The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект GIMP празднует двадцатипятилетие, opennews (??), 22-Ноя-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


6. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  –23 +/
Сообщение от Аноним (6), 22-Ноя-20, 08:05 
Почему 99% СПО это клоны разных коммерческих, проприетарных программ? (Тот же гимп или опенофис) Неужели "гнутые" программисты не способны придумать ничего принципиально новое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от Шишкин (?), 22-Ноя-20, 08:07 
А вот мой ученик, Денис, придумал принципиально новый вид программ, И даже без помощи Москвы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от Аноним (220), 23-Ноя-20, 21:41 
Вот не надо! Балдженос был пионером в сфере нескучных обоев, тот же космонавт вдохновился дениской и шлепает новые обои каждый релиз
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 22-Ноя-20, 08:09 
> СПО опенофис

Разве?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  –1 +/
Сообщение от Аноним (11), 22-Ноя-20, 08:19 
Почему сразу клоны? Например, GIMP мало похож на mspaint, зато имеет даже чуть больший функционал.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  –2 +/
Сообщение от Аноним (17), 22-Ноя-20, 08:36 
> функционал

Это который n! И намного больший?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от bergentroll (ok), 22-Ноя-20, 12:57 
n! — это факториал, и не путайте с фракталом, фрактал — это никнейм такой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  –2 +/
Сообщение от КрутойПроггер (?), 22-Ноя-20, 09:02 
Наоборот, это проприетарщина - клоны свободных программ, просто чуть более "прилизаные" и продающиеся за деньги благодаря проффесиональным маркетологам.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от Аноним (26), 22-Ноя-20, 10:22 
Какой смысл делать принципиально новое бесплатным?
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 11:14 
О! Хстате, в точку! Два смузи с керосином этому господину!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от Аноним (235), 22-Ноя-20, 13:28 
Не бесплатным, а с оплатой через Donate.

Если кто-то халявничает, это не значит, что все такие.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +2 +/
Сообщение от Аноним (54), 22-Ноя-20, 13:35 
Donate — это не оплата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 17:55 
Цена фотошлепа до окончательного окукливания "assaservice" хорошо известна - $1k+-мелочь (в разные годы разная, но порядок всегда был такой)
Ты уже, разумеется, именно столько в gimp задонейтил? А, нет, обойдутся подачкой в пять баксов, разумеется?

Именно по этой причине - donate подачка, а не оплата. Божевильному на хлебушек, чтоб с голодухи окончательно не сдох хотя бы сегодня (а завтра - как получится).

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 18:12 
> Ты уже, разумеется, именно столько в gimp задонейтил? А, нет, обойдутся подачкой

упс, пардон, забыл мелочь - апгрейды-то тоже были платные, 500-700, в разные годы. Так что одним штукарем не отмажешься, или ты хочешь пользоваться версией 1.0 ?  Разработчики, по твоему, должны были сытно поесть один раз в жизни, а все остальное время продолжать на тебя работать задарма?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +3 +/
Сообщение от Аноним (49), 22-Ноя-20, 11:23 
>Почему 99% СПО это клоны разных коммерческих, проприетарных программ? (Тот же гимп или опенофис) Неужели "гнутые" программисты не способны придумать ничего принципиально новое?

Из всего списка может только офис точь-в-точь повторяет интерфейс. Проблема гимпа что это не ФН, Блендер не Зд Макс, Линукс не Винда. Проблема в том что изобретают свой велосипед. Но принципы построения интерфейса везде одинаковые, принципиально новое будет не удобно и не нужно.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  –4 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 11:33 
> Но принципы построения интерфейса везде одинаковые, принципиально новое будет
> не удобно и не нужно.

Хорошо что Ксерокс тридцать лет назад этого не знал. А то бы твоим интерфейсом по сей день была клавиатура перфоратора. Механическая, конечно же, зачем тебе электронная. Тренируй кистевой удар, а то перфокарту испортишь.

"Принципы построения интерфейса" придумали люди, а не боги, если ты не в курсе.

Более того - разные задачи таки требуют разных интерфейсов. А что гимп убого скопипастил морду фотошлепа версии 5, а потом двадцать лет кое-как ее переделывал под свои задачи (не пересекающиеся в основном с фотошопными) - это проблемы всего шва6одкотворчества.

Хорошие разработчики интерфейсов, понимающие толк в usability, а не только в том как сделать серое плоское нечто, к сожалению, почему-то не любят работать задарма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  –1 +/
Сообщение от Аноним (49), 22-Ноя-20, 12:03 
>Хорошо что Ксерокс тридцать лет назад этого не знал. А то бы твоим интерфейсом по сей день была клавиатура перфоратора. Механическая, конечно же, зачем тебе электронная.

То что ты запомнил откуда берет корни современный ГИП, это лестно, мои усилия не прошли даром.
Но твои слова только подтверждают мою правоту, то что придумали в Зерокс, отшлифовали в Эпл и окончательно сформулировали в IBM не меняется с тех времён. Все открытые среды рабочего стола строятся по принципам этим. Никто так и не смог придумать ничего "принципиально нового", потому что невозможно и не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 12:47 
от ЧСВ-то не лопни, "твои усилия".
Я играю в эти игрушки дольше, чем ты живешь на свете.

> Но твои слова только подтверждают мою правоту, то что придумали в Зерокс, отшлифовали в Эпл и
> окончательно сформулировали в IBM не меняется с тех времён.

Меняется. В IBM и думать не могли, что можно просто плеваться в экран.
Да и экран этот давным-давно уже не 320x200

Да, совсем уж общие идеи CUA (кстати, не имеющие ни малейшего отношения к графическим редакторам, они больше про текстовые) были удачными, и в переделке почти не нуждаются.
Можно ли именно графический редактор сделать лучше чем у адоба (при этом умея пользоваться адобом, а не видев его разок через плечо, как явно было у авторов gimp) - не знаю, но это в любом случае придумал адоб, а не ксерокс с ibm, такого в CUA отродясь не было.

Кстати, если бы ты не опоздал безнадежно родиться - ты бы знал, что был еще такой xv (теперь уже вряд ли вообще соберется в "новых стандартах", или глючить будет невыносимо), за десять лет до фанатов жопного траха нигров уже был. И внезапно, умел кое-что побольше чем mspaint. Так вот - там ни разу не виндоподобный интерфейс. И не CUA. Причем понятный и удобный. Разумеется, возможности там уровня скорее microsoft photo, а не фотошопа, ну так 94й год и just for fun.

> Никто так и не смог придумать ничего "принципиально нового", потому что невозможно и не нужно.

Или потому что уютный офис в Пало Альто с возможностью страдать херней с дорогущим экспериментальным оборудованием и за регулярно выплачиваемую огромную (по тем временам и тем деньгам) зарплату нынче передан отделу b2b продаж, а кто из тех инженеров вовремя не сбежал в консалтеры - побирается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  –2 +/
Сообщение от Аноним (135), 22-Ноя-20, 21:15 
>Кстати, если бы ты не опоздал безнадежно родиться - ты бы знал, что был еще такой xv
>Так вот - там ни разу не виндоподобный интерфейс.

Судя по твоей манере изъясняться я явно старше тебя.
Говорить про него в прошлом времени, потому что он сдох, потому что ненужный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от Аноним (49), 22-Ноя-20, 12:09 
>Более того - разные задачи таки требуют разных интерфейсов.

Вот для таких умников как ты и придумали эти принципы. Чтобы не надо было помнить хоткеи для каждой отдельной программы.
То что ты предлагаешь, от этого отказались на заре программирования софта во благо удобства.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от Аноним (49), 22-Ноя-20, 12:09 
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/IBM_Common_User_Access
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 12:57 
> Вот для таких умников как ты и придумали эти принципы.

нет, получилось, по факту, что придумали их лишь для таких скудоумных как ты, продолжающих разбивать лоб в молитве мертвым богам.

> Чтобы не надо было помнить хоткеи для каждой отдельной программы.

Внезапно, графическому редактору таки нужны ДРУГИЕ хоткеи, нежели текстовому. А чем там у него открыть-файл - как нибудь уж выучишь, даже если это не та же кнопка, что в ворде (я, кстати, хз, какая она).

Покажи, где в CUA описаны стандартные фотошопьи command- и option- модификаторы при работе со слайдерами (и что такое слайдер, заодно).

А как без этого обрабатывать фотографии, если интересует качественный результат - я хз.

Авторы гимпа, разумеется, в 99м году про них не знали, потому что это надо было документацию на фотошоп читать, сам тыча на угад в интерфейс ты про них не догадаешься.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от Аноним (135), 22-Ноя-20, 15:26 
>нет, получилось, по факту, что придумали их лишь для таких скудоумных как ты, продолжающих разбивать лоб в молитве мертвым богам.

За высокой потэтикой скрывать глупость. Давай изобрети принципиально новый интерфейс, с круглыми окнами и одной кнопкой по центру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +3 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 22-Ноя-20, 12:18 
> Тот же гимп или опенофис

Опенофис — позорный клом MS офиса. То ли дело Staroffice — уважаемый проприетарный продукт, не какая-то там поделка студентов-дилетантов.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 13:03 
Ну да, так и есть. Потому что старофис - это с пустого места и полный аналог тогдашнего MSO. Под юникс! Без нытья что "а вот дали б нам MFC!" Удивителен уже сам факт что такое в принципе было возможно. Пусть даже за зарплату.

Задача, ну, наверное, сравнимая с написать сегодня новый браузер, вместо шкурки к хромогу. Разумеется, умеющий открывать все то же самое, что хромог, а не очередное ненужно. Ну или хотя бы - почти, с редкими глюками в очень сложных местах.

А опен - ну за двадцать лет (йо...ный стыд!) аж добавили умение работать с xml-форматом к тому же самому старофисному ядру (а floating tables - не добавили, это студентам не по силам - поэтому по прежнему ms'овские документы необратимо портятся)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от Аноним (54), 22-Ноя-20, 13:37 
> Пусть даже за зарплату.

Вот эта малозначительная деталь на самом деле является ключевой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 15:41 
> Вот эта малозначительная деталь на самом деле является ключевой.

Нет. Возможно необходимой, но точно не достаточной.

См. шкурки от хромога. Даже ms нишмагла. Ей что, не хотелось снова контролировать весь веб? Или не хватило денег на зарплаты? Тоже, полагаю, нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 22-Ноя-20, 22:28 
>> Вот эта малозначительная деталь на самом деле является ключевой.
> Нет. Возможно необходимой, но точно не достаточной.
> См. шкурки от хромога. Даже ms нишмагла. Ей что, не хотелось снова
> контролировать весь веб? Или не хватило денег на зарплаты? Тоже, полагаю,
> нет.

Шкурки от хромого, кстати, отличная иллюстрация, как яблоки взяли KHTML и теперь 99% коммерческих браузеров — клоны свободного софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 22:47 
А где шва6одный софт-то с которого клон? А, вот это вот, которое ДАЖЕ опеннет открыть не может, сразу падает, а если и не падает, то фигню какую-то рисует.

Сколько там кода "взятого яблоками" не выброшено целиком и полностью и с нуля не переписано?

Что-то мне подсказывает, что ноль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 23-Ноя-20, 13:09 
> А где шва6одный софт-то с которого клон? А, вот это вот, которое
> ДАЖЕ опеннет открыть не может, сразу падает, а если и не
> падает, то фигню какую-то рисует.

http://dev.chromium.org/developers/how-tos/get-the-code

> Сколько там кода "взятого яблоками" не выброшено целиком и полностью и с
> нуля не переписано?
> Что-то мне подсказывает, что ноль.

Тщательно игнорируешь неудобные факты, продолжай в том же духе тщательнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Ноя-20, 18:00 
> http://dev.chromium.org/developers/how-tos/get-the-code

Это экспортированный через вторые руки код хромога - закрытого проекта гугля.

А где шва6одный софт с которого клон-то, на базе кехэтемеле?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  –3 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 22-Ноя-20, 14:43 
> Ну да, так и есть. Потому что старофис - это с пустого
> места и полный аналог тогдашнего MSO. Под юникс! Без нытья что
> "а вот дали б нам MFC!" Удивителен уже сам факт что
> такое в принципе было возможно. Пусть даже за зарплату.

Почему 99% проприетарного ПО это клоны разных коммерческих, проприетарных программ?

Вот например, OnlyOffice - это с пустого места и полный аналог тогдашнего MSO, и даже больше. Под юникс! Без нытья что "а вот дали б нам MFC!" Удивителен уже сам факт что такое в принципе было возможно. Пусть даже за зарплату.

Задача, ну, наверное, сравнимая с написать тогда новый браузер типа Konqueror, вместо шкурки к IE. Разумеется, умеющий открывать все то же самое, что IE, а не очередное ненужно. Ну или хотя бы - почти, с редкими глюками в очень сложных местах.

> опен - ну за двадцать лет (йо...ный стыд!) аж добавили умение работать с xml-форматом

Ну да, добавили совместимость с новым форматом, не поломав совместимость со старым, без спеков и SMS. Да так себе задачка, на пару вечеров, то ли дело с нуля писать разбор формата MS Office образца 97-го года, который короче в три раза.

Ещё этодругин есть?

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 18:04 
> Ну да, добавили совместимость с новым форматом, не поломав совместимость со старым, без спеков

со спеками, xml форматы mso как раз и были документированы (в отличие от старых ole, где внутренняя документация MS под nda, по словам тех кто ее действительно читал, была полным беспросветным трындецом). И да, "совместимость с новым форматом", безусловно, архисложнейшая задача, абсолютно несопоставимая с такой ерундой как написать собственно...офисный пакет, хоть с каким-то вообще форматом, кто бы мог подумать. (нет. И если этом вам все еще неочевидно - лучше не продолжайте, сойдете за умного.)

Напомню так, на минуточку, что совместимостей с неновыми форматами в офисе 2000 было в виде конвертеров представлено несколько десятков, это с годами их слегка поубавилось, поскольку банкроты не нужны. Кстати, ms в этом вряд ли помогали и несли спеки на блюдечке, скорее уж мешали. Это всего лишь - конвертеры. Внутренний формат был и оставался тот же самый. Как и в OO (поэтому и не работают в нем правильно таблицы в тексте - и это никаким конвертером не решаемо, это ядро, а его писали в star).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-20, 20:17 
" со спеками, xml форматы mso как раз и были документированы "
при том стопа спеков на фото была выше бутылки с минералкой! может, ну нах такие спеки? мсофис тривиальные тесткейсы по своим спекам пройти не может в результате, так что радости с того что ты все 6000 листов индусского мусора прочел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Ноя-20, 13:57 
> при том стопа спеков на фото была выше бутылки с минералкой!

Более того, сами MS на них тоже клали с пробором, при удивлённых вопросах отбрёхивались в духе "какая разница, что написано -- главное, как нам надо" (со слов то ли кума, то ли Раиля, то ли Коли, которые всем этим занимались гораздо плотнее меня).

Но да, спецификации были.  Насколько припоминается, как и в случае с самбой -- отжатые под угрозой общеевропейского расстрела (и, возможно, под давлением внутреннего понимания, что с _документацией_, а не "документацией", исключительно в головах неразменных кадров всё держится даже не на волоске).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 22-Ноя-20, 22:27 
>> Ну да, добавили совместимость с новым форматом, не поломав совместимость со старым, без спеков
> со спеками, xml форматы mso как раз и были документированы

На момент выхода Openoffice, который уже умел открывать ooxml — не были. Были документированы, когда ODF продвинули в ISO, MS испугалась и стандартизировала OOXML, причём MSO этот "стандарт" до сих пор не поддерживает. Так что лучше не пиши чего не знаешь, за умного сойдёшь. И то недолго.

Так что да, ну вообще никакой работы не проделали, зато вот Star и Ascensio молодцы — с нуля офисный пакет забабахали.

Ой, Ascensio же опен сорс, ну как так-то?

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект GIMP празднует двадцатипятилетие"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-20, 20:35 
" Почему 99% СПО это клоны разных коммерческих, проприетарных программ? "
очень интересно чего клонирует гимп, особенно оригинальный многооконный интерфейс, учитывая что фаны фотошопа истошно верещат что на фотошоп не похоже, вай-вай.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру