The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 , opennews (??), 13-Май-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


53. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  –2 +/
Сообщение от Аноним (53), 14-Май-22, 03:22 
В чем заключается "разработка"? Нескучные обои к дебиану прикрутить может любой тагильский школьник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +3 +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 14-Май-22, 05:19 
Альт не имеет никакого отношения к Debian. Это Астра - Debian с нескучным рабочим столом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  –3 +/
Сообщение от Аноним (77), 14-Май-22, 08:49 
И даже rpm через apt установит. Горжусь школьниками.
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +2 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 09:29 
ALT Linux более 20-ти лет полностью независим. С тех самых пор, как форкнулся от Мандрэйка. Всё опакечивается в .rpm пакеты с нуля.

Управление rpm пакетами через apt ALT Linux позаимствовал из дистрибутива Conectiva. Ещё до того, как его объединили с Мандрэйком и переименовали последний в Мандриву. С тех пор ALT Linux привлекает внимание бразильцев, ряд из которых его юзают. Conectiva была бразильским дистрибутивом.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +/
Сообщение от Аноним (132), 14-Май-22, 13:26 
Ну так в чем "уникальность" и какие киллер фичи у этой "российской" разработки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +2 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 13:57 
Уникальность в полной независимости же. Ещё раз подчёркиваю, что это не тот случай, когда каждый раз берут новую пакетную базу какого-либо другого дистрибутива и прикручивают свои обои. Нет. Маинтейнеры ALT Linux Team независимо от маинтейнеров других дистрибутивов собирают свои пакеты и заливают их в нестабильный репозиторий Сизиф. А на пакетах из Сизифа потом формируются стабильные ветки. За время жизни стабильной ветки в неё также периодически бэкпортируются новые версии ряда пакетов из Сизифа.

Ну, а мега киллерфича в том, что это - наш дистрибутив, и мы можем делать его таким, каким нам надо. Даже просто члены сообщества могут отправлять багрепорты и присылать патчи. А вступив в ALT Linux Team можно самому непосредственно заливать свои пакеты в Сизиф.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  –1 +/
Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 14:51 
Ну и зачем оно надо? Арч есть, там такие же принципы разработки -- кто угодно может стать TU. При этом нет оснований подозревать, что пакеты собираются под присмотром товарища майора. А даже если бы и было так, то компромат на тебя был бы в условной Германии, а не на "родине", где тебя за него же и посадят в обход правовых институтов и по надуманному поводу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +3 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 15:02 
Arch не наш, а канадский. Новые санкции от Канады запрещают экспорт софта в Россию. man ECL Канады. Не говоря уже о том, что он Full Rolling-release, а это глюкодром. ALT Linux Semi-rolling, т.е. гораздо стабильнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  –3 +/
Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 15:36 
С каких это пор он канадский? Там со всего мира программисты участие принимают, в том числе из России. Скачать его свободно можно. Да и над воспроизводимыми сборками работают. В конце концов, арч -- частный пример
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +2 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 15:57 
С тех пор как основан канадцами. В Федоре и openSUSE тоже люди со всего мира могут принимать участие, но их распространение также ограничено EAR США. И потому они у нас теперь контрабандны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  –2 +/
Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 16:00 
Основан он вроде как немцами. Да и "основан теми-то" не показатель. Надо смотреть на юрисдикцию. Ну и на встраивание зондов, да. Канада, Германия -- правовые государства, в отличие от РФ. Следовательно, шансов, что там есть зонды, поменьше. Даже если и контрабанда была бы, опасности от неё меньше, чем от "отечественного"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +1 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 16:15 
distrowatch говорит, что канадцами. В ALT'е нет никаких зондов. Более того, обычные отечественные юзеры теперь боятся юзать иностранные дистрибутивы. Потому, что они менее протестированы в отечественных условиях. И, соответственно, там маинтейнеры могут пропустить какую-нибудь бомбу нацеленную на машины с российскими IP'шниками. Плюс, мы в отечественных дистрибутивах можем позволить себе патчи убирающие лишние украинские флаги (которые теперь некоторые вставляют в свой софт) и возвращающие русское и белорусское выпиливаемое из апстрима. А зачем с этим заморачиваться иностранцам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 21:37 
Это не зонд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +/
Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 21:58 
> Это не зонд.

Ага. Это MITM

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 22:28 
Нет. Во-первых, возможность атак и их совершение - это разные вещи. Во-вторых, если Вы корневые сертификаты рассматриваете как возможность для MITM атаки, то их и без российских никто не отменял (а если отменить, то останется только HTTP, по поводу которого ещё больше воплей от фанатов Security). Считаете, что западные могут использоваться для MITM атак только в других странах? Не факт, не факт.

Security параноики не могут не страдать. Им кругом товарищи майоры мерещатся. Даже если их нет.

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

483. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  –1 +/
Сообщение от Moomintroll (ok), 16-Май-22, 11:57 
> если Вы корневые сертификаты рассматриваете как возможность для MITM атаки, то их и без российских никто не отменял

Проблема с российским(и) CA с том, что для *внутри*россиского CA репутация ничего не значит. Даже если уличат в выписывании сертификатов для гугла, амазона и т.д., ничего с таким CA не случится, т.к. товарищ майор велел - они исполнили. Если вдруг, что маловероятно, поднимется большой шум, товарищ майор от конторы отречётся, её прикроют и откроют новую.

А вот те, которые не россиские, они ж на весь мир работают, и там репутация весьма роялит, что мы помним относительно DigiNotar.

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

560. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Май-22, 16:35 
> они ж на весь мир работают, и там репутация весьма роялит

Главное -- верьте (ц)

PS: репутация блюмберга или CNN тоже "роялит", как полагаете?..  Всё ведь, разменяли.

Ответить | Правка | К родителю #483 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 18:34 
> Это не зонд.

MITM российскими госами то? Ага, фича наверное.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

552. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Май-22, 16:05 
> Канада, Германия -- правовые государства, в отличие от РФ.

Я бы мог позвать сюда знакомых канадцев и немцев поделиться их точкой зрения на Ваше "мнение" (хотя зачем я притворяюсь -- даже не Ваше, своего у Вас попросту нет, это слишком сложно).

Вот только это настолько "правовые" государства, что я не рискну их подставлять.

Такие дела.

Речь о вполне конкретных людях, с которыми общаемся уже многие годы.  Нет, я их не искал -- сами пришли.

PS: значит, так, "сябрыку".  Ещё раз увижу бчбшные сопли -- всё уедет в жёлтый дом на разбор полётов.  А здесь -- под зачистку.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +/
Сообщение от shardddin (?), 14-Май-22, 20:04 
Так пускай хоть и американский - пакеты-то - ЖПЛ-овские - они никакого права на них не имеют - могут лишь закрыть доступ к репозиториям (чего у себя не наблюдаю в данный момент!) россиянам и белорусам!...
Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +1 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 21:40 
Репозитории и не закрывают. Но они сами по себе бесполезны если нельзя скачать установочный ISO'шник и нажать в нём кнопочку "Далее". А лицензии теперь это запрещают. По ним теперь нельзя скачивать установочные ISO'шники, устанавливать и юзать. По ним нужно удалять такие дистрибутивы на территориях под санкциями.

А репозитории сами по себе зеркалировать можно, это никто не запрещает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +/
Сообщение от shardddin (?), 15-Май-22, 23:14 
Ну вот - запрещают скачку у себя... Не понял - какие лицензии запрещают давать скачивание россиянами??? Запрет на использование россиянами изо-шника/дистрибутива, насколько понимаю, они не смогут поставить никак - лишь запрет на доступ к изо-шнику! (проверить, конечно, при установленном дистре, "я не могу")...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +2 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 16-Май-22, 02:22 
Повторяю другими словами. Юзер скачивает установочный ISO'шник, записывает на флэшку и загружается в инсталлятор. Инсталлятор показывает ему лицензию, в которой написано, по сути, "Нажимая "Далее" Вы подтверждаете то, что не находитесь на территории под санкциями ибо распространение дистрибутива ограничено EAR США". Ну и всё, приплыли. Некоторое время назад большой шум по этому поводу был, когда санкции наложили на Крым и внезапно выяснилось, что теперь Федору нельзя устанавливать в Крыму. Потому, что такая лицензия. Так вот, теперь не только Крым под такими санкциями, но и вся Россия. А качать ISO'шники и устанавливать эти дистрибутивы, повторяю, запрещает именно EAR США, упоминающиеся в лицензиях дистрибутивов. Не только Red Hat'овских дистрибутивов, но и openSUSE.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

546. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +/
Сообщение от shardddin (?), 16-Май-22, 15:33 
Спасибо. Не знал о таких траблах!!!... Кстати, а форкнуть нельзя - сделать эдакий срез Арча с вырезом "ЭУЛЫ" - поставить и пользоваться репозиториями Арча, есть совесть не позволяет согласиться с условиями установки оригинала??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

561. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Май-22, 16:36 
> Спасибо. Не знал о таких траблах!!!... Кстати, а форкнуть нельзя - сделать
> эдакий срез Арча с вырезом "ЭУЛЫ" - поставить и пользоваться репозиториями
> Арча, есть совесть не позволяет согласиться с условиями установки оригинала??

Примерно так и делает Astra.  Решения при этом всё так же принимают не они, вот в чём дело.

Ответить | Правка | К родителю #546 | Наверх | Cообщить модератору

482. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +1 +/
Сообщение от Moomintroll (ok), 16-Май-22, 11:47 
> Даже просто члены сообщества могут отправлять багрепорты и присылать патчи.

Когда-то, в далёком 2001 году, когда я был молод и глуп, я повелся на "нашесть" дистрибутива и купил коробочную (!) версию свежего Альта. Через весь город за ней ездил.

В ходе эксплуатации вылезла какая-то проблема с IPSec, если я правильно помню. Нашёл решение, пропатчил. Но надо же в апстрим (правда такого слова я тогда ещё не знал) отдать, чтоб глобально починили. Пошёл по кратчайшему пути - в чятик альтовцев в IRC. Принёс, говорю я им, решение проблемы, которую нашёл в вашем дистрибутиве... Чё тут началось! Мне объяснили, что я тупой, раз не смог запустить искоробочный IPSec, объяснили, что они АльтЛинукс тим и их не волнуют проблемы клиентов компании АльЛинукс, ну и послали напрочь.

Коробку выбросил в тот же день, Альт снёс.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +3 +/
Сообщение от Аноним (155), 14-Май-22, 15:16 
Уникальные фичи:

* автоматическая генерация рантайм-зависимстей при сборке пакетгв, в т.ч. для всяких перловых, питоних и прочих ножсных экосистем

* патчи безопасности, в т.ч. на глибц, часть мейнтейнеров альта также является мейнтейнерами глибц

* control

Частичный список, местами устаревший, можно почитать ещё тут:

https://www.altlinux.org/Features
https://www.altlinux.org/Security

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +1 +/
Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:48 
> Ну так в чем "уникальность" и какие киллер фичи у этой "российской" разработки?

https://www.altlinux.org/Features

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "  +/
Сообщение от Аноним (234), 14-Май-22, 22:04 
> ALT Linux более 20-ти лет полностью независим. С тех самых пор, как форкнулся от Мандрэйка.

Независим и форкнулся разные слова )

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру