Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск языка программирования Rust 1.48, opennews (ok), 19-Ноя-20, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, slava_kpss (ok), 21:56 , 19-Ноя-20, (1) +25 Скрыто модератором, Аноним (2), 22:00 , 19-Ноя-20, (2) +11 Системный язык, а такой малопортируемый, аж стыдно Nim благодаря бекенду C C , Аноним (3), 22:01 , 19-Ноя-20, (3) +5 // Нет платформ, кроме юникс лайка и виндовс, Аноним (15), 23:04 , 19-Ноя-20, (15) +2 // И Я про них и имел в виду Даже в них он портирован не везде нормально , Аноним (54), 00:11 , 20-Ноя-20, (54) +6 У вас опечатка в слове linux на полутора аппаратных платформах из сотен , пох. (?), 10:31 , 20-Ноя-20, (160) +3 // Это если вы про домашние компы Но вот предприятия могут заплатить за софт в раз, Anonimous (?), 11:06 , 20-Ноя-20, (172) А мак А, прости Господи, фрибсд , Аноним (15), 11:08 , 20-Ноя-20, (174) +1 Не правда Debian поддерживает большинство Можно и Gentoo собрать 1,5 платформ, Аноним (204), 13:52 , 20-Ноя-20, (204) +1 Системный язык, не требующий понимания работы с указателями Ой-вей Даже в Visua, Аноним (29), 23:19 , 19-Ноя-20, (29) –3 // Системный язык программирования - это на котором можно написать системные компон, Аноним (44), 23:43 , 19-Ноя-20, (44) +4 // А это прикладное программирование С момента определения критериев системного язы, uis (ok), 01:59 , 20-Ноя-20, (71) +8 И даже без этого, для embed он тоже может подойти, там обычно нет динамического , topin89 (ok), 02:23 , 20-Ноя-20, (83) C C лишь бекенд при компиляции Никакого удобночитаемого Си кода там не будет , Аноним (54), 02:54 , 20-Ноя-20, (90) +1 Даже Nim быстрее раста Ещё вопросы , uis (ok), 03:23 , 20-Ноя-20, (95) +4 Только в программе на Rust зачем то используют сетевое соединение fn notify msg , Дядя (?), 17:46 , 20-Ноя-20, (234) +1 Ага При этом C версия использует libnotify, когда в правилах тесте написано, , freecoder_xx (?), 11:54 , 26-Ноя-20, (362) Сишные бенчмарки там плохи - ну что это , Сишник (?), 06:34 , 20-Ноя-20, (118) +2 Иначе Nim будет не_быстрее 1111, Lex (??), 11:30 , 20-Ноя-20, (179) +2 Он просто не компилируется если вы не умеете с указателями работать , банан (?), 00:23 , 20-Ноя-20, (59) // Я, я умею, смотрите, смотрите unsafe И компилируется пре, пох. (?), 10:35 , 20-Ноя-20, (162) +3 из ваших слов непонятно, иронизируете ли вы, или нет , банан (?), 22:01 , 20-Ноя-20, (251) А в Nim якобы нельзя , Аноним (54), 02:55 , 20-Ноя-20, (91) +1 Требует он всё, но в особых случаях, когда это реально надо, а не когда попалоСа, Аноним (101), 03:55 , 20-Ноя-20, (101) +1 Это как не летающий самолет Никакой это не системный язык И создан он из ложно, Аноним (38), 23:39 , 19-Ноя-20, (38) –7 // Теория заговора Есть какая-то организация добавления уязвимости памяти Интерес, Аноним (15), 23:43 , 19-Ноя-20, (45) +8 // Есть И не одна Любая организация, разрабатывающая софт на C занимается добавле, Аноним (55), 00:11 , 20-Ноя-20, (55) Как будто ты их сам не знаешь NSA, CIA, MI6, ФСБ , Аноним (163), 10:38 , 20-Ноя-20, (163) Это такой ТООООЛСТЫЙ троллинг Просто я испытываю испанский стыд Разве ZOG выг, Аноним (50), 23:56 , 19-Ноя-20, (50) +2 // То есть, по-твоему, все уязвимости связанны с памятью, клоун , Аноним (53), 00:08 , 20-Ноя-20, (53) 95 ошибок это доверять входящим данным без проверки Без разницы откуда - файл,, Жорш (?), 01:50 , 20-Ноя-20, (68) +8 Но ошибки работы с памятью иногда позволяют обойти все защиты, что поставили для, red75prime (?), 09:54 , 20-Ноя-20, (153) +1 Я и вижу, как в безопасном PHP каждый второй Moodle не изобилует то залочками,, някус (?), 23:50 , 23-Ноя-20, (336) Сами себя не смогут Но если ты приложишь чутка усилий, то ты сможешь заставит, Ordu (ok), 11:46 , 20-Ноя-20, (183) Системный язык, в релизах которого до сих пор нет доступа к SIMD - это какой-то , Андрей (??), 03:14 , 20-Ноя-20, (93) +1 // https doc rust-lang org core arch index html, Аноним (192), 12:49 , 20-Ноя-20, (192) +1 // Простите Имел ввиду не только SIMD, а instrinsics в принципе https doc rust-l, Андрей (??), 14:26 , 20-Ноя-20, (207) intrinsincs практически не нужно Особенно SIMD Нужны эффективно сделанные фун, АО НМН (?), 01:05 , 23-Ноя-20, (320) Только мне кажется, что синтаксис выглядит уродливым Намешали боб с горохом, 6а, Аноним (313), 07:18 , 22-Ноя-20, (313) –2 // Да так оно и есть, они скрестили кресты с ML, добавив рандомайзера, а потом объя, някус (?), 23:52 , 23-Ноя-20, (337) –1 Не понял В соседней ветке про движок Servo говорили что проект закрыли Я повер, Аноним (4), 22:02 , 19-Ноя-20, (4) –4 // Servo это же браузерный движок, лучше в Интернет заходить перестал , Аноним (5), 22:12 , 19-Ноя-20, (5) +6 А как это относится к расту , Аноним (15), 23:05 , 19-Ноя-20, (16) +6 // Servo на Rust , Аноним (163), 10:42 , 20-Ноя-20, (165) // Ну и что Разве Servo единым , Аноним (15), 10:56 , 20-Ноя-20, (168) Да, мы вот - прекрасно обходимся И, заметьте - у нас 80 интернета, и еще 20 у , гугель (?), 11:06 , 20-Ноя-20, (171) +1 Кто не пишет на расте - тот ест с , Аноним (340), 01:20 , 24-Ноя-20, (340) Разогнали и тех и других и тех кто делает движок и тех кто делает язык Любители , Аноним (38), 23:31 , 19-Ноя-20, (32) –5 // Что за чушь , Аноним (101), 03:57 , 20-Ноя-20, (103) +2 // Не чушь, а мелкая ошибка в форме глагола - написать Писать-то можно, причем -, пох. (?), 10:39 , 20-Ноя-20, (164) +3 Это никак не коррелируют с языком Как раз на Расте писать комфортно, в отличие о, Аноним (101), 03:07 , 21-Ноя-20, (262) как и было сказано - писать можно, ДОписать до чего то юзабельного - никто не см, _ (??), 20:35 , 21-Ноя-20, (292) Что конкретно на нем не смогли дописать, что смогли на другом языке Если вам при, Аноним (15), 22:29 , 21-Ноя-20, (310) +1 Ничего не смогли, в том и дело Естественно что она никому не нужна и никем не ис, пох. (?), 15:18 , 23-Ноя-20, (333) Фронтендер, идите обсуждать языки на платформу ВКонтакте , вас там поймут и оце, някус (?), 23:54 , 23-Ноя-20, (338) alacritty, ripgrep, boringtun, dropbox, discord, trust-dns, polaris, resvg Дейст, Ананимус (?), 13:29 , 23-Ноя-20, (331) Это не чушь мозилла за 20 лет не написана браузер на руст Не на присала то чт, Аноним (318), 13:18 , 22-Ноя-20, (318) Точнее, передали другим, выбросить и забить было жалко Язык молодой, к нему толь, topin89 (ok), 02:34 , 20-Ноя-20, (89) Начал писать учебный проект на раст Посмотрим, что выйдет, хочу реально познать, Аноним (15), 22:24 , 19-Ноя-20, (6) –2 // а в планах чё как жизнь вообще , Аноним (7), 22:26 , 19-Ноя-20, (7) +15   // Математические подсчёты, максимальная клика графа и некоторые другие подобные ве, Аноним (15), 02:10 , 20-Ноя-20, (77) +1   // ну это скучно Айда какие-нибудь красно-черные деревья хотя б, Lex (??), 11:34 , 20-Ноя-20, (181)   Красно-чёрные деревья, как и вся эта linked машинерия довольно плохо показывает , Ordu (ok), 21:37 , 20-Ноя-20, (248) +2   Вот и выросло поколение хрустов У них особые хеш таблички работающие быстрее де, Аноним (-), 10:01 , 21-Ноя-20, (276) +1   А ты веришь в то, что деревья работают быстрее У тебя какие-то измерения на рук, Ordu (ok), 11:08 , 21-Ноя-20, (278) –1   Я посчитал за тебя Я взял 10M пар рандомных u64 и использовал их как ключ значе, Ordu (ok), 16:13 , 21-Ноя-20, (289) +3   Спасибо, познавательно , InuYasha (??), 12:12 , 22-Ноя-20, (317) +1   Сразу минусы, что интересно, то есть на опеннете писать на языке и самому разбир, Аноним (15), 23:04 , 19-Ноя-20, (14) –1 // Поощряется Но не в комментариях к новостям, а на форуме Тут, если что, обсужда, jOKer (ok), 23:15 , 19-Ноя-20, (26) +2 // Ну просто по обсуждениям иногда складывается впечатление, что половина хейтеров , Аноним (15), 23:19 , 19-Ноя-20, (28) –2 как язык вне системного применения будет наверно шикос системное ну тут как, анонимуслинус (?), 23:34 , 19-Ноя-20, (35) –1 Его единственный шанс что кто-то напишет над ним нормальных фреймворк как рельсы, Аноним (38), 23:40 , 19-Ноя-20, (41) на расте давно уже юникс-подобную микроядерную ОС Redox с простеньким казино и, Аноним (149), 09:33 , 20-Ноя-20, (149) Ведущие опеннетовские аналитики вам ответят, что редокс такой же хеллоуворлд, ка, Аноним (15), 10:03 , 20-Ноя-20, (154) +2 ну написали её в режиме с и что на плюсах написали в тысячи раз больше полезн, анонимуслинус (?), 23:39 , 20-Ноя-20, (253) +1 Чего уж там, не мелочитесь, скажите ещё, что в руках профессионала даже PHP стан, Dunaevsky (?), 10:46 , 22-Ноя-20, (315) Если очень захотеть , Аноним (326), 07:07 , 23-Ноя-20, (326) Проблема не в этом, а в оговороке что он решает большую часть ошибок, но это не , Жорш (?), 01:53 , 20-Ноя-20, (70) +3 Вообще вы правы на сто процентов Но, согласитесь, если компайлер умеет бить по , Аноним (15), 02:02 , 20-Ноя-20, (74) Ну смотри, типичная проблема Из стороннего файла читается два числа размер б, Аноним (340), 03:28 , 20-Ноя-20, (97) –3 Зная, что при работе с массивом допустимый индекс должен быть в диапазоне от 0 д, Аноним (120), 07:03 , 20-Ноя-20, (120) –1 Ну опять же, понятно что все ошибки языком не исправить Если у вас банально оши, Аноним (15), 10:31 , 20-Ноя-20, (161) Спасает то, как элегантно тут сделана проверка на ошибки, при чем без использова, Аноним (101), 04:09 , 20-Ноя-20, (105) +1 Ну это стырено из языков семейства ML, где появилось несколько десятилетий назад, Vkni (ok), 09:03 , 21-Ноя-20, (273) +2 А если функция возвращает Result , Err Это элегантно можно не проверить , Аноним (314), 10:27 , 22-Ноя-20, (314) Будет предупреждение компиляции, если значение типа Result никак не используется, freecoder_xx (?), 12:13 , 26-Ноя-20, (363) И не должен Единственное, что он должен, это обеспечить отсутствие UB и явно ук, коржик (?), 19:58 , 20-Ноя-20, (244) +1 Где Сейчес там нули , uis (ok), 03:30 , 20-Ноя-20, (98) Публичный эксгибиционизм - да, не поощряется , Аноним (147), 09:24 , 20-Ноя-20, (147) +2 Если это ненавидимый экспертами opennet, Rust, то не поощряется , Аноним (318), 12:02 , 21-Ноя-20, (283) Поверь ничего больше ты и не сможешь написать Даже просто судя по тому что таки, Аноним (38), 23:32 , 19-Ноя-20, (33) // Почему же это не смогу , Аноним (15), 23:40 , 19-Ноя-20, (40) +1 // Потому что ты даже больше одного предложения в комментариях прочитать не можешь , Аноним (38), 23:42 , 19-Ноя-20, (43) –1 Это не аргумент, знаете ли Сейчас достижение это, а потом будет больше Пока я , Аноним (15), 23:44 , 19-Ноя-20, (48) Если не видишь препятствий, значит, ты ещё ничего не понял , Аноним (53), 00:13 , 20-Ноя-20, (56) –1 А какие же препятствия , Аноним (15), 00:20 , 20-Ноя-20, (58) +1 Он похоже тоже ещё не понял , Аноним (215), 15:07 , 20-Ноя-20, (215) +3 ууу, кажется, этот комментатор еще более мерзкий чем я Мне определённо есть чем, банан (?), 00:28 , 20-Ноя-20, (61) +1 Так раст жыф или мёртв Что будет с ним через пару лет Ваши прогнозы Стоит ли е, Аноним (8), 22:30 , 19-Ноя-20, (8) // Стоит конечно количество вакансий растет Язык по синтаксису так себе Но на персп, ogmy (ok), 22:56 , 19-Ноя-20, (10) –3 // На перспективу нужно изучать квантовые вычисления, у раста перспективы весьма му, Ivan_83 (ok), 23:14 , 19-Ноя-20, (23) +4 // Ага и следующие лет 40 жрать макароны Речь про реальные перспективы В данный мом, ogmy (ok), 17:25 , 20-Ноя-20, (233) –1 Какие макароны Уже извилины проржавели Вот и дальше по тексту видны все ваши пе, Аноним (239), 18:39 , 20-Ноя-20, (239) Дорогие мои опеннетные былинщики о 100к500 год за раст , довожу до вашего сведе, Аноним (-), 22:53 , 20-Ноя-20, (252) gt оверквотинг удален Давайте вы оставите свой великосветский тон себе Я вам н, ogmy (ok), 00:56 , 21-Ноя-20, (254) По плодам W словам их узнаете их с Началось ты просто не знаишь А люди Н, Аноним (-), 02:08 , 21-Ноя-20, (256) –1 Я вижу вы еще и знаток русского языка С давлением на авторитет Я более 20 лет в , ogmy (ok), 02:38 , 21-Ноя-20, (257) Как и ожидалось, как только подловили на деталях, пошел юлеж и много бла-бла с , Аноним (-), 03:40 , 21-Ноя-20, (265) Был уже такой перехайпаный язычок - руби Году этак в 2010м по всем публичным ме, Аноним (147), 09:30 , 20-Ноя-20, (148) +1 // Знаем писали В 99 случаев это конечно Ruby on Rails был Ну хайпы хайпами я в св, ogmy (ok), 17:56 , 20-Ноя-20, (235) +1 На какую перспективу Чтобы мозги проржавели Чтобы потом быть не в состоянии ни, Аноним (239), 18:35 , 20-Ноя-20, (238) –1 // Я лет 20 делом занят и благо не превратился в мамонта который отвергает все ново, ogmy (ok), 19:44 , 20-Ноя-20, (241) +2 Да, Аноним (11), 22:57 , 19-Ноя-20, (11) –2 // Спасибо за подробный и развёрнутый ответ , Аноним (8), 23:13 , 19-Ноя-20, (21) +3 // Спасибо Незачто , Аноним (-), 12:17 , 20-Ноя-20, (188) у Киркора на да есть свой ответ, заминированный тапок (ok), 14:29 , 20-Ноя-20, (208) Зависит от того для чего Если вы хотите стать переводчиком с человечьего на комп, Ivan_83 (ok), 23:11 , 19-Ноя-20, (19) Нет не нужно Если только для развлечения или знать как не надо делать языки , Аноним (38), 23:35 , 19-Ноя-20, (37) –5 // После этого неплохо было бы пояснить, чем вас конкретно не устраивает раст, банан (?), 00:30 , 20-Ноя-20, (62) // Я мимо проходящий Но просматривая код на Rust вижу его невероятную синтаксическу, Аноним (44), 01:06 , 20-Ноя-20, (66) +2 Вот, мимокрокодил, а выводы делает Шоб вы все были здоровы Мне тоже раньше каза, Аноним (101), 04:21 , 20-Ноя-20, (106) +1 Ну тут вы явно преувеличиваете, но в целом всё не так плохо, как говорят , коржик (?), 20:01 , 20-Ноя-20, (246) Конечно Опыт раста будет тебе очень полезен и в C, и в C , если сам раст не по, Ordu (ok), 23:39 , 19-Ноя-20, (39) –5 // Я бы плюсанул лисп и хаскелл, на самом деле, Аноним (15), 23:42 , 19-Ноя-20, (42) +1 // Плюсанул если бы знал что это такое , Аноним (38), 23:44 , 19-Ноя-20, (46) +2 Ad hominem аргументы вечно в моде , Аноним (15), 23:46 , 19-Ноя-20, (49) +1 Плюсануть -- это одно, но вот перечислить конкретные знания умения навыки, котор, Ordu (ok), 14:38 , 20-Ноя-20, (210) Что ж, справедливо, тогда давайте раскрою чуть по-подробнее Лисп - очень изящое , Аноним (15), 16:03 , 20-Ноя-20, (226) +1 Вот это и есть неконкретика Да это красиво, мне тоже нравится Но если уж говор, Ordu (ok), 16:53 , 20-Ноя-20, (230) Код пишется, в первую очередь, для людей, а им гораздо понятнее вменяемый синтак, burjui (ok), 21:15 , 24-Ноя-20, (348) не лучше ли потратить время и деньги - непосредственно на C и C Опыт в них т, пох. (?), 10:45 , 20-Ноя-20, (167) –1 // Есть вещи, которые сложно освоить в C C Скажем как ты научишься писать код, к, Ordu (ok), 11:55 , 20-Ноя-20, (184) –1 а зачем Если в перспективах у тебя его и не будет, а будет только нечто lint оо, пох. (?), 15:38 , 20-Ноя-20, (216) Полезно Я пишу на C и вижу места, где борроу-чекер будет ругаться Более того, , Ordu (ok), 16:24 , 20-Ноя-20, (227) Rust более популярен чем Nim и Vala вместе взятые , Андрей (??), 23:44 , 19-Ноя-20, (47) // имела жаба гадюку , Аноним (-), 22:05 , 21-Ноя-20, (307) Rust ещё как жив И набирает популярность С чего вообще кто-то думает что он ст, nonon (?), 02:18 , 20-Ноя-20, (81) // Mozilla облажалась финансово и скинула с себя Rust и Servo на open source сообще, Аноним (150), 09:40 , 20-Ноя-20, (150) +2 // в результате майкрософт скупит репу этой штуки и что хотите то и делайте, ведь о, Аноним (-), 06:18 , 23-Ноя-20, (322) Как фановая труба , Аноним (163), 10:58 , 20-Ноя-20, (169) Скрыто модератором, псевдонимус (?), 23:01 , 19-Ноя-20, (12) –2 // Скрыто модератором, Аноним (15), 23:03 , 19-Ноя-20, (13) –1 // Скрыто модератором, Аноним (53), 23:07 , 19-Ноя-20, (17) –1 // Скрыто модератором, Аноним (15), 23:21 , 19-Ноя-20, (30) –1 Скрыто модератором, Аноним (53), 23:33 , 19-Ноя-20, (34) –1 Скрыто модератором, Аноним (18), 23:08 , 19-Ноя-20, (18) +2 Скрыто модератором, Аноним (20), 23:11 , 19-Ноя-20, (20) // Скрыто модератором, Ivan_83 (ok), 23:15 , 19-Ноя-20, (24) +2 Лучшый язык, по сравнению с си, Анан (?), 23:15 , 19-Ноя-20, (25) –9 // Все верно, брат На этом языке прогает только илита , Аноним (36), 23:35 , 19-Ноя-20, (36) +1 // Несколько мух не могут ошибиться , Аноним (340), 03:33 , 20-Ноя-20, (99) ну знаешь секира выглядит красивее деревенского топора, но дрова ей колоть замуч, анонимуслинус (?), 23:59 , 19-Ноя-20, (51) // Я тоже люблю неуместные сравнения Особенно про дельфинов Вот например, СИ - эт, банан (?), 00:34 , 20-Ноя-20, (63) –2 // Скрыто модератором, анонимуслинус (?), 02:00 , 20-Ноя-20, (72) –1 Скрыто модератором, Аноним (101), 04:30 , 20-Ноя-20, (107) –1 Скрыто модератором, Аноним (101), 04:31 , 20-Ноя-20, (108) Скрыто модератором, Аноним (340), 04:44 , 20-Ноя-20, (113) Скрыто модератором, Аноним (101), 07:47 , 20-Ноя-20, (127) Закрытый язык обновился , Аноним (38), 23:29 , 19-Ноя-20, (31) –1 // в мире тонны шлака обновляются ежесекундно, но надо ли эти пользоваться , Аноним (340), 03:35 , 20-Ноя-20, (100) Он не проприетарный вообще-тоНастолько не, что даже технически не поощрает не-оп, Аноним (101), 04:32 , 20-Ноя-20, (109) –1 Вернее, умерший в комментариях опеннета , VladSh (?), 14:21 , 20-Ноя-20, (206) –1 Уже вижу подорванные пердачки опеннетных экспертов которым РАСТНИНУЖОН, но комме, Аноним (50), 00:00 , 20-Ноя-20, (52) +3 // Просто фронтэнд этого недоязычка весит пол гигабайта, GCC - 147мб Вопрос если , Аноним (53), 00:16 , 20-Ноя-20, (57) +1 // Гениальная аргументация, Аноним (60), 00:28 , 20-Ноя-20, (60) +1 // Если мой аргумент пустой, то ты ведь можешь его раздавить, уничтожить, растоптат, Аноним (53), 00:41 , 20-Ноя-20, (65) Пол гига - это только бинари А вот при сборке отжираются все 8 гигов , uis (ok), 02:08 , 20-Ноя-20, (76) +2 // Бинарь пол гига Это ты о чем Redbox OS которая на расте весит меньше С потол, nonon (?), 02:33 , 20-Ноя-20, (88) –2 И Речь-то про компилятор Подмена понятий или тред не читал И кстати про пол ги, uis (ok), 03:13 , 20-Ноя-20, (92) +1 Правильно, дай им настояться, и тогда получится качественный дженкем , burjui (ok), 21:16 , 24-Ноя-20, (349) Чтобы сделать безопасный язык, который будет обходится без сборщика мусора и ран, Аноним (64), 00:35 , 20-Ноя-20, (64) +4 // Что ты подразумеваешь под адекватными конструкциями из других языков на момент п, Аноним 80_уровня (ok), 02:14 , 20-Ноя-20, (79) Нормальный там синтаксис, и очень C-подобныйСоветую попытаться хоть немного разо, Аноним (101), 04:34 , 20-Ноя-20, (110) // let big_n if n 10 n -10 println , малое по модулю число, , Аноним (120), 07:13 , 20-Ноя-20, (123) –1 // Несколько кубиков сахара, нет скобочек и всё, мозг ломается Вот как это выгля, Аноним (101), 07:44 , 20-Ноя-20, (126) Да С не Си, а чудовищный монстр Его синтаксис это пример того, как делать не , Аноним (120), 07:59 , 20-Ноя-20, (129) +2 Вот на С int big_n if n 10 n -10 printf , малое по мод, red75prime (?), 08:31 , 20-Ноя-20, (133) Ну так и Python окажется C подобным Тоже просто избавиться от лишних скобочек , Аноним (120), 08:37 , 20-Ноя-20, (134) +1 Так эти скобочки и в C не нужны if n 10 a хуже чем if n 10 a из-за пот, red75prime (?), 08:55 , 20-Ноя-20, (140) –1 if n 10 это гарантированный warning, что зачастую ошибка компиляции , Аноним (120), 08:58 , 20-Ноя-20, (141) +1 Ну, ОК А эту пружину, торчащую из дивана, мы оставили как дань уважения первым, red75prime (?), 09:07 , 20-Ноя-20, (143) +1 Вот вам подушечка, прикройте её , red75prime (?), 09:08 , 20-Ноя-20, (144) +1 зато это потом удобно читать - а для борьбы с глупыми опечатками хотя мне трудн, пох. (?), 11:00 , 20-Ноя-20, (170) +1 Вы - это кто Все, кроме безошибочного меня Ну так это до первой ошибки, во, red75prime (?), 13:01 , 20-Ноя-20, (195) +1 В конце зачем это Нет, ты не сишник, ты си плюс-плюсник Выше один индив, Аноним (-), 12:26 , 20-Ноя-20, (189) +1 Если не сложно поясните пожалуйста как в данном примере может быть не инициализи, Совершенно другой аноним (?), 13:17 , 20-Ноя-20, (197) +1 В данном примере никак Если условие разрастётся, то в одной из веток переменная, red75prime (?), 15:51 , 20-Ноя-20, (220) исторически так сложилось, что такого рода проверками занимаются статические ана, Совершенно другой аноним (?), 18:16 , 20-Ноя-20, (236) Ненавижу когда Си плюс-плюсник выдаёт из себя сишника Ты совершил 2 ошибки , Аноним (214), 14:58 , 20-Ноя-20, (214) -Wall -Wpedantic -Wextrahttps godbolt org z 4z68PTКомпилятор доволен Но верно, red75prime (?), 15:39 , 20-Ноя-20, (217) Компилятор доволен Но верно - я не сишник, и принятых там церемоний не знаю , Аноним (-), 22:03 , 21-Ноя-20, (306) Нарушенные параграфы стандарта в студию , red75prim (?), 01:26 , 22-Ноя-20, (312) не, почему - есть и похожие одуплить что машина реально сделает когда ты тут эт, Аноним (-), 06:23 , 23-Ноя-20, (323) Не сработает, сравнения надо в скобки взять, иначе компилятор будет ругаться о п, Ordu (ok), 12:11 , 20-Ноя-20, (186) не могу let напоминает Visual Basic с его Dim или как тама в целом Perl с магиче, Андрей (??), 10:26 , 24-Ноя-20, (342) 9 компаний, который используют Rust в Productionhttps serokell io blog rust-co, Аноним (67), 01:35 , 20-Ноя-20, (67) –2 // 6 компаний 2 noname а npm что символизирует И ни в одной из тех шести он не , uis (ok), 02:11 , 20-Ноя-20, (78) +7 // А должен Это же системный язык, а не скриптовый, Аноним (101), 04:35 , 20-Ноя-20, (111) // Нынче скрипты более системны, чем раст , Аноним (340), 06:31 , 20-Ноя-20, (117) +1 В каком смысле Раст в чем-то менее системный, чем C или JavaScript А в чем , Аноним (125), 07:14 , 20-Ноя-20, (125) –1 Если у тебя в этом списке 2 noname, то ты немного отстал от жизни Лет на 5, Аноним (67), 14:42 , 20-Ноя-20, (212) // И кто такие, например, coursera , uis (ok), 16:51 , 20-Ноя-20, (229) ты сейчас серьезно или тролль , Аноним (67), 01:18 , 21-Ноя-20, (255) +2 Вот это была хорошая шутка Заставляют студентов на нем писать, вот это действит, Аноним (-), 10:45 , 23-Ноя-20, (327) Формируют у хомяков блевотный рефлекс Это хорошо Лишь бы не сдохли и не пошл, Аноним (340), 01:22 , 24-Ноя-20, (341) спамеры, Аноним (332), 14:45 , 23-Ноя-20, (332) Тут вот в комментарии в скрытой ветки от критика Rust а прозвучало, что мол это, Аноним (15), 01:52 , 20-Ноя-20, (69) // проблема не в кастрированности А в том , что он выполняет заявленные методы без, анонимуслинус (?), 02:02 , 20-Ноя-20, (73) –1 // Ну вообще я тут с вами в чем-то соглашусь Назвать раст исцелением от ошибок нел, Аноним (15), 02:07 , 20-Ноя-20, (75) // не нужен , Аноним 80_уровня (ok), 02:16 , 20-Ноя-20, (80) –1 Нет ЯП который бы исправил тот же дедлок, разве что ЯП однопоточный Так что на , nonon (?), 02:21 , 20-Ноя-20, (82) Ну по такой логике надо в машкодах или асме прогать , Аноним (15), 02:28 , 20-Ноя-20, (85) идея классная за полностью за одно будем запускать по одной линейке процев в 2, анонимуслинус (?), 03:57 , 20-Ноя-20, (102) На асме человек пишет хуже, чем GCC компилит, не обольщайтесь, Аноним (15), 11:12 , 20-Ноя-20, (175) +2 зависит от ситуации, поэтому почему-то в кодеках видны комиты вида SSE4 gain w, Аноним (-), 06:25 , 23-Ноя-20, (324) Ещё у тебя может переполниться int при математических операциях на проде Но вып, nonon (?), 02:30 , 20-Ноя-20, (86) –1 я вообще склонен считать все языки опасными какими бы они изначально не задумыв, анонимуслинус (?), 04:04 , 20-Ноя-20, (104) +1 В математических расчётах, к сожалению, от статической типизации практически нет, Vkni (ok), 09:00 , 20-Ноя-20, (142) Я дискретник, у меня даблов нет вообще У меня много комбинаторного перебора и а, Аноним (15), 10:15 , 20-Ноя-20, (155) Эмм тут ты меня потерял Что значит статическая типизация не нужна Если не с, Ordu (ok), 21:47 , 20-Ноя-20, (249) Нужна Но польза от строгой статической типизации далеко не такая серьёзная, как, Vkni (ok), 08:52 , 21-Ноя-20, (269) +1 А, я понял тогда ок , Ordu (ok), 11:09 , 21-Ноя-20, (279) Это не так работает Если не удаётся доказать завершимость, значит есть вероятно, red75prime (?), 09:23 , 20-Ноя-20, (146) По идее да Но вообще проблема остановки или в англ источниках halting prob, Аноним (15), 10:17 , 20-Ноя-20, (156) Т е если вы для прог любых можете доказать завершимость, то в теории вы в не Ть, Аноним (15), 10:19 , 20-Ноя-20, (157) Неразрешимость проблемы остановки означает, что существует программы, для которы, red75prime (?), 11:21 , 20-Ноя-20, (177) Точнее практическое значение в том, что серебрянной пули не существует Или пише, red75prime (?), 11:28 , 20-Ноя-20, (178) Раст в этом плане даёт возможность писать большую часть программы так, что она д, red75prime (?), 11:34 , 20-Ноя-20, (180) +2 Введение unsafe позволяет разделить программу на Rust на два куска - огромный, , Vkni (ok), 08:55 , 21-Ноя-20, (270) Коллективное бессознательное опеннета искренне верит в интуицию опытного програм, Ordu (ok), 21:51 , 20-Ноя-20, (250) если у системщика нет интуиции - хана системе, хоть на каком япе там очень мн, Аноним (-), 22:01 , 21-Ноя-20, (305) Ну да, ну да Спасибо за наглядную демонстрацию содержимого коллективного бессоз, Ordu (ok), 22:28 , 21-Ноя-20, (309) А вообще была как-то статья, что завершимость алгоритма Евклида доказывается в а, Аноним (15), 10:19 , 20-Ноя-20, (158) Хочу отметить, что любая корректная GUI программа может выполняться вечно - , Vkni (ok), 08:58 , 21-Ноя-20, (271) +1 Формально да На практике GUI-программа обычно и в самом простом случае представ, Аноним (15), 20:42 , 21-Ноя-20, (296) Он скорее чересчур разросшийся уже , Vkni (ok), 08:59 , 21-Ноя-20, (272) Для бэкенда веб-сервисов пойдет, а для программ консольных, графических, загрузч, Аноним (84), 02:24 , 20-Ноя-20, (84) +3 // Андрей перелогинтьтесь , Аноним (87), 02:32 , 20-Ноя-20, (87) Можно конкретнее пожалуйста С упором на плюсы Zig, Аноним (101), 04:38 , 20-Ноя-20, (112) +2 // C удовольствием - zig имеет си-подобный синтаксис, намного проще его читать чем, Аноним (84), 13:05 , 20-Ноя-20, (196) +3 // Забыл упомянуть, что у Zig намного лучше взаимодействие с си, что через ffi, что, Аноним (84), 13:20 , 20-Ноя-20, (198) О да, такое же уныло г Первое что там написано в зависимостях llvm и gcc clang, Аноним (-), 16:17 , 21-Ноя-20, (290) Вам Вам оно действительно ни к чему Ни то, ни другое А ведь так дышал, так дыш, Аноним84701 (ok), 21:16 , 21-Ноя-20, (299) реально используется в коде main либо в том, что экспортируется библиотекой , Аноним (-), 21:57 , 21-Ноя-20, (304) А ещё у нас есть группа в Телеграме Приходите, и друзей приводите - , временный_аноним (?), 18:49 , 20-Ноя-20, (240) // ещё у нас есть группа в Телеграме Приходите, и друзей приводите - это не та, Аноним (-), 21:51 , 21-Ноя-20, (303) Самый приятный опыт написания консольных утилит у меня был именно на Rust При п, Аноним (150), 09:49 , 20-Ноя-20, (151) –1 // Написание консольных утилит - это создание своего решения какой-то задачи, обычн, Аноним (84), 13:39 , 20-Ноя-20, (203) // И желательно лет через 15 когда появится реальная проблема которую нужно быстро , Аноним (-), 10:52 , 23-Ноя-20, (328) И как обычно повылазила толпа хейтеров, которые только и умеют helloworld ы писа, nomad__ (ok), 05:48 , 20-Ноя-20, (114) –1 // Другого на расте и не написать, вон, Мозила за 15 лет не смогла браузер на раст , Аноним (340), 06:29 , 20-Ноя-20, (115) +1 // даже спорить не буду, сразу видно идиота , nomad__ (ok), 06:31 , 20-Ноя-20, (116) Я немного поспорю А то другие же читают и верят 1 Что на Расте не написать Ко, Аноним (125), 07:09 , 20-Ноя-20, (122) // 1 Раз он такой хороший почему на нем никто ничего, из того что ты перечислил, т, Аноним (131), 08:17 , 20-Ноя-20, (131) –2 ОС на Rust как бы есть, Redox вроде зовется, Аноним (15), 08:44 , 20-Ноя-20, (138) –2 На реальном железе, за пределами тепличных условий виртуалки она даже не запуска, Аноним (147), 09:53 , 20-Ноя-20, (152) Редокс на железе смотрит на тебя как на гавно https i1 wp com simonothen com w, Аноним (194), 12:57 , 20-Ноя-20, (194) +1 Мы тут о возможностях языка или нужности конкретного человека софта Redox доказы, Аноним (101), 03:01 , 21-Ноя-20, (259) просто конкретного софтаЯ уже боюсь эту клавиатуру , Аноним (101), 03:01 , 21-Ноя-20, (260) Redox доказывает, что на Расте можно писать что угодно теоретически ось можн, Аноним (-), 21:49 , 21-Ноя-20, (302) Ржали всем офисом Реактос больше ОС чем ваше редокс , Аноним (222), 15:54 , 20-Ноя-20, (222) 1 А что, надо бросаться и что-то писать просто потому, что это возможно А ничег, Аноним (101), 02:59 , 21-Ноя-20, (258) Целиком на Rust шиза А как тогда не целиком, по-нормальному, не совсем понял , Аноним (15), 03:06 , 21-Ноя-20, (261) Это зависит от Когда что-то переписывают на расте, налетают местные комментаторы, анонн (ok), 03:48 , 21-Ноя-20, (266) По моему C самый лучший язык на сегодняшний день Раст тож неплох, но синтакси, Иваня (?), 07:00 , 20-Ноя-20, (119) +1 // А можно конкретнее, что в синтаксисе Раста страшного И самое главное сколько вр, Аноним (125), 07:13 , 20-Ноя-20, (124) // хотя-бы то что наплодили кучу субдиалектов - и в отличие от плюсовиков даже не д, Аноним (-), 06:29 , 23-Ноя-20, (325) –2 // Какие ещё диалекты Чувак, это был не табак , burjui (ok), 21:19 , 24-Ноя-20, (350) Лучший, если уж на то пошло, SML хотя и он не лишен недостатков С на звание , nomad__ (ok), 08:17 , 20-Ноя-20, (130) +1 // SML - это, конечно, прекрасно, но вот отсутствие стандартизированной системы мод, burjui (ok), 21:29 , 24-Ноя-20, (351) // https www smlnj org doc CM index htmlhttps www smlnj org doc smlnj-lib Util , nomad__ (ok), 21:49 , 24-Ноя-20, (354) Я не про те модули, не путай красное с тяжёлым Что до SML по версии SMLNJ, ну, burjui (ok), 22:03 , 24-Ноя-20, (356) Про аналог Cargo Ну нет такого, да Либо я пока о его существовании не знаю В M, nomad__ (ok), 22:28 , 24-Ноя-20, (357) Ну вот я про то, что юникод, модули в смысле Rust они и без Cargo работают, кст, burjui (ok), 22:47 , 24-Ноя-20, (358) Ну уж что что, а полиморфизм в ML есть из коробки система типов ХМ же - fun f , nomad__ (ok), 05:48 , 25-Ноя-20, (360) Кстати, есть ещё MLKit с region-based memory management https github com melsm, burjui (ok), 22:53 , 24-Ноя-20, (359) Ага Но мне сейчас нужны для работы SML NJ и CakeML , nomad__ (ok), 05:50 , 25-Ноя-20, (361) В моей системе нет ни одной программы на rust, go, fpc, А как проги на rust ра, Аноним (121), 07:06 , 20-Ноя-20, (121) // Давай для начала просто перечислим программы для Линукс, из сколько-нибудь попул, Аноним (131), 08:22 , 20-Ноя-20, (132) // Gnome разве что, но это буквально одна либа Да и в фф вроде далеко не основное , Аноним (136), 08:39 , 20-Ноя-20, (136) Для начала надо разобраться как прога rust будкт работать на ядрах OS и процессо, Аноним (166), 10:44 , 20-Ноя-20, (166) Гтк зависит от либы написанной на расте На паскале та игрушечка клон червей, на, Аноним (136), 08:43 , 20-Ноя-20, (137) // pandoc, Vkni (ok), 08:50 , 20-Ноя-20, (139) // Да, точно Не видел, не понравились зависимости Не могу сказать, где использует, Аноним (136), 09:18 , 20-Ноя-20, (145) А как у них с инклюзивной терминологией , Комиссар по инклюзивности (?), 07:59 , 20-Ноя-20, (128) +4 // изыди , Аноним (191), 12:41 , 20-Ноя-20, (191) +1 В следующем двух недельном скрам спринте версия 1 4 9 отполируют терминологию,, Аноним (135), 08:37 , 20-Ноя-20, (135) +2 // В следующем двух недельном скрам спринте версия 1 4 9 отполируют терминологи, Аноним (301), 21:46 , 21-Ноя-20, (301) Нет указателей - нет проблем с указателями , Лох666 (?), 10:28 , 20-Ноя-20, (159) +1 // И начинают забивать шурупы картонными коробками , Аноним (340), 13:31 , 20-Ноя-20, (202) +1 Очки протри, эксперт https doc rust-lang org 1 30 0 book first-edition raw-poi, burjui (ok), 21:35 , 24-Ноя-20, (352) А он rust случайно не на C написан А на каком снандарте 2017 или посвежее , Аноним (-), 11:07 , 20-Ноя-20, (173) // Надеюсь, что на C89, Аноним (15), 11:13 , 20-Ноя-20, (176) –2 Rust написан на Rust е Для бутстрапа можно использовать OCaml ооочень долго пр, red75prime (?), 11:38 , 20-Ноя-20, (182) –1 Частично даже C 20 , Аноним (2), 11:57 , 20-Ноя-20, (185) +1 Поначалу Раст писали на Окамле, потом Раст пишут на Расте Си плюс-плюсник не пи, Аноним (-), 12:31 , 20-Ноя-20, (190) +2 // Ничего вроде не имею против раста Просто песня хорошая https www youtube, InuYasha (??), 14:03 , 20-Ноя-20, (205) –1 // https www youtube com watch v p7vVOheKoTM, Аноним (136), 14:41 , 20-Ноя-20, (211) +1 Плюсую за НТР, uis (ok), 17:02 , 20-Ноя-20, (231) Классика , Аноним (228), 16:51 , 20-Ноя-20, (228) Ага, щаззз , Аноним (163), 17:47 , 24-Ноя-20, (343) раст это всего лишь фронтенд для С компиляторатак зачем плодить сущности пиш, Аноним (201), 13:30 , 20-Ноя-20, (201) // LLVM писан на Си плюс-плюс Бэкенд - LLVM, фронтенд - Rust , Аноним (214), 14:53 , 20-Ноя-20, (213) Вот народ ругается что rust - это всего лишь по большей части фикция и глобальны, Аноним (193), 12:51 , 20-Ноя-20, (193) // Или , Аноним (340), 13:28 , 20-Ноя-20, (199) +1 Или , заминированный тапок (ok), 14:31 , 20-Ноя-20, (209) +1 По мне стоит изучить всё Rust появился как ответ на проблемы Си и плюсов, потом, Аноним (15), 15:40 , 20-Ноя-20, (218) // Проблемы в головах, а не в языке , Аноним (340), 15:41 , 20-Ноя-20, (219) +1 Учить всё отличный способ не знать ничего обо всем , Аноним (222), 15:57 , 20-Ноя-20, (224) // Какой-нить ассемблер на общем уровне и С на хорошем уровне должны знать все пр, Страшный Аноним (?), 17:05 , 20-Ноя-20, (232) +2 И обязательно заставлять на асме написать ООП-прогу со всякими полиморфизмами и , Аноним (340), 19:49 , 20-Ноя-20, (242) +1 Сказала обезьянка занимающаяся вебнёй, Аноним (239), 20:00 , 20-Ноя-20, (245) –1 Обезьяна знающая ассемблер точно такая же обезьяна Хотя она квантовую физику вы, Аноним (282), 11:39 , 21-Ноя-20, (282) Лучше и не скажешь , Аноним (-), 10:55 , 23-Ноя-20, (329) –1 Вот скажи, ты адекватен Нашёл, у кого спрашивать мнения - у кучки петросянов, burjui (ok), 21:44 , 24-Ноя-20, (353) зачем издеваться над трупом даже мозилла уже от него отказалась, Аноним (201), 13:29 , 20-Ноя-20, (200) +4 // Т е опенсорс для вас труп Разработка сообществом, все дела , Аноним (15), 15:53 , 20-Ноя-20, (221) –4 Надо же его сдать куда-нибудь для опытов , Аноним (222), 15:58 , 20-Ноя-20, (225) +2 // В фонд Apache Да и они возьмут ли Они Жабку любят , Аноним (163), 17:50 , 24-Ноя-20, (344) Потому что он на порядкок по возможностяи превосходит C Поэтому что наконец осно, Аноним (101), 03:11 , 21-Ноя-20, (264) –2 // Да, конечно, продолжай рассказывать, почему Мозила за 15 лет не смогла написать , Аноним (340), 05:06 , 21-Ноя-20, (268) +1 // Потому что Раст хуже C и С Раст просто мозилловский DSL не нужный даже самой мо, Аноним (282), 11:38 , 21-Ноя-20, (281) +3 По поводу C можно еще поспорить, язык развивается семимильными шагами, пускай , Аноним (101), 14:59 , 21-Ноя-20, (287) –1 это как васап и однокласники, время кто-то валит видео, смайлики и нотификации, , Аноним (-), 20:42 , 21-Ноя-20, (297) –1 Это у Си-то минимум возможностей Ну насмешили , Аноним (316), 11:12 , 22-Ноя-20, (316) мозила загибается и уже уволила разработчиков кансервы и прочих, Аноним (-), 20:38 , 21-Ноя-20, (294) –1 Тут так часто упоминают этот тупняк как аргумент, что не вижу смысла поддаваться, Аноним (101), 15:00 , 21-Ноя-20, (288) +1 разработчикам наверное не смешно - их таки уволили куда им и дорога, Аноним (-), 20:38 , 21-Ноя-20, (295) –1 Конечно, продолжай рассказывать, как космические корабли бороздят просторы Больш, Аноним (163), 17:52 , 24-Ноя-20, (345) И какие несуществующие проблемы решены в этот раз , Аноним (239), 18:26 , 20-Ноя-20, (237) // Похоже, они проблемы рожают, а не решают , Аноним (340), 19:51 , 20-Ноя-20, (243) +1 // Использовал unsafe - ССЗБ, но хотя бы пометил другим людям возможное веселье, Аноним (15), 03:07 , 21-Ноя-20, (263) –1 // ты же понимаешь, что когда в сырцах миллионы строк, никто не сможет прочитать, г, Аноним (340), 05:04 , 21-Ноя-20, (267) +1 Компилятор сможет А ты - нет , Дядя (?), 09:51 , 21-Ноя-20, (274) find -type f -name rs -exec grep unsafe -Hn , Ordu (ok), 11:25 , 21-Ноя-20, (280) То же самое, что сказать, найди все голые указатели в Си, и будет тебе счастье , Аноним (340), 13:40 , 21-Ноя-20, (284) Как ты будешь их искать У тебя есть хороший регексп для детекта использования у, Ordu (ok), 14:31 , 21-Ноя-20, (286) –1 решения называются статическим анализаторома чего в растовском коде можно регэкс, Аноним (-), 20:36 , 21-Ноя-20, (293) +2 Ога А в расте встроенный статический анализатор, который ещё позволяет размечат, Ordu (ok), 20:46 , 21-Ноя-20, (298) А в расте встроенный статический анализатор, который ещё позволяет размечать к, Аноним (301), 21:43 , 21-Ноя-20, (300) 1 Это не C, это раст В расте нет необходимости ловить косяки синтаксиса 2 Син, Ordu (ok), 22:26 , 21-Ноя-20, (308) +1 Тем не менее они осознали и решили А растоманы похоже нет И врятли смогут , Niger (??), 19:08 , 23-Ноя-20, (334) –1 Осознали Но не решили Решить проблемы языка можно лишь меняя язык Но менять C, Ordu (ok), 19:28 , 23-Ноя-20, (335) Коты тоже метить умеют , Аноним (163), 17:53 , 24-Ноя-20, (346) Убожество Vlang хоть меньше по весу если так уж хочется у6людочного синтаксиса , Аноним (-), 09:53 , 21-Ноя-20, (275) –1 // Люди придумывают какие-то нелепые поделки только ради того, чтобы не писать на у, Дядя (?), 10:04 , 21-Ноя-20, (277) –1 // не смогли осилить даже С , Аноним (340), 13:44 , 21-Ноя-20, (285) +1 Для размещения библиотек поддерживается репозиторий crates io какой ассортим, Аноним (-), 20:34 , 21-Ноя-20, (291) +1 Если из новости в новость копипастятся целых 2 параграфа это вроде и не новость , PetrG (ok), 00:08 , 22-Ноя-20, (311) +1 // Растишки любят повторять халва, халва , Аноним (340), 00:39 , 24-Ноя-20, (339) тут на расте учат операционки писать https os phil-opp com А неверующие пусть, Уаська (?), 00:43 , 23-Ноя-20, (319) –3 // Тут Мозила не смогла за 15 лет браузер на расте написать А ты про операционки, Аноним (340), 04:46 , 23-Ноя-20, (321) +1 // За 150 лет не смогла , freecoder_xx (?), 11:28 , 27-Ноя-20, (364) Блог о написании хелоуворлда для x64 Не ведитесь на это, почитайте исходники ап, Аноним (-), 11:01 , 23-Ноя-20, (330) +2 не умеешь работать - руководи Не умеешь руководить - учи других , Аноним (163), 18:03 , 24-Ноя-20, (347) +1 AWS собирает разработчиков компилятора Rust и Tokiohttps www theregister com 2, PetrG (ok), 21:06 , 29-Ноя-20, (365) 3,4,6,8,25,31,52,64,67,69,84,114,119,121,128,135,159,173,193,200,237,275,291,311,319,365

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	7. "Выпуск языка программирования Rust 1.48"	+15 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 19-Ноя-20, 22:26
	а в планах чё? как жизнь вообще?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск языка программирования Rust 1.48"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 20-Ноя-20, 02:10
	Математические подсчёты, максимальная клика графа и некоторые другие подобные вещи
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Выпуск языка программирования Rust 1.48"	+/–
	Сообщение от Lex (??), 20-Ноя-20, 11:34
	ну это скучно. Айда какие-нибудь красно-черные деревья хотя б
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Выпуск языка программирования Rust 1.48"	+2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 20-Ноя-20, 21:37
	Красно-чёрные деревья, как и вся эта linked машинерия довольно плохо показывает себя на современных процессорах, в связи с тем что она не может в локализацию размещения в памяти. Кеш-промахи на кеш-промахах. Если тебе не нужны какие-то особые свойства сортированных деревьев, и всё что тебе нужно ассоциативный массив, то лучше хеш-табличку брать, она локализует. Красно-чёрные деревья тогда взлетели в популярности на фоне DoS'ов на хеш-таблички нацеленных, но это быстро кончилось, потому как проще в хеш-табличку запилить хеш-функцию с умом сделанную -- потеряешь чуть больше на вычислении хеша, зато память почём зря грузить не будешь работой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Выпуск языка программирования Rust 1.48"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 10:01
	> Красно-чёрные деревья тогда взлетели в популярности Вот и выросло поколение хрустов. У них особые хеш таблички работающие быстрее деревьев. Ура товарищи, поколение готовое к уборке польской клубники - готово войти в строй !
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Выпуск языка программирования Rust 1.48"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 21-Ноя-20, 11:08
	А ты веришь в то, что деревья работают быстрее? У тебя какие-то измерения на руках есть, или может ты читал кого-то, кто намерял такое, или ты просто так веришь, религиозно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Выпуск языка программирования Rust 1.48"	+3 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 21-Ноя-20, 16:13
	Я посчитал за тебя. Я взял 10M пар рандомных u64 и использовал их как ключ/значение для внесения в native-american/afro-american деревья и те же ключи/значения в хеш-таблички. Прошёлся несколько раз по этим парам, деля их поровну между разным количеством ассоциативных массивов. Например, в первый раз был миллион хештабличек и миллион деревьев, каждое из которых содержало 10 пар ключ/значение. На последней итерации было по сто хештабличек и деревьев, в каждом из которых было 100k пар. При этом на каждой такой итерации я замерял суммарное время создания и время суммирования всех значений хранящихся в контейнерах. Хештаблички использовали дефолтную хешсумму стандартной растовой реализации хештабличек, то есть с устойчивостью к HashDoS. Память под хештаблички я не предвыделял (размеры можно было посчитать заранее и предвыделить, но я решил, что это будет нечестно по-отношению к деревьям). Так же, я НЕ пытался намеренно создавать деревья таким образом, чтобы их элементы были бы максимально ровным слоем размазаны по куче -- все пары ключ/значение каждой таблички я вбрасывал серией, чтобы все выделения памяти связанные с деревом были бы последовательны и ничто бы не затёсывалось между ними. Подробности по ссылке[1]. Ниже результаты (ах, да, euclidian distance нужно игнорить, это типа для грубой проверки одинаковости содержимого получившихся структур). generated 1000000 + 1000000 maps of size 10 Euclidian distance between sums: 0 htable: (1.4651s, 0.2207s) (GenTime, SumTime) rtable: (1.2479s, 0.3766s) (GenTime, SumTime) generated 100000 + 100000 maps of size 100 Euclidian distance between sums: 0 htable: (1.1254s, 0.1540s) (GenTime, SumTime) rtable: (1.1358s, 0.4749s) (GenTime, SumTime) generated 10000 + 10000 maps of size 1000 Euclidian distance between sums: 0 htable: (1.3795s, 0.1816s) (GenTime, SumTime) rtable: (1.4985s, 0.5023s) (GenTime, SumTime) generated 1000 + 1000 maps of size 10000 Euclidian distance between sums: 0 htable: (1.2782s, 0.2284s) (GenTime, SumTime) rtable: (2.0798s, 0.5645s) (GenTime, SumTime) generated 100 + 100 maps of size 100000 Euclidian distance between sums: 0 htable: (1.4600s, 0.2728s) (GenTime, SumTime) rtable: (6.1659s, 1.3407s) (GenTime, SumTime) Как видишь, на размерах до сотни пар (ключ, значение) хеш-табличка может создаваться чуть медленнее, но к размеру в 100k пар, дерево создаётся в разы медленнее. Суммирование же всех значений по этим контейнерам всегда быстрее на хеш-табличке. То есть, можно предположить, что при заполнении map'а высчитывание хеша плюс-минус компенсируется кеш-промахами, пока этих кеш-промахов не становится совсем уж много (по нескольку штук на каждую вносимую пару, их ведь O(log(N)) где N -- это количество элементов в дереве). При итерации по всем элементам, когда хештабличке уже не нужно считать хеши, она работает быстрее, хотя дерево продолжает так же мазать мимо кеша. Я тебе реально говорю, деревья могут быть лучше, если тебе нужно, скажем, сортировать элементы, то есть нужны какие-то особые свойства деревьев. И то, стоит подумать, нельзя ли как-нибудь на хеш-табличке выкрутиться. Но если тебе нужен просто ассоциативное отображение, то деревья в помойку летят сразу. [1] https://github.com/v-creizer/compare-rbtree-and-hashmap
	Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Выпуск языка программирования Rust 1.48"	+1 +/–
	Сообщение от InuYasha (??), 22-Ноя-20, 12:12
	Спасибо, познавательно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема