The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch, opennews (??), 22-Янв-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


31. "Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch"  +4 +/
Сообщение от Аноним (31), 22-Янв-21, 21:36 
1. Что-то не вижу упоминания Lucene, на которой паразитирует Elastic.
2. Не так давно один чел обиделся на Amazon что тот стал продавать его опенсорсный проект даже без упоминания имени автора. Потом, конечно, инцидент замяли, но осадок остался.

Воруют и паразитируют все. Кому не лень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch"  +/
Сообщение от Аноним (31), 22-Янв-21, 21:39 
пардон, 1 - пижжу как троцкий
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch"  +/
Сообщение от Amazon (?), 22-Янв-21, 22:53 
> Что-то не вижу упоминания Lucene, на которой паразитирует Elastic.

Она давно в могильнике апача, и неожиданных изменений лицензии, к сожалению, не планируется.
А то было бы, конечно, неплохо, пустить по миру этих "паразитов".

В кавычках, потому что если бы не их хайп и интуитивно-приятный rest-api, так бы ее и использовали полтора проекта с умными инженерами, умеющими в жабу.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch"  +/
Сообщение от Аноним (120), 24-Янв-21, 01:02 
> и паразитируют все. Кому не лень.

А в чем же паразитизм, если эти субчики (из эластика) изначально сами подставляли горлышко и кричали: " - Пейте мою кровушку, клещики, пейте, комарики!". А как еще назвать их выбор лицензии? Кто им и чего должен отстегивать, по каким договорённостям? От широты душевной? Начинали свой проект в открытую зачем - хотели признания своему ЧСВ или миру доброе сделать? Ну, получили признание, сделали доброе дело. Кто-то смог на их добром деле заработать. А теперь прицепились: " - А где "спасибо" за доброе дело? А почему без подарка с поклоном? Я обиделся.".
Выглядит это просто как черная зависть к тем, кто смог на их подарках обществу заработать. Хотели плюшек - пилили бы тогда свой код сразу под закрытой лицензией или с запретом бесплатного коммерческого использования - вопросов бы не было и пользователей их добра было бы значительно меньше.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch"  +/
Сообщение от Amazon (?), 26-Янв-21, 17:05 
> А как еще назвать их выбор лицензии?

Просто и ясно - "лоханулись".
Они рассчитывали что мы (ну и ты тоже) будем без конца чинить за ними их поделку, присылая патчи (чтоб не чинить без конца уже починенное, поэтому да, мы прислалали). А они - собирать денежки за "консалтинг", поскольку не каждый мелкий индусский бизнес справится настроить и эксплуатировать, особенно когда отрастет до энцатитерабайтного размерчика.

А мы такие опа - и готовые сервисы, где бизнесу вообще ничего такого не надо, плати и просто пользуйся. На такой поворот они не рассчитывали - у них и есть даже какие-то свои хостинги, но, сам понимаешь, никому в пень не нужна база с rtt 250ms. А полный спектр услуг чтоб с нами конкурировать в одной точке собрать - у них пупок развяжется, к нам же не за эластиком приходят.

У них еще другая идея была - а давайте половину фич позахреначим в платные x-pack, а готовые патчи с той же ldap auth closed, wontfix, ишь чего на халяву захотели!
Ну а нам и нашим клиентам идея как-то не зашла, мы взяли и opendistro с тем же набором возможностей сделали, представь себе - бесплатное (клиент нам, напомним, и так уже заплатил - и мы можем себе позволить дать ему за эти деньги и авторизацию и прочие блага).

Но поскольку оно open - то не только мы начали обходиться без икспаков. Особенно после того как паре сотен совсем уж глупых позашифровали их данные в открытом доступе, хехехе (ага, авторизация-то от авторов оригинала - платная).

Тут ребята поняли, что они воообще нафиг никому становятся не нужны! Ну, в смысле, нет, молодцы, хорошо работаете, но кормить вас по дороге к коммунизму никто не будет.

И придумали новую идею, точнее, у других позаимствовали. Результат довольно предсказуем...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch"  +/
Сообщение от razum2um (ok), 28-Янв-21, 07:01 
> они - собирать денежки за "консалтинг"

да, что здесь плохого?

> не каждый мелкий индусский бизнес справится настроить и эксплуатировать, особенно когда отрастет до энцатитерабайтного

как раз наоборот, потребность в консалтинге у top-contributors не может возникнуть вдруг. это очень критичный пункт. не у всех инсталляции вырастают на терабайт, а пока нет - можно и нужно искать хотя бы вот таких чуваков upwork dot com /hire/elasticsearch-developers/

> никому в пень не нужна база с rtt 250ms

да, очень хорошо сказано, консалтинг должен "приходить" к инсталляции, а не наоборот. данные должны принадлежать и оставаться там где родились, чисто ES как сервис действительно не нужен. имо, надо оставаться в консалитнге и наоборот открывать как можно больше инфра кода, чтобы инсталляции были похожи, т.е. чтобы это было еще одним поводом обратиться именно к тебе, с другой - чтобы придя к инсталляции уже знать, что там и как.

короче, ES надо не только остаться на SSPL но и сделать так, чтобы на ec2 можно было это 1) изи развернуть 2) легко туда мигрировать 3) иметь возможность изи вытащить все из EC2 на селфхостед (дело не в копировании виртуалок, а скажем в минимальном даунтайме на это) после определенного уровня потребность в aws saas должна отпасть сама собой.

реально, весь aws зоопарк родился не на пустом месте, не каждый oss действительно беспроблемен в эксплуатации, появление aws сервиса это критика в oss, на которую конструктивный ответ это не "отобрать", а сделать лучше.

aws / do и другие должны остаться как IaaS и провайдеры резиновых compute мощностей (storage мощности обычно не сжимаются, а обычно медленно растут)

> а давайте половину фич позахреначим в платные x-pack
> готовые патчи с той же ldap auth closed, wontfix

да, +100500. больше интеграций, AD, безопасность, kubernetes first class citizen. во первых постоянные мысли о "плагино-friendly" делают код гибче и лучше, во вторых не надо плыть против течения, всегда появятся opendistro, а это распыление усилий в мировом масштабе. короче если у OSS "широкие" возможности, то оно затрагивает все больше народа, а значит провоцирует ситуации консалтинга

еще раз - ключевой момент в том, что девелоперы не втыкают глазами в разные (одинаково унылые но неуниверсальные) saas-api (в т.ч. амазона), а смотрят в исходиники. и эти исходники в основном должны заполонить _все_. ключевая разница в том, что ты всегда можешь прорвать все слои абстракции и повернуть на 360, а с границами saas-api это вообще невозможно

а еще saas-ы умирают, а этот код должен остаться, т.е. глобально усилия не пропадают даром - главный лейтмотив раздражения тут. из исключений на моей памяти - s3 api, которое стало протоколом и захватило место эталонной реализации дальнейших OSS, это стремно

> ребята поняли, что они воообще нафиг никому становятся не нужны

это самый больной и самый важный пункт. мне кажется тут надо различать когда не хватает на жизнь и другое, я понимаю, что некрасиво считать чужие деньги, но порядок цифр важен. например, посмотри сколько компания зарабатывала в последние 6 лет www dot northdata dot com/Elasticsearch+GmbH,+M%C3%BCnchen/Amtsgericht+Charlottenburg+%28Berlin%29+HRB+178715+B - кто знает на сколько человек по списку github dot com/elastic/elasticsearch/graphs/contributors в реальности делятся эти столбики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру