The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Команда из Университета Миннесоты пояснила мотивы экспериментов с сомнительными коммитами в ядро Linux, opennews (??), 25-Апр-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


66. "Команда из Университета Миннесоты пояснила мотивы эксперимен..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (31), 25-Апр-21, 13:50 
> бегло глянули - ну, вроде да, исправляет проблему, принимается

странно, всегда думал что это называет "х*як-х*як и продакшн", особенно от людей занимающихся этим фултайм... но наверное неправ и это норм для таких проектов.

Вы статью откройте и посмотрите что они напропускали (напр. страница 10, секция D).

> Тем самым сэкономив ресурсы.

Тем самым уже утянув это в прод, ну молодцы, чо. А от тех кого еще не заметили мы будем принимать прикрыв глаза, мы же им пока доверяем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Команда из Университета Миннесоты пояснила мотивы эксперимен..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 25-Апр-21, 16:26 
... и в продакшен - это когда ты точно знаешь, что сделал каку, но в продакшен вот прям щас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Команда из Университета Миннесоты пояснила мотивы эксперимен..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 25-Апр-21, 18:22 
> странно, всегда думал что это называет "х*як-х*як и продакшн", особенно от людей занимающихся
> этим фултайм..

ты деньги этим людям - фултайм платишь? А, нет, хер от тебя им с маслом.

Нет таких людей. Их примерно миллион понадобился бы. Столько денег нет ни у ibm, ни у microsoft (им еще своих настоящих разработчиков при этом оплачивать надо). Причем весь этот миллион ни на чем кроме "псевдоязыка" не пишущих, только дающих ценные советы как правильно (что вызовет массу желания приносить им на коленях свой код, еще больше чем его есть сейчас - между прочим, в этом месте копчоный не то чтобы не переигрывал, но проблему использовал реально существующую).

> А от тех кого еще не заметили мы будем принимать прикрыв глаза, мы же им пока доверяем.

а от тех кого не заметили - будут принимать с обычной проверкой - "вроде делает что написано, и написано - что надо".

Да, так и есть.

А твой манямирок, с идеальными анализаторами в уме идеального кода, к сожалению, существует только в твоей фантазии с твоими воображаемыми друзьями. К сожалению, мы не можем запустить их воображаемый код, приходится как-то пользоваться тем, который пишут и принимают в проект живые люди. У которых и время ограничено, и возможности. Поэтому для них вполне разумно будет заведомо попавшихся диверсантов вообще больше не пускать на порог.

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Команда из Университета Миннесоты пояснила мотивы эксперимен..."  +/
Сообщение от Аноним (31), 25-Апр-21, 20:03 
Этим людям - практически всем - платят LF и фирмы типа RedHat/IBM/... И не важно плачу я или нет (донаты это кстати плата? или это как благодарность?)
А свою работу неплохо бы делать хорошо, тем более за деньги.

Когда в твою булку хлеба в офисной столовой случай попадет порченный ингредиент потому что человек (на зарплате у завода) плохо выполнил свою работу... то ты не в праве возмущаться?) Потому что ты не заплатил этому человеку?)

Классный пассаж про манямирок, но эти профессионалы пропустили типичнейшие си ошибки вроде use-after-free. Для этого не нужны ни супер-анализаторы, ни идеального кода. И даже воображаемые друзья не нужны.
И я надеюсь что это простимулирует LF внести изменения в процесс ревью чтобы таких факапов было меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Команда из Университета Миннесоты пояснила мотивы эксперимен..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 26-Апр-21, 12:48 
> Этим людям - практически всем - платят

лично счета проверял?

Этим людям не хватит всех денег мира заплатить за то, что тебе мстится.
Тратят они свое время, которое предпочитают потратить на другие вещи. Времени и людей способных на такую работу - всегда очень ограничено.

> И не важно плачу я или нет (донаты это кстати плата? или это как благодарность?)

нет, это подачка бомжу корки хлеба. Который ты сам уже не сожрешь, не лезет, да и черствая она.
Ты ни разу не последние три копейки отдаешь, и те кривя губу. Да и не хватило бы твоих денег всех, чьим трудом ты пользуешься, отблагодарить даже копейками.

Никакой достаточно крупный проект на подачки частных лиц существовать не может. Даже freebsd - которой вообще-то миллиардер подает.

> Когда в твою булку хлеба в офисной столовой случай попадет порченный ингредиент

то это, внезапно - уголовка. И автора "случайности", если его удается поймать - закрывают на неиллюзорный срок, а не перевешивают ответственность на директора офисной столовой, что не следил за ним ежесекундно.

> но эти профессионалы пропустили типичнейшие си ошибки

Манямирок как он есть - ты-то, конечно, ошибок не допускаешь. И чужой код на три метра вглубь видишь (жаль, правда, что у тебя даже воображаемых друзей нет. так что на самом деле ты даже воображаемого кода не анализировал никогда)

> И я надеюсь что это простимулирует LF внести изменения

да, на хрусте все начнут переписывать. Уже начали, правда, злой Линус что-то не пустил.


P.S. кто хочет не болтовней а делом доказать что да, может разбираться в чужом коде - я с радостью готов показать прекрасный образец. Который иногда работает, но непонятно, почему.
Надысь напоролся. Там все прекрасно - и уровень требуемых знаний, и в общем-то изолированность куска (не надо понимать о чем весь остальной проект) и размер кода. Да только вот хрен у вас получится. Многие уже пытались. epic fail

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Команда из Университета Миннесоты пояснила мотивы эксперимен..."  +/
Сообщение от Аноним (31), 26-Апр-21, 13:21 
> лично счета проверял?

О, я ждал этого коммента)) Ведь как же приятно думать что ядро написали безвоздмезно (т.е. даром) сделали добрые волонтеры в свое свободное время (а раз так - то "что вы от них хотите, они никому ничего не должны!")

Разумеется счета сам не проверял, это как бы незаконно. Но можем обратиться как какому-то достоверному источнику... напр. к LinuxFoundation, надеюсь достаточно авторитетный?

Открой первоисточник - офф страницу kernel'а (https://www.kernel.org/doc/html/v4.10/process/howto.html#bec...)
Там есть ссылка на офф-сайт для новичков https://kernelnewbies.org/KernelDevViewpoint
где черным по белому написано "However, most of the top kernel maintainers are employed by companies that produce Linux distributions or sell hardware that will run Linux or Android."

Они уже трудоустроены и получают деньги. Часть от самой LinuxFoundation из денег спонсоров, часть от спонсоров напрямую (тот же РедХат, IBM, Майкрософт и куча других).
Открой какой-нибудь Linux Kernel Development Report (напр. за 2017 год https://www.linuxfoundation.org/resources/publications/state.../ )

Далее страница 15:
"It is worth noting that [...] over 85 percent of all kernel development is demonstrably done by developers who are being paid for their work.

Interestingly, the volume of contributions from unpaid developers has been in slow decline for many years. It was 14.6 percent in the 2012 version of this report, but is 8.2 percent this time around." Надеюсь осилишь, ну или гугл-транслей в помощь.

Это еще в бородатом 2012 году 85%+ разрабов были на зарплате. А сейчас вообще смешная цифра.
Так что да - этим людям платят деньги (LF или другие) за проделанную работу. Которую как показал этот пример они делают недостаточно хорошо.

> да, на хрусте все начнут переписывать. Уже начали, правда, злой Линус что-то не пустил.

Прелестно, просто прелестно. Ты и раст сюда приплел. Единственный из 167 комментариев. Ты даже фрактала опередил!

> ошибок не допускаешь

Ошибки допускают все. Но одно дело когда это "потому что мы не заметили", а другое "ну, мы им доверяли, поэтому не особо и смотрели". Первая это нормальный рабочий процесс, вторая - пофигизм и некомпетентность.

> Да только вот хрен у вас получится. Многие уже пытались. epic fail

У вас? У тебя получается получилось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Команда из Университета Миннесоты пояснила мотивы эксперимен..."  +/
Сообщение от Аноним (31), 26-Апр-21, 13:24 
> И автора "случайности", если его удается поймать - закрывают на неиллюзорный срок, а не перевешивают ответственность на директора офисной столовой, что не следил за ним ежесекундно.

Мне кажется ты не очень знаком с правоприменительной практикой - кроме автора случайности готовы полетят и у проверяющего, и у директора. Возможно уголовку им не дадут (хотя тут как повезет), но административка + ограничения будут однозначно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Команда из Университета Миннесоты пояснила мотивы эксперимен..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 26-Апр-21, 18:15 
> Ошибки допускают все. Но одно дело когда это "потому что мы не заметили", а другое "ну, мы им
> доверяли, поэтому не особо и смотрели".

а на деле ровно наоборот - мы уже их поймали и больше смотреть не будем - сразу в мусорку.

>> Да только вот хрен у вас получится. Многие уже пытались. epic fail
> У вас? У тебя получается получилось?

я так и думал. Ты не умеешь кодить?
А как дысал, как дысал...

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру