Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 , opennews (??), 06-Апр-22, (0) [смотреть все] чем оно лучше VS Code , Аноним (2), 09:38 , 06-Апр-22, (2) –11 // Не отсылает телеметрию Другой вопрос - чем оно лучше neo vim , Turbid (ok), 09:43 , 06-Апр-22, (3) +2 // Есть Codium, если не умеешь в настройки VS Code , Аноним (4), 09:46 , 06-Апр-22, (4) +3 // Нет VSCodium Есть точно так же отсылающий телеметрию VSCode Только в VSCode он, Аноним (29), 11:50 , 06-Апр-22, (29) –1 О привет А ты все плачешься, что кодиум тебя эксперта по телеметрии не слушают , ананоша (?), 12:27 , 06-Апр-22, (36) –3 Но пруфов отсылки телеметрии при её отключении в VSCode, а так же пруфов вреднос, IRASoldier_registered (ok), 14:22 , 07-Апр-22, (91) –1 Полагаю хуже оно тем, что не может работать из коробки с каким-нибудь C и или п, Аноним (5), 09:46 , 06-Апр-22, (5) –2 // Так Language Server Protocol же Emacs должен поддерживать - теперь все языки буд, Аноним (28), 11:46 , 06-Апр-22, (28) +3 Откуда такая уверенность А вдруг отсылает Тут единственная гарантия - отключит, ist (?), 10:26 , 06-Апр-22, (13) +1 // Учитывая зависимости вроде бы не связанных утилит, возможность деинсталляции все, Аноним (15), 10:56 , 06-Апр-22, (15) tcpatracer-bpfcctcpdump udp port 53 or tcp port 53tcpdump tcp port 443Это мой на, Аноним (29), 11:52 , 06-Апр-22, (30) А по другим портам утечки быть не может Дамп каждый день тщательно изучается ил, ist (?), 19:26 , 06-Апр-22, (63) +2 tcpatracer-bpfcc - это по всем ТСР портам UDP, ICMP - не проверяю И не каждый , Аноним (65), 20:51 , 06-Апр-22, (65) +1 Тем, что Emacs -- это ОС, а vscode и vim -- просто текстовые редакторы IDE , freehck (ok), 11:21 , 06-Апр-22, (22) +1 // Vim умеет шарить экран Есть магазин расширений Умеет по кнопкам меню МЫШКОЙ зак, Брат Анон (ok), 07:52 , 07-Апр-22, (72) 1 Шаришь окно с открытым вимом Вообще не понимаю смысла вопроса, если честно 2, my_name_is_Mud (ok), 10:59 , 07-Апр-22, (82) я пытался, очень сильно урезан функционал в расширении для vscode, правда уже не, наноим (?), 17:53 , 07-Апр-22, (94) Вим ставил как-то, пользовался, хендбук читал воодушевлённый типа скоро познаю , цуцк (?), 10:50 , 06-Апр-22, (14) +3 // У vi m есть преимущество - он есть на любой даже самой дохлой железяке Так что, Аноним (45), 15:36 , 06-Апр-22, (45) –1 // Подумал подумал чтобы такое написать про дохлую железку в 2022 году, Живи с vi, Аноним (69), 00:43 , 07-Апр-22, (69) –2 Raspberry Pi 2, стоящая неизвестно где и соединённая с сетью неизвестно чем, выд, Aninim (?), 02:01 , 07-Апр-22, (70) Пример не убедителен, как и неумная гипербола насчет Word Контроллеры прошивают, Аноним (69), 18:56 , 08-Апр-22, (106) И в догонку, Raspberry Pi 2 - ARMv7 900MHz , оперативная память - 1Gb, это сейч, Аноним (69), 19:00 , 08-Апр-22, (107) Для дохлого железа есть Nano или jed Vim -- это изврат какой-то, который убивае, Брат Анон (ok), 07:54 , 07-Апр-22, (73) –1 Что ты, чёрт побери, несёшь , деанон (?), 12:39 , 09-Апр-22, (114) На правах рекламы - юзойте мой https gitlab com megastallman uncodedИ не тольк, Аноним (29), 11:54 , 06-Апр-22, (32) +1 Не на электроне Деды ещё писали на emacs vim, преемственность очень важна Смуз, th3m3 (ok), 12:13 , 06-Апр-22, (34) –2 // Деды перфокарты дырявили , Аноним (40), 13:02 , 06-Апр-22, (40) +2 // Это другое , th3m3 (ok), 14:04 , 06-Апр-22, (42) +1 Лучше дырявить перфокарты, чем быть дырявым смузихлебом, Аноним (103), 14:45 , 08-Апр-22, (103) Вот именно такими деды молодых вимеров и считали , Аноним (111), 09:05 , 09-Апр-22, (111) Вообще, неуместное сравнение Ты уже через нейроинтерфейс управляешь компьютером, деанон (?), 12:45 , 09-Апр-22, (115) Как только доступный нейроинтерфейс появится 8212 так сразу Про анальный джой, Аноним (116), 07:38 , 10-Апр-22, (116) Тем, что Emacs 8212 это не IDE, а программируемое рабочее окружение или ОС, , Аноним (39), 12:58 , 06-Апр-22, (39) –1 // Простите, но VSCode уже давно умеет эмулировать для любителей клубнички vim Vim, Брат Анон (ok), 07:57 , 07-Апр-22, (74) +1 // А что значит эмулировать VSCode Функции IDE предоставляются языковыми серверами, Аноним (39), 10:25 , 07-Апр-22, (80) +1 Мне не нравится VS Code Ещё вопросы , Аноним (41), 13:27 , 06-Апр-22, (41) +1 В VS Code нет orgmode Но если кому orgmode не надо, то и VS Code тоже хорошо , beck (??), 14:39 , 06-Апр-22, (43) –1 // Вы точно заморожены , Брат Анон (ok), 07:58 , 07-Апр-22, (75) +1 // Есть те знания которые мы знаем, есть те знания о которых мы знаем что ничего не, Аноним (95), 18:36 , 07-Апр-22, (95) Эффективный манагер с Апдейтед , Брат Анон (ok), 09:43 , 08-Апр-22, (99) Где-то был проект org-mode для VS Code, но кажется оно заглохло, да и org-mode б, Аноним (39), 13:39 , 08-Апр-22, (102) Тем, что оно не на электроне с js , Аноним (46), 15:40 , 06-Апр-22, (46) +3 Внутри терминала vscode можно запустить emacs Внутри терминала emacs vscode не з, Аноним (58), 17:46 , 06-Апр-22, (58) +2 // Внутрь плагина к emacs у давно уже chrome затащили, emacser (?), 11:42 , 09-Апр-22, (113) Вот и вырастили поколение Не само вырасло - специально взрастили Образование , Аноним (-), 12:45 , 07-Апр-22, (84) Несколько окон можно открыть, если есть много места на экране или много мониторо, m (??), 09:56 , 06-Апр-22, (8) // А как редактор может не открыть несколько окон Я тоже делитант и интересно что , йу (?), 10:11 , 06-Апр-22, (11) И внутри себя и снаружи http xahlee info emacs emacs i emacs_screenshot_, Аноним84701 (ok), 11:15 , 06-Апр-22, (21) Аноним84701 уже в целом ответил, но я отвечу то же самое, но попроще 1 Возможно, freehck (ok), 11:27 , 06-Апр-22, (24) // Может кто знает почему в orgmode begin_src python sessionошибки компиляции не , Папандрополус (?), 11:41 , 06-Апр-22, (27) // Эх, везёт молодёжи Во времена моей юности никаких конфигураций ещё не было Д, freehck (ok), 21:13 , 12-Окт-22, (118) Это всё хорошо, но есть ли там несколько курсоров Мне надо в одном окне и в одн, Аноним (33), 12:01 , 06-Апр-22, (33) –1 // Да как бы, не открою Америку, если скажу, что большую часть фишек все приличные, freehck (ok), 12:15 , 06-Апр-22, (35) +3 Кстати, мне даже интересно стало, что когда и где появилось Так вот, я навёл сп, freehck (ok), 16:03 , 08-Апр-22, (104) Ещё немного обновлю длиннопост Я связался с Magnar Sveen, разработчиком multiple, freehck (ok), 22:36 , 21-Июл-22, (117) Понравилась идея - консольный убер комбайн, быстрый и мощный Куча плагинов всяк, Аноним (9), 09:58 , 06-Апр-22, (9) –2 // У каждого емаксера когда-нибудь настаёт момент, когда он понаставит себе столько, freehck (ok), 11:30 , 06-Апр-22, (25) Для конфигурации этих самых плагинов достаточны самые минимальные знания этого я, myhand (ok), 12:43 , 06-Апр-22, (38) Можно использовать обёртку temhttps repo or cz tem gitСамо управляет запуском , Сушилин (?), 18:28 , 06-Апр-22, (62) А что такого вы нашли в Textadept, чего нету в CudaText , CudaText user (?), 13:11 , 07-Апр-22, (85) Он есть в снапе lol, Аноним (10), 10:04 , 06-Апр-22, (10) // да, а ещёрадуйся смузик, Аноним (12), 10:13 , 06-Апр-22, (12) +1 Типичный пример over engineering 8217 a , А где же каменты (?), 10:58 , 06-Апр-22, (16) –1 // йунихвей, шо ты хотел , Аноним (17), 11:00 , 06-Апр-22, (17) –1 Emacs это чудо текстовых редакторов Emacs-Evil это просто бомба Дорогие девочки, Аноним (18), 11:04 , 06-Апр-22, (18) +4 // Это давно уже значительно больше, чем жалкий текстовый редактор Среда для рабо, user90 (?), 11:09 , 06-Апр-22, (20) –1 Тонко Да, evil-mode -- он именно для злых людей создан , freehck (ok), 11:32 , 06-Апр-22, (26) Очередной шаг к тому, чтобы стать ОС Я аж булочкой поперхнулся Прочитай тако, user90 (?), 11:05 , 06-Апр-22, (19) // нолил и единичил хардкодненько вообще то асм уже сколько ему , ананим.orig (?), 12:37 , 06-Апр-22, (37) +2 Ну вот в CudaText делались специальные фиксы для emoji Например движение каретк, CudaText user (?), 16:00 , 06-Апр-22, (47) Поняшка, радуйся , Аноним (23), 11:23 , 06-Апр-22, (23) // После этого этот проект вообще не стоит 128544 https github com emacs-mirror, iPony129412 (?), 06:22 , 07-Апр-22, (71) Только не произности те как Йемакс или Имакс Правильно Эмакс , Аноним (-), 15:01 , 06-Апр-22, (44) // хорошо произностить не будем , ананим.orig (?), 16:06 , 06-Апр-22, (48) йимакс, opdo (?), 16:56 , 06-Апр-22, (50) –1 https en wiktionary org wiki Emacs Pronunciation, opdo (?), 16:59 , 06-Апр-22, (51) // Это аглицкий проносиэйшен, по-русски произносите - эмакс , МарьВанна (?), 10:10 , 07-Апр-22, (79) // Какова методика переноса английских имён собственных на русский , Аноним (81), 10:37 , 07-Апр-22, (81) С одной стороны - надо как слышится С другой, Доктор Ватсон - это на нашем так , CudaText user (?), 13:19 , 07-Апр-22, (86) В каждом языке есть система правил перевода иностранных слов Эти правила называ, Япанутый (?), 11:55 , 08-Апр-22, (100) Емакс же , Аноним (54), 17:32 , 06-Апр-22, (54) +1 А можно мне такое же, но с перламутровым TUI , Аноним (49), 16:11 , 06-Апр-22, (49) // Во-во, я тоже хотеть редактор кода с TUI и CUA , Аноним (23), 17:49 , 06-Апр-22, (59) +1 // Судя по всему за вас и для вас его никто писать не собирается MCedit из MC ближ, Аноним (81), 09:41 , 07-Апр-22, (77) Зачем ОНО нужно в современном мире Вот серьезно ответьте сами себе на этот вопр, Смузихлёб (?), 17:21 , 06-Апр-22, (52) +2   // Для поднятия ЧСВ все средства хороши , Аноним (40), 17:31 , 06-Апр-22, (53) +4   // Этот как опрос на ЛОРе, зачем вы используете Линукс И пункт из-за поднятие ЧСВ , Аноним (81), 09:44 , 07-Апр-22, (78)   // Ты недосказал Эти остальные потом уходят с ЛОРа на OS Windows , Аноним (-), 15:49 , 07-Апр-22, (93)   А чем пользоваться, если не vim emacs Не зашкварным vscode же , Аноним (54), 17:33 , 06-Апр-22, (55) +1   // CudaText Sublime Text пользоваться , CudaText user (?), 13:21 , 07-Апр-22, (87) –1   // Он же проприетарный , Аноним (88), 13:50 , 07-Апр-22, (88)   Sublime да CudaText зато свободный , CudaText user (?), 13:51 , 07-Апр-22, (90)   Тебе не пофиг Главное чтобы можно было скачать бесплатно, а на лицензию здравом, Смузихлёб (?), 15:08 , 07-Апр-22, (92)   Bluefish 124 Geany 124 Atom, Ooiiii (?), 19:54 , 07-Апр-22, (98)   Текстовый редактор как и множество других В TUI и в GUI работает, некоторые бес, qwe (??), 17:34 , 06-Апр-22, (56)   Себе мы давно ответили, а вот затрудняться и отвечать ТЕБЕ что-то лениво , Аноним (57), 17:43 , 06-Апр-22, (57) +1   Типичный вопрос нуба Но можно попробовать Org Mode, просмотр PDF, файловый мен, user90 (?), 17:51 , 06-Апр-22, (60) –1   // Не вижу киллер-фичи по сравнению с VSCode , Брат Анон (ok), 08:02 , 07-Апр-22, (76)   // Я даже не знаю, что это за хреновина, бугога , user90 (?), 12:40 , 07-Апр-22, (83)   Значит продолжай пользоваться VSCode , Аноним (88), 13:51 , 07-Апр-22, (89)   Затем, что в Emacs есть режимы для работы с чем угодно Какой бы язык ты ни выбр, freehck (ok), 17:58 , 06-Апр-22, (61) +1   // Юниксвей, юниксвей 8230 Но emacs 8212 171 это другое 187 , Аноним (64), 19:44 , 06-Апр-22, (64)   // Сто раз уже поясняли, почему Emacs -- это вполне себе unix way https www openn, freehck (ok), 20:51 , 06-Апр-22, (66) +2   Этот вопрос выдаёт в вас непонимание того, чем на самом деле является emacs вы , Аноним (95), 18:48 , 07-Апр-22, (96) –2   Ура Уже обновился emacs --version 124 head -n 1GNU Emacs 28 1 , saahriktu (ok), 22:28 , 06-Апр-22, (67) Единственное неудобство Emacs, это то что нужно каждый язык, каждый шорткат вруч, fuggy (ok), 19:20 , 07-Апр-22, (97) // Эм Это было весьма актуально лет 8 тому назад Но сейчас, обыкновенно, ты прост, freehck (ok), 16:29 , 08-Апр-22, (105) // Пакет то MELPA поставил, а дальше Укажи путь к исходниками для Language Server , fuggy (ok), 21:34 , 08-Апр-22, (108) // Кто ж спорит Любители тюнинга будут тюнить всегда Emacs предоставляет тут огро, freehck (ok), 22:20 , 08-Апр-22, (110) Я что-то так и не понял - emacs daemon можно запустить на другом компьютере и по, Аноним (41), 12:12 , 08-Апр-22, (101) // Нет, по сети нельзя Он демоном висит, чтобы не инициализировать каждый раз новый, freehck (ok), 22:19 , 08-Апр-22, (109) 2,8,9,10,16,18,19,23,44,49,52,67,97,101

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

52. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+2 +/–
Сообщение от Смузихлёб (?), 06-Апр-22, 17:21
Зачем ОНО нужно в современном мире? Вот серьезно ответьте сами себе на этот вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 06-Апр-22, 17:31
	Для поднятия ЧСВ все средства хороши.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от Аноним (81), 07-Апр-22, 09:44
	Этот как опрос на ЛОРе, зачем вы используете Линукс. И пункт из-за поднятие ЧСВ есть но не особо популярен. Хотя по правде на первом месте. Так и тут, некоторые анонимы думают, что они лучше остальных из-за того что овладели знаниями древних. Остальные же смотрят на них непонимающе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Апр-22, 15:49
	Ты недосказал. Эти остальные потом уходят с ЛОРа на OS Windows.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 06-Апр-22, 17:33
	А чем пользоваться, если не vim/emacs? Не зашкварным vscode же.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	–1 +/–
	Сообщение от CudaText user (?), 07-Апр-22, 13:21
	CudaText + Sublime Text пользоваться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 07-Апр-22, 13:50
	Он же проприетарный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от CudaText user (?), 07-Апр-22, 13:51
	Sublime да. CudaText зато свободный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от Смузихлёб (?), 07-Апр-22, 15:08
	> Он же проприетарный. Тебе не пофиг? Главное чтобы можно было скачать бесплатно, а на лицензию здравому человеку должно быть ГЛУБОКО НАСРАТЬ. Никогда не понимал это шизы.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от Ooiiii (?), 07-Апр-22, 19:54
	Bluefish|Geany|Atom
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от qwe (??), 06-Апр-22, 17:34
	Текстовый редактор как и множество других. В TUI и в GUI работает, некоторые бесшовно, что уже удобно в некоторых ситуациях. Я то в иксах, то в консоле незамечая работаю в textadept, вечно какой-то код в tmux висит. Кушает минимум. Лёгкий быстрый, хотя всё в этом мире быстрее емакса с плагинами ) Если ты не на батарейках живешь, а на розетке с ПК, и неприходится в дороге с ноутом возиться например.. вообще ненужное ненужно. KDevelop и все дела. Но приходится считаться с жестокой реальностью и расчитывать мощщи аккума. С другой стороны, мы же люди. ПРивыкаем, идеализируем, фантазируем, романтизируем. Нормальная тема, если ты живой - вылезет не в редакторах так в другом.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (57), 06-Апр-22, 17:43
	Себе мы давно ответили, а вот затрудняться и отвечать ТЕБЕ что-то лениво ;)
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	–1 +/–
	Сообщение от user90 (?), 06-Апр-22, 17:51
	Типичный вопрос нуба) Но можно попробовать: Org Mode, просмотр PDF, файловый менеджер и собственно текстовый редактор - в рамках ОДНОГО, как угодно настраиваемого приложения! Прикидываешь, как позитивно это для скорости и удобства работы? Хотя даже одного Org Mode в этом списке уже достаточно.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от Брат Анон (ok), 07-Апр-22, 08:02
	Не вижу киллер-фичи по сравнению с VSCode.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от user90 (?), 07-Апр-22, 12:40
	Я даже не знаю, что это за хреновина, бугога.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 07-Апр-22, 13:51
	Значит продолжай пользоваться VSCode.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 06-Апр-22, 17:58
	Затем, что в Emacs есть режимы для работы с чем угодно. Какой бы язык ты ни выбрал -- скорее всего для него есть режим работы. Хочешь в соседнем окне в чате посидеть или письмо послать -- пожалуйста. Надо с файлами поработать -- так там файловый менеджер прямо из коробки. Если прямо-таки охота -- можно и двухпанельник поставить, благо есть пакеты для этого. Если надо, то и шелл есть. Забыл текущий статус задач? Включаешь org-mode и просишь его пробежаться по текущим задачам и сформировать агенду. Надо залить чарт в кластер куба? Не поверишь, и для этого решение в емаксе найдётся. Можно даже плеером прямо из емакса управлять. Не всяким, конечно, но с mpd у меня работало на ура. Ну и конечно же, по многочисленным заявкам, вопреки вечно бухтящим скептикам, в пику всем желчью исходящим хейтерам, и на радость хакерам... Если у тебя есть подключённая к сети кофеварка, поддерживающая RFC 2324, то Emacs может сварить тебе кофе! =))))))
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 06-Апр-22, 19:44
	Юниксвей, юниксвей… Но emacs — «это другое».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 06-Апр-22, 20:51
	> Юниксвей, юниксвей… Но emacs — «это другое». Сто раз уже поясняли, почему Emacs -- это вполне себе unix way. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/101258.html#60
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выпуск текстового редактора GNU Emacs 28.1 "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 07-Апр-22, 18:48
	Этот вопрос выдаёт в вас непонимание того, чем на самом деле является emacs: вы видите текстовый редактор и вопрос ваш по факту "зачем сейчас нужен 40-летний текстовый редактор emacs, если есть модный современный VSCode или даже notepad". Emacs это совсем не текстовый редактор, это огромная экосистема, которая нарабатывалась 40 лет и продолжает активно нарабатываться. Это pim и дневник с pgp-шифрованием, очень многофункциональный file manager, полноценная среда разработки (спасибо vscode за LSP), шикарный git-клиент magit, удобный текстовый редактор vim (evil-mode) и всё это полностью автоматизируемо и переавтоматизируемо благодаря полноценному языку програмирования Lisp и встроенному отладчику. Всё это по отдельности можно легко найти, но получить в виде шикарной нативной пары дополнительных фаланг каждого пальца каждой руки больше нигде нельзя и распробовав отказаться от этого просто нельзя. Именно это позволило этой экосистеме успешно развиваться более 40 лет и непрерывно получать новых адептов.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема