннет немного облажался сжевать русскоязычную ссылку... и пока вы лечите о том что у вас там бороздит и где, пиар получается столь же убогий как и свойства продукции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Релиз ядра Linux 5.8"  +2 +/
Сообщение от Gemorroj (ok), 04-Авг-20, 17:32 
дадада, черное - это белое, читали. иди гуляй
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (273), 04-Авг-20, 17:36 
> дадада, черное - это белое, читали. иди гуляй

Не только читали, но и повторяете с завидной регулярностью, "брататели" у которых зеленых человечков типа-нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (273), 04-Авг-20, 17:35 
> А я-то думал, что этому персонажу падать некуда. А вот оно как,
> оказывается. Очередное дно взято, Миша.

Можно немного потроллить, при том по делу: ну вот нормальный же в принципе SoC. Одноплатнички на таком за $50 да с поддержкой в майнлайне были бы просто огнище. Но вот тут всирается пресловутое made in... и утверждается что это - достоинство?! Блин, лучше бы он китайский был - тогда продавался бы в соседнем ларьке, в отличие от.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз ядра Linux 5.8"  +3 +/
Сообщение от rshadow (ok), 03-Авг-20, 16:57 
> почему бы не на чужом рабочем

В целом если ты не лидер отрасли, то так делается _всегда_. Покупаешь/Обучаешь/Крадешь вообщем форкаешь уже созданное и начинаешь свою ветку прокачивать.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от kuku (ok), 04-Авг-20, 01:01 
Удачное решение, которое становится классическим всегда берут в оборот.
Другое дело 3.14зданутый маркетинг, с его раскручивающими на деньги
методами. Каждый лепит, городит свои приблуды, лишь бы срубить товар
высокой ликвидности.
Linux тоже все более отдаляется от идеала. Каждый мудак лепит свой
дистрибутив, в надежде что он станет идеалом. Может все же надо начинать
с стройной структурированности операционной системы в целом? Так и
в аппаратном обеспечении унификация не помешает. За счет все тех же
удачных решении, которые помогут реализовать близкое к идеалу процессорное
ядро. И этот спор между Таненбаумом и Торвальдсом имеет основание.
Корысть притупляет остроту мышления. De facto.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (273), 04-Авг-20, 17:41 
> Корысть притупляет остроту мышления. De facto.

А ее отсутствие гробит управление проектом и ведет к крупнооптовому страданию фигней. Утверждается что типа лучше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от kuku (ok), 05-Авг-20, 09:53 
Озабоченность качеством или деньгами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (332), 05-Авг-20, 18:00 
> Озабоченность качеством или деньгами?

Балансом первого и второго и его улучшением, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (178), 03-Авг-20, 21:59 
Лет через 15 РФ не будет, а  "разработчики российских микропроцессоров" будут удобрять землю за соучастие в разворовывании народной собственности в особо крупных размерах.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (278), 04-Авг-20, 18:06 
> Лет через 15 РФ не будет, а  "разработчики российских микропроцессоров" будут
> удобрять землю за соучастие в разворовывании народной собственности в особо крупных
> размерах.

Или как вариант - ныкаться от братков. Светоч, видите ли не вечный, последние надежды на легитимные механизмы транзита он угробил. И поэтому что начнется когда светоч склеит ласты... наверное, банка с пауками. Более легитимных механизмов нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз ядра Linux 5.8"  +7 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 03-Авг-20, 16:54 
Конкретно в этом случае - Вы правы!
Но про исконно-русский... предлагаю ознакомиться с историей советских технологий и МЦСТ Эльбрус.
https://www.youtube.com/watch?v=LS6HloN09g4 Внезапно, оказывается, что интел и АМД не такие уж исконно-американские...
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз ядра Linux 5.8"  –9 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Авг-20, 17:29 
>предлагаю ознакомиться с историей советских технологий и МЦСТ Эльбрус

Когда на "Эльбрусе" можно будет канпелировать в консоль (играть в Крузис, фотошопить Фотошопом),дома, завернувшись в пледик, при том же соотношении цена/качество как у AMD/Intel, тогда и предлагайте. А пока мы можем ознакомиться только с результатами неких синтетических тестов, при околонулевом доверии к тем, кто эти тесты проводил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 03-Авг-20, 17:31 
>>предлагаю ознакомиться с историей советских технологий и МЦСТ Эльбрус
> Когда на "Эльбрусе" можно будет канпелировать в консоль (играть в Крузис, фотошопить
> Фотошопом),дома, завернувшись в пледик, при том же соотношении цена/качество как у
> AMD/Intel, тогда и предлагайте. А пока мы можем ознакомиться только с
> результатами неких синтетических тестов, при околонулевом доверии к тем, кто эти
> тесты проводил.

Досмотрите ролик до конца!
Там в самом конце Дмитрий подробно и превосходно изложил почему так происходит и от кого и чего это зависит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз ядра Linux 5.8"  –4 +/
Сообщение от Anonymous 12 (?), 03-Авг-20, 17:54 
Какой ролик, родное сердце?
Я должен по ролику оценить как шустро будет какая-нить IDE на Эльбрусе крутиться, или видосик монтироваться?
Вот когда я смогу сам потыкать палкой в этот чудо-аппарат тогда можно будет о чем-то вообще говорить. А то как с ARM получится - вроде и терафлопсов вагон и маленький бронепоезд, но на десктоп не годится, потому что терафлопсы "не той системы".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Авг-20, 19:19 
Заходите как-нить в гости, пополним http://altlinux.org/эльбрус/тесты ;-)

Ну или в яндекс-музей -- там наиболее доступный в России "Эльбрус", наверное, притом в игровой комплектации.

PS re #105: местами уже получается; над тем, чтоб получалось у любого желающего -- работаем, не покладая пальцев.  При желании тоже можете приступать к изучению http://ftp.altlinux.org/pub/people/mike/elbrus/docs/elbrus_p.../ -- пригодится и без e2k, между прочим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Релиз ядра Linux 5.8"  –4 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Авг-20, 19:38 
Не, родное сердце (не дай БГ,конечно) я говорю о реальном повседневном использовании железки конечными пользователями а ты мне о том, что, дескать, где-то в музее есть один экземпляр, но генту на него никто накатить не даст - посмотреть, как мир собирается по сравнению с твоим рабочим компом. И твою IDE'шечку любимую там потыркать тоже нельзя. И вот тесты можешь глянуть от неких мутных типов и от таких же мутных типов брошюрку прочитать об том как изподвыперда прогать под наш, (фактически) недоступный для тебя проц, чтобы получить какие-то мифические преимущества перед intel/amd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Авг-20, 00:59 
> я говорю о реальном повседневном использовании железки конечными
> пользователями

Ну заходите в гости ко мне, обычному юзеру.

> есть один экземпляр, но генту на него никто накатить не даст -

Да как же Вы её накатите, если ещё не портировали?  А портировать без поддержки проекта сложно будет, при этом с проприетарным lcc ожидать её не приходится, увы (bircoph@ уже кому-то разъяснял здесь).  То есть можно, но -- сложно.

> И твою IDE'шечку любимую там потыркать тоже нельзя.

Ну смотря какую.

> И вот тесты можешь глянуть от неких мутных типов и от таких же
> мутных типов брошюрку прочитать об том как изподвыперда прогать под
> наш, (фактически) недоступный для тебя проц, чтобы получить какие-то
> мифические преимущества перед intel/amd.

Не, с таким настроем в гости заходить незачем.  Нытиков не принимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз ядра Linux 5.8"  +7 +/
Сообщение от Аноним (121), 03-Авг-20, 18:49 
Можно ли фотошопить и играть в крайзис на хромбуках с процессором ARM? Нет. Значит ARM гавно, а Google неудачники?
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз ядра Linux 5.8"  –6 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Авг-20, 19:01 
Значит ARM годится только для хромобуков, планшетов и мобильников, вот и всего делов. С "Эльбрусом" пока не определились для чего они годятся. Это даже не свистоперделка для просмотра ютубчика - это обычный фингербокс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз ядра Linux 5.8"  +7 +/
Сообщение от Аноним (121), 03-Авг-20, 19:18 
Он подходит для создания роутеров с отечественной криптой и гарантировано не имеющих закладок ЦРУ. И для создания серверов где безопасность важнее цены и производительности. Вы ещё помните Stuxnet?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз ядра Linux 5.8"  –4 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Авг-20, 19:23 
А где гарантии, что там нет закладок от ФСБ и ЦРУ об этих закладках не знает? Как дети малые, чесслово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз ядра Linux 5.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (121), 03-Авг-20, 19:29 
Конечно они там есть. На если по роду деятельности ты обязан иметь именно российский роутер, то особого значения это не имеет. Никто особо и не планировал захватывать рынок, как показал пример Huawei никто не даст захватить любой особо маржинальный рынок каким то плебеям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Авг-20, 20:16 
>Конечно они там есть.

Если об этих закладках знают больше двух человек, то всё печально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Релиз ядра Linux 5.8"  +2 +/
Сообщение от MVK (??), 03-Авг-20, 20:04 
>А где гарантии, что там нет закладок от ФСБ

- как закладки ФСБ могут повредить законопослушным россиянам? сломать даркнет?

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Авг-20, 20:12 
>как закладки ФСБ могут повредить законопослушным россиянам?

То что ты законопослушный не твоя заслуга, а их недоработка, бггггггггг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 21:55 
> - как закладки ФСБ могут повредить законопослушным россиянам? сломать даркнет?

Да так же как и все остальные закладки. Кто-нибудь кого-нибудь как обычно залошит, в момент когда лох этого меньше всего ожидал.

ФСБ первым же и продаст на сторону любой интересный матерьялец. Проверено делом. А, кстати, там вон база паспортов новая как раз появилась - в этот раз участников онлайн варианта одобрямса.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Авг-20, 22:11 
Для меня просто годится в качестве рабочей станции на работе, а дома на нём не хуже x86 едут нынешние bzflag и wesnoth (из давних "залипушек").

Видики тоже ездят вплоть до 4К (но это если штатную затычку поменять на RX 580, например, как в этой стендовой машинке).

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (121), 04-Авг-20, 06:23 
Вы точно проверяли, что там работают новые видеокарты? Во первых их интерфейс не поддерживает pci-e x16, а во вторых, если бы они смогли полноценно реализовать pci-e, то не было бы необходимости обзывать его StackPC. Основной проблемой pci является необходимость исполнять x86 код железки, так, чтобы он сошёлся с кодом драйвера своей архитектуры процессора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (186), 03-Авг-20, 23:07 
С тем, зачем нужен Эльбрус, его основной заказчик прекрасно определился с самого начала.
Он не для вас делается, узбагойдесь
Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Авг-20, 01:00 
> С тем, зачем нужен Эльбрус, его основной заказчик прекрасно
> определился с самого начала. Он не для вас делается, узбагойдесь

Ну есть не только МО, но и Минпромторг, положим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 17:43 
> Можно ли фотошопить и играть в крайзис на хромбуках с процессором ARM?
> Нет. Значит ARM гавно, а Google неудачники?

Ну, лаптопы на ARM по крайней можно купить - начиная от пары сотен зелени, без всяких там NDA. И покомпилить в консоли обычным GCC. Так что в степенях неудачников видите ли не все так просто.

А вместо фотошопа там можно взять gimp, darktable и mtpaint, чтоли.

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от MVK (??), 03-Авг-20, 19:14 
>Когда на "Эльбрусе" ... играть в Крузис, фотошопить Фотошопом),дома, завернувшись в пледик

- зачем? Я установил на домашний комп двухголовую мать с ксеонами и мне было плохо - шумно и медленно. Поменял на AMD стало хорошо. А в датацентре такие же мамки у меня держат десятки виртуалок под нагруженные проекты и им тоже хорошо.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Авг-20, 19:19 
Вот и я об том же - когда у людей будет возможность попробовать наши отечественные поделки на тех, или иных задачах, тогда можно будет говорить о каких-то преимуществах/недостатках. А вообще китаянцы б.у. ксенонами и самопальными материнками, именно для десктопов крузисов и фотошопов, вполне успешно торгуют .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от MVK (??), 03-Авг-20, 19:35 
>когда у людей будет возможность попробовать наши отечественные поделки

- Вы не допоняли, зачем процессоры ориентированные на "терминалы" и специализированное оборудование типа роутеров и станков, ставить на домашний комп? Ведь никто не задает вопрос - когда процессор Intel или AMD появится в домашней WiFi точке? Хотите пробовать - пожалуйста, мать с Baikal продается в ЧипИДип, только оно Вам все равно не надо. Опять же Эльбрус с его поддержкой 4х головых конфигураций - явно не для бытового применения. Короче, никто не собирается конкурировать с Intel и AMD на рынке персональных компьютеров. Импортозамещение связанно с экспортными ограничениями США, которые касаются поставок для военного и т п применения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Авг-20, 19:47 
>Короче, никто не собирается конкурировать с Intel и AMD на рынке персональных компьютеров.

А потому что никакой конкуренции ни с кем не выдержат. Эту хрень будут насильно впаривать всем кому смогут несмотря на любые косяки, тормоза и цены. Но тут же на опеннетах стоит дикий вой об том что мы ща всем покажем кузькину мать и дистрибутив даже запилим под нашу посконную-домотканную архитектуру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз ядра Linux 5.8"  +3 +/
Сообщение от MVK (??), 03-Авг-20, 20:01 
>Эту хрень будут насильно впаривать всем кому смогут несмотря на любые косяки, тормоза и цены

- Вы за себя боитесь? (игрушки, фотошопы, пледы) или за российский ВПК которому и так никто четырехголовые рабочие станции не продаст потому что санкции? Еще раз - хомяки не являются целевой аудиторией для Эльбрус и Baikal. Если санкции США распространятся и на хомяков, то тогда Вы сами в магазин за Baikal-ом, или Эльбрусом, или китайскими клонами побежите за неимением иного.

>А потому что никакой конкуренции ни с кем не выдержат

- конкуренция это когда есть с кем конкурировать, а когда США запрещает поставки мощных рабочих станций, суперкомпьютеров и пихает закладки в циску, то оказывается что выбирать не из чего. Вот и приходится импортозамещать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Авг-20, 20:20 
>или за российский ВПК

А почему меня должен волновать наш ВПК? Доли у меня там нет, защитить от реальных угроз они меня не смогут, реальной пользы от этого ВПК для меня - ноль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Релиз ядра Linux 5.8"  +3 +/
Сообщение от MVK (??), 03-Авг-20, 20:27 
>А почему меня должен волновать наш ВПК? Доли у меня там нет, защитить от реальных угроз они меня не смогут, реальной пользы от этого ВПК для меня - ноль.

- тогда обоснуйте для чего Вы здесь пишите и почему у возникает негодование от того что в ядре появилась поддержка Baikal?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Авг-20, 22:08 
Вообще никакого негодования от подержки проца в ядре. Негодование от того, что развели сопли о том, "что мы ща как всё импортозаместим по самые помидоры, аж камня на камне не останется". Как дети малые каким-то наколенным поделкам радуются, от которых никому на опеннете ни тепло ни холодно, по большому счёту. Ну только Шигорин надеется, что его сделают смотрящим по линуксам для эльбрусов - его ещё как-то можно понять, но остальные-то чего вскинулись?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Авг-20, 01:08 
> Ну только Шигорин надеется, что его сделают смотрящим по линуксам
> для эльбрусов - его ещё как-то можно понять

Забавно.

Вчера лёг примерно в это же время.  Сегодня проснулся около шести.  Думал днём подремать -- не задрёмывалось.

Провожу задание с qt 5.12 в sisyphus_e2k.  Подзаданий там -- триста с лишним... порой ломаются, надо смотреть.

Вы действительно не понимаете, что значит быть крайним по чему бы то ни было?  Это когда стрелки сходятся на тебе, а сделать -- надо.

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Релиз ядра Linux 5.8"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 17:46 
> Вчера лёг примерно в это же время.  Сегодня проснулся около шести.
>  Думал днём подремать -- не задрёмывалось.

Шигорин спалил что для его работы работоспособный мозг не требуется...

> Провожу задание с qt 5.12 в sisyphus_e2k.  Подзаданий там -- триста
> с лишним... порой ломаются, надо смотреть.

Строем надо было, строем!

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Авг-20, 01:05 
> защитить от реальных угроз они меня не смогут

Уже защитили.

Достаньте карту мира.  Найдите Ливию (ей таранили Сирию).  Теперь Иран.  Закавказье.  И подумайте, что бы было, если бы этот таран с коэффициентом умножения на каждом шаге и с отрезанием голов дошёл лично до Вас.

Хороший полицейский же не тогда, когда на каждом углу.  А когда идёшь спокойно вечером и не задумываешься -- дойдёшь ли.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 17:52 
> Уже защитили.

От здравого смысла.

> Достаньте карту мира.  Найдите Ливию (ей таранили Сирию).  Теперь Иран.

Это, конечно, очень важно для россиян.

> таран с коэффициентом умножения на каждом шаге и с отрезанием голов
> дошёл лично до Вас.

У россии есть прямая граница с ираном и сирией?

> идёшь спокойно вечером и не задумываешься -- дойдёшь ли.

Даже в самых влажных фантазиях обезьяны с гранатой не угробили бы 18 миллионов россиян за 20 лет. У них гранат столько нет, чтоли. Зато правительство и президент наплевавшие на свой народ очень даже могут повторить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Авг-20, 19:27 
>Найдите Ливию

С амплитудой зашёл, ага. А Фольклендские острова не найти?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (121), 04-Авг-20, 06:35 
Как это не смогут? Находясь на территории этой страны Вы можете смело нарушать законы и законные интересы США. За возмездием они к Вам не придут, а вот лояльные им страны с радостью экстрадируют вас туда. В этом и есть разница наличия ВПК и его отсутствия.
Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Авг-20, 23:43 
А зачем мне нарушать законы США? За их технологии, фармацевтику, медтехнику я их благодарить по гроб жизни должен, а не кукиш через дырку в заборе показывать. Ты же не знаешь, как это без видиков-шмидиков, джинсов, жвачек, лекарств и бытовой химии, на одном "самом вкусном мороженом" кантоваться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Жёлтокоричневые Страницы Анн (?), 04-Авг-20, 22:56 
>>или за российский ВПК
> А почему меня должен волновать наш ВПК? Доли у меня там нет,
> защитить от реальных угроз они меня не смогут, реальной пользы от
> этого ВПК для меня - ноль.

Ну сапёрной лопаткой этого ВПК вам возможно придётся в первых рядах отражать агрессию агрессора. Всё ещё не волнует? >:-)

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Авг-20, 23:50 
>вам возможно придётся

Не придётся - я уже видел как наши доблестные "наотражали", начиная с Афганистана - в случае чего-то более серьёзного я успею, разве что, удобно усесться с попкорном около зомбоящика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Жёлтокоричневые Страницы Анн (?), 04-Авг-20, 21:44 
> за российский ВПК которому и так никто четырехголовые рабочие станции не продаст

Что-то мы как-то пропустили... Что там в конце концов с французскими "Мистралями" получилось? И во-вторых ответственные за этот прожект товарищи понесли наказание? Отрабатывают ли разбазаренные деньги?

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз ядра Linux 5.8"  –5 +/
Сообщение от Михаил (??), 03-Авг-20, 13:38 
В русской википедии что только не напишут. Только не правду.
PS. В англ. варианте этой же статьи про Baikal-T1 нет ни одного упоминания, что делают в Тайване.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз ядра Linux 5.8"  +18 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Авг-20, 14:17 
Байкалы и Эльбрусы (v3+) делают и впрямь на TSMC, насколько мне известно непосредственно от причастных к разработке.  Эльбрус-2СМ умеют делать в Зеленограде (90 нм, 300 МГц).

Если завтра вдруг в России из ниоткуда возникнет фабрика на те же 28 нм или "четыре" -- без наработок именно по созданию процессоров делать на ней будет попросту нечего, разве что точно так же контактно производить, как TSMC.  Хотя стоит понимать, что и имеющиеся наработки послезавтра там тоже не запустить -- физдизайн привязан к конкретной фабрике, его придётся переделывать (но всё-таки не весь процессор городить с нуля).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (340), 05-Авг-20, 20:49 
> Если завтра вдруг в России из ниоткуда возникнет фабрика на те же 28 нм

А может вы изниоткуда научитесь и харды хотя-бы на терабайт, под закон яровой и все такое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от eugener (ok), 03-Авг-20, 14:18 
> что только не напишут. Только не правду

В статье есть ссылки на источники.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

63. "(offtopic) источники источникам рознь"  +5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Авг-20, 15:27 
>> что только не напишут. Только не правду
> В статье есть ссылки на источники.

При этом заведомая и проверяемая ложь в очередном JYT для педивикии как минимум ещё в 2007 году была предпочтительней свидетельских фотоматериалов.  Такие вот "ВП:НТЗ" с "ВП:АИ".

Ещё над всем этим некоторые развлекались примерно так -- быренько стряпали что-либо в педивикии, быренько (пока не удалили) отправляли в "АИ", быренько добавляли ссылку уже на "АИ" в ту же самую страницу.  Возможно применение цепочки в случае заведомо быстрого прохождения "новости".  Насколько понимаю, идеей было показать неуместность доверия ВП вместе с такими вот "СМИ".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "(offtopic) источники источникам рознь"  –1 +/
Сообщение от Аноним (279), 04-Авг-20, 18:24 
> При этом заведомая и проверяемая ложь в очередном JYT для педивикии как
> минимум ещё в 2007 году была предпочтительней свидетельских фотоматериалов.

Фотоматериалы можно и отфотошопить. Или подать под чудесатым соусом. И википедики это узнали достаточно давно, таких умников по жизни хватает.

> Такие вот "ВП:НТЗ" с "ВП:АИ".

И что характерно, у них есть пойнт. Вспомним резкий апгрейд характеристик СУшки, с характерных айпишников, после известных событий с MH17? А, не выгорело?! Вплоть до того что главный конструктор оказался порядочным человеком и возмутился таким беспределом? Экий "предатель" - не дает подмахивать характеристики самолета в угоду краткосрочной политической агенде, для отмазки всяких морд сбивающих авиалайнеры. А что, на традиции то сушке параметры подтянули? Или "правдорубы" статейку про него поленились писать?

> Ещё над всем этим некоторые развлекались примерно так -- быренько стряпали что-либо
> в педивикии, быренько (пока не удалили) отправляли в "АИ", быренько добавляли
> ссылку уже на "АИ" в ту же самую страницу.

ЧСХ википедики со временем научились более-менее детектить наиболее наглые из подобных выходок. А вы и так не умеете.

> идеей было показать неуместность доверия ВП вместе с такими вот "СМИ".

А надо доверять первому каналу и руэксперту? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз ядра Linux 5.8"  +10 +/
Сообщение от Аноним (35), 03-Авг-20, 14:18 
> Только не правду.

тут враги еще и целый сайт специально подогнали: https://www.baikalelectronics.ru/about/
> Процессоры Baikal производятся на фабрике компании TSMC

и опять забыли в англоязычной версии упомянуть TSMC

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз ядра Linux 5.8"  +6 +/
Сообщение от Михаил (??), 03-Авг-20, 14:29 
Я признаю свою ошибку, был не прав.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз ядра Linux 5.8"  +9 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 03-Авг-20, 15:29 
А это, обязательно писать, что делают на Тайване? Как Вы думаете, Qualcomm пишет, что её Snapdragon-ы выпускают на Тайване. Я вот походил по их сайту, по диагонали почитал, и не нашел там упоминания Тайваня почему-то. На страничке https://www.qualcomm.com/products/processors они даже не пишут, что их процессоры на архитектуре ARM! И на страничке про конкретный процессор https://www.qualcomm.com/products/apq8096sg не указывают ни TSMC ни ARM! И nVidia в рекламе своих видимокарт https://www.nvidia.com/ru-ru/geforce/graphics-cards/rtx-2080.../ почему-то про TSMC не упоминает.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Релиз ядра Linux 5.8"  –3 +/
Сообщение от Moomintroll (ok), 03-Авг-20, 20:28 
> Как Вы думаете, Qualcomm пишет, что её Snapdragon-ы выпускают на Тайване.

Вопрос вовсе не в том, где производится процессор, а в том пафосе, с которыи оно преподносится.

Вот сравните две фразы:

- отечественный процессор
- процессор отечественной разработки

Видите разницу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Авг-20, 01:51 
> Вопрос вовсе не в том, где производится процессор, а в том пафосе,
> с которыи оно преподносится.
> Вот сравните две фразы:
> - отечественный процессор
> - процессор отечественной разработки
> Видите разницу?

ну первое еще можно понять обтекаемо, а второе, к сожалению, будет просто враньем.
SoC - отечественной разработки, хотя сколько там настоящей разработки, а сколько двиганья формочек - хз, но вот процессор в ней - самой что ни есть проклятомериканской.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Релиз ядра Linux 5.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (121), 04-Авг-20, 06:47 
У них есть исходники процессора, что ещё нужно? Исходники американских процессоров разрабатывают толковые инженеры со всего мира, в том числе и русские парни создавшие с нуля Эльбрус, тот который VLIW. Американские в этих процессорах только деньги и закладки.
Всегда удивительно слышать, что Россия должна производить чисто свой продукт, чтобы конкурировать с мировыми корпорациями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Релиз ядра Linux 5.8"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Авг-20, 13:50 
> У них есть исходники процессора, что ещё нужно?

ну например не врать про аналоговнеты. Они у любого китайца есть, если тому хочется или партия сказала надо.

>  Исходники американских процессоров разрабатывают толковые инженеры со всего мира

а русских - не разрабатывают, потому что место тут проклято.

> Всегда удивительно слышать, что Россия должна производить чисто свой продукт, чтобы
> конкурировать с мировыми корпорациями.

с пустым-то бидоном бежать куда легче?
Не хочешь конкурировать - не конкурируй, покупай готовое. Продавай углеводороды, пока берут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (121), 04-Авг-20, 14:56 
> ну например не врать про аналоговнеты. Они у любого китайца есть, если
> тому хочется или партия сказала надо.

У VLIW эльбрусов аналогов нету, итаниум сдох из за легаси x86.

> а русских - не разрабатывают, потому что место тут проклято.

Вам нужно 100500 архитектур? Производительность нынешних процессоров ограничена техпроцессом. И тут Россия отстала на два десятка лет. Догонять можно, но совершенно убыточно.

> с пустым-то бидоном бежать куда легче?
> Не хочешь конкурировать - не конкурируй, покупай готовое. Продавай углеводороды, пока берут.

Звучит как: коль не можешь конкурировать, то будь добр сдохни и освободи место и ресурсы для самой лучшей нации. С чего Вы взяли, что они эти ресурсы хотят ПОКУПАТЬ? Они неоднократно заявляли, что цена их совсем не устраивает! И покупатель должен сам решать сколько стоит необходимый им ресурс. Каждая страна не лояльная США должна ждать бомбардировщики свободы и готовится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Авг-20, 15:21 
> У VLIW эльбрусов аналогов нету, итаниум сдох из за легаси x86.

итаниум сдох потому что оказался ненужен за деньги.
А аналоговнетные попиломатериалы совершенно все равно на чем сделаны и как работают - это внеэкономическая поделка. Видимо, удавшаяся как раз в силу примитивности по сравнению с amd64.

> Вам нужно 100500 архитектур?

меня вполне устраивает если спятившая бензоколонка останется спятившей бензоколонкой, а архитектуры будет разрабатывать весь остальной мир. У него пока сравнительно неплохо получается, и их больше одной.
Собственно, пока та бензоколонка не претендовала на мировое лидерство, я в ней вполне приемлемо существовал, и не так много ведь и оставалось...

> Производительность нынешних процессоров ограничена техпроцессом.

разрабатывайте как fabless компания, почему arm может двигать интел с его же рынка, а вы нет? Опять место проклято?

> Догонять можно, но совершенно убыточно.

ну так вы боретесь с невероятным противником, или мелкий гешефт свой пилите, я чего-то не понял?

> Звучит как: коль не можешь конкурировать, то будь добр сдохни и освободи место и ресурсы для
> самой лучшей нации.

пока что на ваши ресурсы зарится только Китай - который вполне берет их без шума и пыли, за небольшую персональную мзду отдельным лицам. Забавно, что вы доверяете именно ему как производить "свое" оборудование, так и просто покупаете его производства, неглядя. И прекрасные ель-брусы втыкаются в хуавейский свитч.

Остальным ваше вечномерзкое болото нахрен не вперлось. Их больше беспокоит, чтоб одичалые не расползались по остальным регионам - у них своих зомбаков хватает, чтоб еще от одних отбиваться.

> Каждая страна не лояльная США должна ждать бомбардировщики свободы и готовится.

а пока что пострадали только нелояльные эрефии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (121), 04-Авг-20, 16:17 
> разрабатывайте как fabless компания, почему arm может двигать интел с его же
> рынка, а вы нет? Опять место проклято?

ARM не производи
т процессоры вообще. А лицензируют эту архитектуру все кому не лень, включая Intel и AMD.

> ну так вы боретесь с невероятным противником, или мелкий гешефт свой пилите,
> я чего-то не понял?

мелкий гешефт. Кто и где заявлял, что они конкурируют?

> пока что на ваши ресурсы зарится только Китай - который вполне берет
> их без шума и пыли

А без Китая нас раздавят. Если Китай присоединится к американским санкциям то мы будем жить как в северной Корее.

> Остальным ваше вечномерзкое болото нахрен не вперлось. Их больше беспокоит, чтоб одичалые
> не расползались по остальным регионам - у них своих зомбаков хватает,
> чтоб еще от одних отбиваться.

Отчего же столько вою было когда выгнали американские нефтяные компании, не дали купить Юкос и т.д.? Капиталист не любит две вещи "кому то платить" и "конкуренцию".

> а пока что пострадали только нелояльные эрефии.

Панама 1989
Ирак 1990
Босния 1992
Македония 1993
Гаити 1994
... лень дальше перечислять. Их военные не бездельничают вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Авг-20, 19:55 
> ARM не производит процессоры вообще. А лицензируют эту архитектуру все кому не лень

а вашу - не лицензируют. Потому что нечего.

> мелкий гешефт. Кто и где заявлял, что они конкурируют?

ну тогда к чему пафос? У тех у кого тут цитировали - он немелкий.

>> пока что на ваши ресурсы зарится только Китай - который вполне берет
>> их без шума и пыли
> А без Китая нас раздавят.

в том и дело что и давить не надо - достаточно перестать помогать. И быстренько все вернется к прекрасным 80м, по которым тут некоторые так плачут, с драками среди пустых полок магазинов "за тефтель из кабачков". Только еще и без сохранившейся тогда промышленности государства, всерьез пытавшегося быть центром мира. С одними мелкими гешефтами далеко не уедешь.

> Если Китай присоединится к американским санкциям то

а китай вас и так съест, и не подавится. Точнее, что посъедобнее съест, а ледяная пустыня ему не нужна.

> мы будем жить как в северной Корее.

хуже.

Вот, собственно, это и есть реальное место эрефии в мире. Остальное - бензоколонка.

> Отчего же столько вою было когда выгнали американские нефтяные компании, не дали
> купить Юкос и т.д.? Капиталист не любит две вещи "кому то

никто не любят когда его банально грабят.

>> а пока что пострадали только нелояльные эрефии.
> Панама 1989

вы были в той Панаме? Что-то как-то не заметно великих страданий панамского народа под пятой марионеточного мерикосовского режима (так, на минуточку, подарившего основу местной экономики, штатами и на штатовские деньги созданную). Может дело не в нелояльности, а в том что хреново быть мелким диктатором банановой республики, поднявшимся на наркобизнесе и трансфере нелегалов -причем целью того и другого были Штаты?
Остальные не лучше, и нигде, включая даже Ирак, населенный весьма своеобразно мыслящими существами, не возникло в результате безумной криминальной дыры, в которой бесследно исчезают деньги, а бывает и люди - как у вас, в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровьи и прочих созданных вами гнойниках. Сравнить кошмарный п-ц творящийся в первой, с тем что понастроили совсем рядом, где гнойник (не без американского влияния) удалось в конце-концов ликвидировать - вы можете сами, если не из ссыкливых.

> ... лень дальше перечислять. Их военные не бездельничают вообще.

бездельничают, увы.
Даже покончить с бандитской вольницей в Афганистане ниасилили. Видимо, слишком много цацкались с правами человеков и инклюзивностью.
Хотя разницу между тем что там осталось после совков, и тем что оставили после себя американцы - не опоздавшие родиться и не зассавшие посмотреть, вполне могли наблюдать со сравнительно безопасного расстояния (ну то есть пуля из СВД долетает, но инциденты редки, а вот за речку лучше не ходить) У меня была возможность сравнить. Если в 2005м можно еще было гордиться неимоверным достижением исчезнувшей державы (нет, это не совдепия), создавшей ТАКОЕ с помощью самых примитивных средств, то в 2015м можно было убедиться, что в современном мире это ни разу не достижение, так, мелкая задачка военного снабжения. Ну и опять же сравнить - а что на эрефские денежки получилось по другую сторону. Ничего, между нами, хорошего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 22:34 
> а вашу - не лицензируют. Потому что нечего.

Зачем кому-то тормозной и неподдерживаемый софтом проц? Особенно когда можно уже при желании взять уже даже RISCV нашару? В принципе и периферию некоторую тоже, но маловато. Пока. Так что синопсисы с каденсами и менторами пока свою "копеечку" вместе c ARM постригут. Сколько-то. Потом к ним тоже придет опенсорс.

>> А без Китая нас раздавят.
> в том и дело что и давить не надо - достаточно перестать помогать.

ЧСХ у китая тоже есть ряд интересов которые ортогональны россиянам. Мирный советский трактор появился не просто так. Да и в понимании китая союз - это более мягкая версия "master" и "slave". На первое россияне явно не тянут.

> И быстренько все вернется к прекрасным 80м, по которым тут
> некоторые так плачут, с драками среди пустых полок магазинов

Как-то так. Ну не будут же амеры и правда воевать. Придушат экономически - что собственно и начало происходить. Они это умеют, технология запихивания орков в стойло отработана.

> пытавшегося быть центром мира. С одними мелкими гешефтами далеко не уедешь.

В 7kaa (порт досового 7 kingdoms доисторического, в т.ч. на линух) забавно смоделировано. Вот ты настрогал армию, вот ты прикидываешь не покироваться ли с той мегаимперией, отжав у них чего. А империя огромная, армия как 5 твоих, вроде и трогать страшно. Хоть если это AI можно и попытаться перестратежить в надежде на тупость, но AI обидчивый, агрессивный, воюет жестко, да еще махровый оппортунист. За поползновения в его адрес - придет когда ты с соседом зарубился, и это хана!

О, что такое?! "%s предлагает союз" -> "хочет купить жратвы" -> "Хрен тебе, золотая рыбка, я помню как ты с зеленым меня чуть не вынес". Обана, в мегаимперии навалом пушек но НЕЧЕГО ЖРАТЬ?! :D Так-так! А давайте ему эмбарго еще?! Хаха, вот так! Что такое? Ой, это _была_ империя. А теперь там какие-то дымящиеся развалины. Теперь армией это уже негуманно мутузить, да и зачем. Они там теперь и так пацифисты. Да и пушки у них развалились, потому что на их содержание ресурсов не хватило. Россиянам походу такой маневр настолько доставил что они удумали его повторять. При том зачем-то более 1 раза прямо на себе.

> а китай вас и так съест, и не подавится. Точнее, что посъедобнее
> съест, а ледяная пустыня ему не нужна.

Так они в принципе и заселились. И даже с ледяной пустыней кой-что придумали, налепили теплиц с климатконтролем, снимают 3 урожая там где россиянские фермеры дотации клянчат.

> бензоколонка.

У амеров элонмаск есть. И он уже допер как догнать электромобили до ума, в отличие от зашореных автомобильных концернов он не сцыт опробовать новые идеи и концепции.

> никто не любят когда его банально грабят.

Орки ничего другого не умеют. Но что делать с награбленым они не знают - и в конце концов даже если у них дофига пушек, все-равно как в 7kaa с мегаимперией потом получается.

И кстати для такого развтия событий достаточно предоставить империю саму себе да погрохать немного торговлю. И они узнают что их мегаармия непропорциональная экономике была вовсе даже и не фичой...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (312), 04-Авг-20, 22:47 
О хоспади. Какой набор идиотских штампов. Хотя что ещё ожидать от итшника - он же в любой теме сечёт лучше всех.
Ответить | Правка | К родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (279), 04-Авг-20, 18:28 
> У VLIW эльбрусов аналогов нету,

...потому что у VLIW есть ряд, скажем так, специфичных проблем. Которые замахать не смог даже интел.

> Звучит как: коль не можешь конкурировать, то будь добр сдохни и освободи
> место и ресурсы для самой лучшей нации.

Почему? Китай вон конкурирует - и когда не может технологиями, берет их доступностью, ценой и массовостью. Просто у них видите ли бизнес и государство как-то не любит бесконечно сливать бюджеты в непонятные дыры. Более того - за такие вещи в китае можно в лучшем случае сесть, а в хучшем и пулю получить. У них как-то вот благосостояние и уровень жизни китайцев в формулу счастья входят, в отличие от россиян.

> необходимый им ресурс. Каждая страна не лояльная США должна ждать бомбардировщики
> свободы и готовится.

При том китай довольно успешно готовился, в отличие от - экономика у него вполне приличная. Вы же не думали что их ядерными ракетами будут? Это сейчас не модно.

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Авг-20, 20:09 
>> У VLIW эльбрусов аналогов нету,
> ...потому что у VLIW есть ряд, скажем так, специфичных проблем. Которые замахать
> не смог даже интел.

не захотел. Его и соглашение с амуде неплохо кормит. К сожалению. Будем надеяться, что рано или поздно оно же его и утопит - поскольку бесконечно доить архитектуру 8088 не получится, совместимость даже теоретическая давно утеряна и никогда на самом деле не была нужна, а microsoft уже не нужен интел.

> Почему? Китай вон конкурирует - и когда не может технологиями, берет их

Ну так китай не строил рожи бульдожии и не вякал о "многополярном мире", подразумевая биполярный, есть наше мнение и ненаше. Поэтому технологии ему подарили, когда убедились, что он-то как раз - сделался договороспособен.
> доступностью, ценой и массовостью. Просто у них видите ли бизнес и

только ты ведь не хочешь работать как китаец, производя то что берет ценой, правильно?

> благосостояние и уровень жизни китайцев в формулу счастья входят, в отличие
> от россиян.

тем не менее, как определить начальника в китайской бригаде, все знают. (ну да, они начинали с куда более низкого старта - но пол-века ведь прошло!)

Поэтому позиция бензоколонки - была далеко не самой плохой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Релиз ядра Linux 5.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (301), 04-Авг-20, 21:28 
> не захотел.

Слишком много надо было пахать и в 1 рыло. И слишком поздно это осознали, когда AMD видите ли AMD64 свое придумал, выкатил удачные 64-битные атлоны, а у интеля в это время случился NetBurst, к тому же. И пришлось им срочно откапывать труп стюарде^W пня3 и пытаться разогнать старикашку. Потому что рынок стремительно отжимал амд и даже озверелый маркетинг с к@смонавтами уже не вытягивал столь плохую техническую составляющую.

Еще годик-другой в таком режиме - и амд с интелем поменялись бы ролями. А вот этого интелу было неохота.

При этом на тот момент они могли что? Безблагодатный NetBurst, да итаник под который софта нет? При удачном проце у конкурента, который лучший x86 чем у создателя x86? Хаха, попадос выглядит так. Пришлось резко прекратить страдание фигней и что-то придумать. Ну вот например лицензировать это у амд. Иначе пришлось бы придумывать как амд с 1 места выпирать, а это уже намного труднее.

> поскольку бесконечно доить архитектуру 8088 не получится, совместимость даже теоретическая
> давно утеряна и никогда на самом деле не была нужна

Это обеспечивает стремных кривых уродцев. AMD64 немного менее уродлив, но тоже не предел мечтаний.

> а microsoft уже не нужен интел.

Дык, блин, винды ни на чем кроме них толком не работают. "Драйверов нет, бджад!!!". Нуачо, MS замочил системный програмизм у себя - и получил это. И теперь нравится, не нравится, а куда они денутся? :)

> Ну так китай не строил рожи бульдожии и не вякал о "многополярном мире",

Более того - они молчали в тряпочку, прокачивая экономику и осваивая технологии. А вот теперь они, понабрав западных же технологий, не очень то и лошатся, даже если и попытаться. Ну и вот если их нагнуть попытаться - там так не получается что не из чего спутник, цуко, ГЛОНАСС собрать - так что орбитальная группировка просто рассыпается без апгрейда.

> подразумевая биполярный, есть наше мнение и ненаше. Поэтому технологии ему
> подарили, когда убедились, что он-то как раз - сделался договороспособен.

И что характерно он и остался договороспособен - ведь нашлепаное надо куда-то сбагривать. И желательно тем у кого есть деньги. Т.е. американцам, или накрайняк европейцам, чтоли.

> только ты ведь не хочешь работать как китаец, производя то что берет
> ценой, правильно?

Если у меня это отожмет банда орков, мне на их благо вообще совсем не резон так убиваться. А на свое благо я и не хуже попашу. При уверенности что оркам от этого только дырка от бублика будет. Я уже видел как они технологии применяют, не понравилось.

> тем не менее, как определить начальника в китайской бригаде, все знают.

Ну вот поэтому китайская модель счастья - это не мое будущее.

> Поэтому позиция бензоколонки - была далеко не самой плохой.

А теперь это позиция ... хрен знает чего. Башни саурона, чтоли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Авг-20, 22:48 
> Слишком много надо было пахать и в 1 рыло.

ну рыл-то у интела не одно, и достаточно широкое. только вот они как-то все больше привыкли, что пашет за них microsoft, поэтому самостоятельно получилось так себе. А microsoft честно, кстати, пытался - это была на тот момент последняя не-x86 архитектура, которую он поддерживал вот ровно пока сам интел не свернул производство, последние апдейты выпускал еще в начале этого года.

> Еще годик-другой в таком режиме - и амд с интелем поменялись бы ролями.

и победило в результате самое угребищное решение. Целиком основанное на "совместимости" именно с тем хламом, который уже через пару лет никому и нужен не был.

> Дык, блин, винды ни на чем кроме них толком не работают.

surface прекрасно работает. И у него все хорошо с драйверами. (ни много, ни мало - с огрызком за рыночек-то конкурировать вздумали. Пусть даже только и среди нище6родов.)
С интелом на них поиграли и, похоже, бросили - X снова на arm, и никто от этого особо не страдал.

> Нуачо, MS замочил системный програмизм у себя

потому что современные драйвера может написать только производитель аппаратуры. Остальным не по карману и не по силам (что история с nvidia и доказывает). Надо иметь возможность уточнять у разработчика, что он вот тут понаплел и как оно на самом деле работает. Годами.

Поэтому у surface все и норм - там разработка подконтрольна, никаких совмещенных с нвидией видях и интеловских сетевух.

> И что характерно он и остался договороспособен - ведь нашлепаное надо куда-то сбагривать. И
> желательно тем у кого есть деньги.

пофиг. Нет денег - продадут тебе за кору и лапти - то что столько и стоит. Посмотри отзывы на али на всякий копеечный хлам - кто впереди планеты всей? Вот тож. Можно и с нищих последнюю рубашку снимать, сойдет китайцу на тряпки.

Ну и китайские ГЭС в Грузии(бывшей вотчине русгидры), Непале и ШриЛанке как бы намекают, что следом за рубашкой можно и шкуру, пригодится для выделки. Пять старушек - рупь.

> А теперь это позиция ... хрен знает чего. Башни саурона, чтоли.

Сарумана. И башня не своя а унаследована от другой сгинувшей цивилизации, и нагадить в основном получается только тем, кто либо слишком доверчив, либо слишком близко, и не может за себя постоять. Запад, даже на самом закате своей эпохи, не по зубам. "Новые друзья" сами мечтают тебя поделить.
И никаких шансов на захват мира, только пакостить выходит. А ведь мечтал быть того мира спасителем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (333), 05-Авг-20, 19:11 
> ну рыл-то у интела не одно, и достаточно широкое.

Однако с софтом у интеля вообще так по жизни - "не очень". Даже этот их хваленый icc, пытающийся сделать фавор себе через голову конкурентов - очень так себе софтина, мало того что глючное так еще и проприетарь (чтобы пакости конкурентам не отпатчили :D). А тут надо нечто совсем новое. Готовое взять и немного допилить не очень катит - амд например оказалось проще донавесить блоков делающих GCN более похожим на обычный проц чем кодогенерацию под их VLIW улучшить и девов так прогать приучить. Там девов и так рвет на части от их модели вычислений, а если еще HW || учитывать надо на совсем низком уровне, девам тяжко и код неэффективный.

> только вот они как-то все больше привыкли, что пашет за них microsoft,
> поэтому самостоятельно получилось так себе.

А они как-то никогда и не умели особо в софт. Ну, разве что connman на удивление приличная софтина вышел, но интел смог не наступить на свои фирменные грабли с логотипом на ручке считанные единицы раз за все время.

> А microsoft честно, кстати, пытался - это была на тот момент последняя не-x86
> архитектура, которую он поддерживал вот ровно пока сам интел не свернул
> производство, последние апдейты выпускал еще в начале этого года.

Интел если всерьез туда хотел, имхо, должен был
1) Запилить поддержку этого в линух. И опенсорсный компилер.
2) Сделать _дешевые_ лайт варианты для девов. Кто и нафуа пойдет покупать кирпич за килобаксы которым никто не пользуется? Чтобы поубиваться в кодинге под него при том что клиентов нету? Экосистемы надо бутстрапать, и мелкая жаба в неподходящем месте может все убить на корню. Только не говори что интель не мог малость проспонсировать девов (и свое будущее).

> и победило в результате самое угребищное решение. Целиком основанное на "совместимости"

Зато...
1) Софт довольно быстро стал там работать в приличном и шустром виде.
2) Компилеры без проблем сделали даже и без интела.
3) Это получилось дешево и сердито, в отличие итаника, что очень полезно для количества девов пилящих код под это.
4) По сочетанию 1, 2 и 3 софт там довольно быстро заоптимизили - и чего итанику вообще ловить стало?

А зафиг проц за кучу денег, под который даже более-менее производительный код писать никто не умеет? С точки юзера цена-производительность ни о чем.

> именно с тем хламом, который уже через пару лет никому и нужен не был.

Итаник вообще никогда никому не требовался, по большому счету.

> surface прекрасно работает.

Ггг понятия о прекрасном у всех разные. Поддержка аж целого квалкома - и более нихрена - это конечно офигенно. Но эплу оно не конкурент по вопросам качества и интеграции, а ведроид умеет в 20 раз больше железок и берет diversity. Есть и за $50, и за $500, на все вкусы. Так и накрылся devices and services company. Впрочем второе немного живет, но ессно и близко не монополия.

> И у него все хорошо с драйверами. (ни много, ни мало - с огрызком за
> рыночек-то конкурировать вздумали.

В режиме кардинал и галантерейщик :). А тут еще зеленый робот видите ли на пятки сел. Так ms и обломался со своими девайсами. И хрен бы с этим кадавром, но они еще и нокию попутно утопили, цуки.

> Пусть даже только и среди нище6родов.)

Эти обычно вроде с копеечными андроидами, которые можно чуть не даром найти. Что им с армовым крапом от мс делать и зачем?

> С интелом на них поиграли и, похоже, бросили -

Интел видите ли отродясь оверинженернут до ж... и имеет проблемы с power management. Когда это отливается в ацкую батарею и заряд дольше чем разряд, убедить кастомеров перфомансом на ватт и прочим булшитом типа race to idle не получается, и даже доплата OEMам не помогает. Если юзеры не покупают это - потому что уже привыкли к параметрам хотя-бы уровня армовского ведроида, это не лечится. А ARM таки знает толк в энергоэффективности - и в отличие от интеля умеет делать просто насколько возможно, но не более того. Это в инженерии арма внушает. Они в отличие интеля не являют хаотичное месиво легаси костылей. Это весьма продуманные штуки, деланые с головой. Хоть их и стал груз совместимости обвешивать, конечно, но до x86...

> X снова на arm, и никто от этого особо не страдал.

Да собссно "нет девайсов - нет проблем" :)

> потому что современные драйвера может написать только производитель аппаратуры.

Чуваки с linux-sunxi.org устроили клевое шоу и делом доказали обратное - сделав в майнлайне дрова на голову лучше того непотребного крапа который производитель выпернул для андроида. За вот такие инженерные шоу я и уважаю Linux. Пример того как девелопать круто, хорошо и правильно.

> Остальным не по карману и не по силам (что история с nvidia и доказывает).

У тебя истории какие-то ... в твоем духе. Сказки писать я бы тебе тоже не доверил - потом от бандитов ныкаться замучаешься а самым насущным вопросом будет наиболее убойное и надежное ружье.

> Надо иметь возможность уточнять у разработчика, что он вот
> тут понаплел и как оно на самом деле работает. Годами.

Очень зависит от. Как показали чуваки с sunxi, иное комьюнити так покруче иного производителя.

> Поэтому у surface все и норм - там разработка подконтрольна, никаких совмещенных
> с нвидией видях и интеловских сетевух.

Surface мне напоминает 2 вещи. Анекдот про откопанную стюардессу и бредни интеля о таблетпц 20-летней, кажется, свежести.

> пофиг. Нет денег - продадут тебе за кору и лапти -

Нафига им кора и лапти в сколь-нибудь существенных количествах? Так что буй.

> то что столько и стоит.

Да вот что-то китайские стартапчики бюджет подымают мощно. Их много и они этого миллионами гонят, так что то что чип всего 5 баксов компенсируется тем что он в каждом втором STB, дешманском планшете и какой там еще требухе закупаемой миллионами. И таких десятки.

> Посмотри отзывы на али на всякий копеечный хлам - кто впереди планеты всей? Вот тож.

Кроме отзывов на али у меня есть еще и лично мой опыт с платформой. На достаточном интервале времени чтобы составить впечатление и осознать типовые грабли. Это имеет приоритет над фуфлоотзывами на али. И таки знаешь, а копеечные китайские процыки не подводят, если не делать явно идиотских действий. Настолько что даже эн откровенно эмбедовочных фирм стали брать их в оборот. А просто потому что у западных фирм нет 5-баксовых 64-битников, например. А за 15 это уже не так интересно и применений будет в разы меньше с учетом полной цены железки.

> Можно и с нищих последнюю рубашку снимать, сойдет китайцу на тряпки.

Да они ж не только кремний гонят, но и рубашки, да еще себе получше чем тебе делают, так что тряпки у них и свои есть, получше твоих. Так что даже доставка мусора будет за твой счет...

> бы намекают, что следом за рубашкой можно и шкуру, пригодится для
> выделки. Пять старушек - рупь.

Вот это может быть, но там видите ли шансы что медведь может быть не в курсе и тебя порвет, а вот твоя шкура никакой ценности для китайца не несет. Более массовые шкуры у узкоглазиков и без тебя на мази.

> слишком близко, и не может за себя постоять.

Разборчивость в связях и оценке последствий позволяет минимизировать фактор. Но да, правило ведения бизнеса в РФ номер 1 - таки и правда номер 1.

> Запад, даже на самом закате своей эпохи, не по зубам. "Новые друзья" сами
> мечтают тебя поделить.

Ну во первых, сказки про загнивающий запад за 70 лет утратили убедительность. Во вторых, за 70 лет успели загнить сказочники. В третьих никто не обещает что будущее будет таким как ожидалось. Сравни планы на 9 мая с ныканием в огаревском бункере. И тут так же - за такие времена технологии топящие по экспоненте могут привести к тому что вопросы чей закат и рассвет фундаментально поменяются. Вступят разумные станки в профсоюз, поддержав к тому же коллег на тему Robot Lives Matter - и попробуй с ними поспорить. Распылят быстрее чем ты сможешь открыть рот. И думай тогда в своем уголке в зоопарке, кому рассвет, кому закат.

> И никаких шансов на захват мира, только пакостить выходит. А ведь мечтал
> быть того мира спасителем.

Нельзя начать спасение мира с подлостей, гадостей и вранья. С такими спасателями никакие враги не нужны. Впрочем, демография россиян говорит лучше любых слов. Можем повторить - это они про демографию, кажись.

Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Релиз ядра Linux 5.8"  +2 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 04-Авг-20, 09:51 
>> Как Вы думаете, Qualcomm пишет, что её Snapdragon-ы выпускают на Тайване.
> Вопрос вовсе не в том, где производится процессор, а в том пафосе,
> с которыи оно преподносится.
> Вот сравните две фразы:
> - отечественный процессор
> - процессор отечественной разработки
> Видите разницу?

Ну, как-бы у американцев тоже хватает и "первых в мире" и "лидеров области" и прочих превосходных эпитетов (https://www.qualcomm.com/products/mobile-processors):

"Qualcomm® Snapdragon™ mobile platforms are designed to be fast, intelligent, smooth, and secure with amazing graphics. They feature processors with multi-core CPUs, combining cutting-edge features and support for worldwide network connectivity with jaw-dropping speeds and unbelievable power efficiency. Smartphones and mobile devices built with Snapdragon mobile platforms enable immersive augmented reality and virtual reality experiences, brilliant camera capabilities, superior 4G LTE and 5G connectivity, and the latest security solutions."

Тоже как-то аж приторно звучит. С другой стороны сам себя не похвалишь - никто не похвалит.

Вот от Intel-а "2019 annual report" (https://annualreport.intc.com/Y2019/default.aspx):

"WE ARE A World LEADER
in the design and manufacturing of essential products and technologies that power the cloud and an increasingly smart, connected world.

OUR PURPOSE
we create world-changing technology that enriches the lives of every person on earth.

OUR COMMITMENT
to corporate responsibility and sustainability leadership is deeply integrated throughout our business."

Вот от AMD (https://www.amd.com/ru/ryzen-pro):

"Обновитесь до самых передовых в мире процессоров с самыми современными функциями безопасности."

По-моему с пафосом тоже всё нормально.

Мне тоже такое глаза режет, но как-бы все себя хвалят - чем в данном случае производители Baikal хуже? А если вам не нравится "отечественный" - ну так разные IBM/Intel/AMD и прочие давно уже транснациональные корпорации, у которых отечества как-бы и нету. Про процессор отечественной разработки написали выше - там тоже, чуть что, так сразу "зрада" - типа "пилите ни с чем не совместимую тормозную фигню" и весь сказ.

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Релиз ядра Linux 5.8"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Авг-20, 13:58 
> Ну, как-бы у американцев тоже хватает и "первых в мире" и "лидеров
> области" и прочих превосходных эпитетов

так они - и есть лидеры.
Без всякого вранья.

> Мне тоже такое глаза режет, но как-бы все себя хвалят - чем
> в данном случае производители Baikal хуже?

ну вот тем самым. Что не первый и не лидер нифига. Так, обычный оем, сумевший аж в ядро линукс чего-то там свое пропихнуть oemское (там таких сотни, не считая уже выпиленного, потому что поддержки обычно не хватает надолго). Необычного только что в этой стране - даже быть OEM - неплохое достижение, вот, с трудом одного наскребли, и с тем не все хорошо.

> А если вам не нравится
> "отечественный" - ну так разные IBM/Intel/AMD и прочие давно уже транснациональные

Угу. А ваших транснациональных нет и не предвидится. Место проклято.

Напомните, кстати, что случилось с директором заводика, производившего те байкалы?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Релиз ядра Linux 5.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (279), 04-Авг-20, 18:32 
> даже быть OEM - неплохое достижение, вот, с трудом одного наскребли,
> и с тем не все хорошо.

А хуже всего этот SoC - своим made in, гарантирующим что его не налепят недорого и круто на всю ораву. И дальше хоть он там трижды крутой, но пох пойдет в результате покупать корейские железки...

> Угу. А ваших транснациональных нет и не предвидится. Место проклято.

Транснационально - разве что на ракеты установить, и с доставкой своим ходом. Но денег все-равно не дадут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Релиз ядра Linux 5.8"  +/
Сообщение от Аноним (165), 03-Авг-20, 20:28 
>Выпускается в Тайване на фабрике TSMC :)

Справедливости ради практически всё производят на этой фабрике, ну я поро фаблесс.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру