The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor, opennews (??), 03-Дек-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


185. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (273), 03-Дек-21, 23:49 
В китае лазают даже через великий китайский файрвол,
туненнелирование всякое, своеобразное.
Tor же не единственая система передачи информации.
Кому что-то надо, тот это что-то найдет.
Мне не очень понятен шухер вокруг этого.
На сегодняшний момент, какую-то важную или необходимую
информацию заблокировать толком нельзя.
Приблизительно так-же обстоит дело с общением,
мессенджеры разные, числом более десятка, твиттер и все такое.
Обьясните мне кто с кем борется,
и изза чего шухер?
P.S.
Всю нелегальную литературу прочитал еще в 1988 -1993 годах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +5 +/
Сообщение от Я (??), 04-Дек-21, 00:56 
Так ты, кажется, зря потратил 5 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 04-Дек-21, 01:14 
> Обьясните мне кто с кем борется, и изза чего шухер?

Когда мы говорим о государстве, мы наделяем его субъектностью, типа "государство сделало то", "хочет достичь сего" и тп. Но государство не человек, и тут аналогия рушится. Человеку часто не удаётся быть рациональным и самонепротиворечивым, для государства же это недостижимо в принципе. Потому что государство это куча людей, каждый из которых имеет свои мотивы, свои обязанности, свой собственный уровень интеллекта, и по своему понимает происходящее.

Единственный способ понимать что государство делает и зачем -- это отталкиваться от структуры его, от того как организованы внутренние процессы. В данном случае, наверху есть запрос на контроль за мыслью населения. А внизу нет хороших способов управлять чужими мыслями. Но просто признаться в своём бессилии, значит потерять тёплое место. А вот имитировать бурную активность -- это хорошо работает. Желательно чтобы имитация ничего не меняла, потому как изменения могут привести к изменению расклада сил, и перераспределению власти и тёплых мест. А это одним не нужно, другим слишком страшно, непредсказуемо и неуправляемо.

Самый каноничный пример такой активности -- борьба с гей-пропагандой. Вроде как цель -- воспитать новое поколение гомофобов, но нарастающие поколения считают геев полноправными людьми, несмотря на активную борьбу. Отлично! Груда имитации активности, никак не влияющая на естественный ход событий, то есть эту активность можно продолжать десятилетиями, оправдывая существование своего рабочего места. В качестве побочного эффекта: когда линия партии изменится, можно будет переключиться на sjw повесточку и получить автоматом десятки процентов населения поддержки.

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

267. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (273), 04-Дек-21, 01:20 
Ну это нормальное обьяснеие, я конечно так конкретно не формулировал,
Но как-то так себе представлял.
Спасибо.
Скоро opennet закроют за политоту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

683. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 00:24 
Не закроют
Модеры руки стерли удалять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

791. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 14:42 
Так им молоко бесплатно наливают
Ясен перец трудится нужно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (464), 04-Дек-21, 03:18 
Ordu, ты берёшь слишком низкоуровнево и смотришь слишком мелко.

Нет в природе "что" и "зачем". Есть лишь свободная энергия, и есть неравновесные системы. Неравновесные системы самоорганизуются. Сами по себе. И у них нет "зачем". Они просто самоорганизуются и всё тут. Пока не сожрут всю свободную энергию.

Поэтому из клеток не может не самоорганизоваться колония, из колонии эволюционировать ткань, из ткани - многоклеточное, внутри него - органы и системы, из многоклеточного - разумное многоклеточное. Из популяции разумных многоклеточных - общество. В обществе - профессии. Из общества - государство. Из государств - конфедерации и альянсы вроде нато. Из них - глобальный альянс. Внутри них - побольле законов, чтобы побольше дифференцинировать людей, как ткани дифференцинируются в органах. В обществе - потреблятельство и инфляция.

Природу устроит что угодно, что жрёт свободную энергию.

Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

357. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (357), 04-Дек-21, 10:07 
стройно, и тут бац, кадровый вопрос всё испортил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

880. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-21, 09:03 
>Но государство не человек

А "государство - это я" откуда вылезло? Государство - это как раз один человек, председатель своего кооператива, который частично выполняет волю этого человека, но каждый понимает её по-своему.

>Вроде как цель -- воспитать новое поколение гомофобов

Она частично работает, знакомый красный недавно покрасился в коричневый и после армейки (служил недалеко от второго оперполка в мск и занимался тем же, насмотрелся на нищуков-начальников, получающих по 30к) начал активно выискивать геев, бить им морды и пошёл служить дальше.

>можно будет переключиться на sjw повесточку и получить автоматом десятки процентов населения поддержки

Для этого нужна орда верящих в эту повесточку, только вот она совершенно не опирается на российские реалии. Демповесточка-лайт ещё как-то опирается, а вот sjw-повесточку не примет старшее поколение красной гвардии. Не говоря уже о том, что для того, чтобы принять sjw-повесточку, надо сделать красный поворот, а с ненавистью к офицеру КГБ это сделать нельзя, мы и так живём в условиях красно-коричневого поворота длиной в не одно поколение.

Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

896. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Ordu (ok), 06-Дек-21, 12:33 
>>Но государство не человек
> А "государство - это я" откуда вылезло? Государство - это как раз
> один человек, председатель своего кооператива, который частично выполняет волю этого человека,
> но каждый понимает её по-своему.

Не, говоря что государство это один человек, ты не сможешь объяснить тех ситуаций, когда государство действует во вред всем. Государство не всегда действует так, как того хочет председатель кооператива, и он не всегда может заставить его действовать так, как он хочет. Как ты думаешь, деду нужны все эти процессы над детьми, которые взрывают здания ФСБ в майнкрафте? Нет, они ему противопоказаны. По многим причинам. Но сделать с этим он ничего не может.

>>Вроде как цель -- воспитать новое поколение гомофобов
> Она частично работает, знакомый красный недавно покрасился в коричневый и после армейки
> (служил недалеко от второго оперполка в мск и занимался тем же,
> насмотрелся на нищуков-начальников, получающих по 30к) начал активно выискивать геев,
> бить им морды и пошёл служить дальше.

Отдельные примеры -- это отдельные примеры. Статистика показывает, что не работает.

>>можно будет переключиться на sjw повесточку и получить автоматом десятки процентов населения поддержки
> Для этого нужна орда верящих в эту повесточку, только вот она совершенно
> не опирается на российские реалии.

Хочешь я тебе нарисую гипотетический сценарий переключения на sjw повесточку? Он гипотетический, это фантазии о том, как может повернутся будущее. Оно запросто может не повернутся так, но такой сценарий полезно держать в голове, чтобы понимать, насколько всё висит в воздухе.

Представь себе, что страна ввалилась в рецессию, а затем в серьёзный кризис. Людям стало похрен на дедываевали: им жрать нечего. И на войну против геев они не ведутся больше, потому что им детей кормить нечем. Что в таком случае делать тем, кто у власти? Говорить что-то в стиле "мы загнали страну в ж, но верьте нам, мы сейчас выведем её оттуда"? Или может "это всё происки США, надо сплотиться, сжать зубы и терпеть"? Это можно, но что делать если в это уже не верят? И вот тут власть делает следующий финт ушами. Разыгрываем сцену отстранения от власти виновных в текущем кризисе, приводим к власти других людей, которые без всякого сомнения другие. Например, они говорят "чё нам геи, если у нас жрать нечего". И они начинают двигать повесточку, просто чтобы отличаться от предыдущего поколения бездарных правителей. И вот тебе "реалии" на которые повесточка будет опираться. И я заверяю тебя, люди сожрут это с радостью, если к этому удастся прицепить надежду на сытую жизнь в скором будущем.

Если отвлечься от гипотетических сценариев, мы сейчас уже почти подошли к моменту, когда станет возможным заявление о "злоупотреблениях на местах", и ковровые репрессии репрессоров. Сталин такое делал уже. Почему бы сегодня не повторить это, раз уж мы приняли идею, что история повторяет себя театром абсурда?

> Демповесточка-лайт ещё как-то опирается, а вот
> sjw-повесточку не примет старшее поколение красной гвардии.

Чё им скажут из телевизора, то они и примут. Самостоятельность мышления массово возникает тогда, пустой желудок начинает требовать внимания. Когда реальные повседневные проблемы оказываются важнее того, кого там выбрали президентом США. Но и в этом случае самостоятельность мышления можно подавить, предложив готовую мифологию, которая объяснит как из этого гумна выбраться. Люди не любят думать, это сложно, долго, энергозатратно, и главное приводит к тому, что некого винить в своих проблемах, надо винить себя, а это значит, что такое поведение не закрепляется. Оно некомфортно психологически.

Люди примут любую идею, если эта идея будет обещать им сытую жизнь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру