Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Протокол HTTP/3.0 получил статус предложенного стандарта, opennews (ok), 07-Июн-22, (0) [смотреть все] Welcome to googlenet , Жироватт (ok), 08:56 , 07-Июн-22, (1) +8 // С разморозкой Гугельнет начался с этапа отжатия 50 браузеров , Брат Анон (ok), 09:28 , 07-Июн-22, (8) +58 // С другой стороны лучше бы разрабы браузеров внедряли BitTorrent-протокол, чтобы , Аноним (24), 10:27 , 07-Июн-22, (24) +4 // Больше мониторов богу мониторов , Аноним (32), 11:04 , 07-Июн-22, (32) VR из каминг, покайтесь , Аноним (40), 12:25 , 07-Июн-22, (40) is coming out, Аноним (75), 15:34 , 07-Июн-22, (75) Ты хотел сказать IPFS , Аноним (86), 16:22 , 07-Июн-22, (86) +2 Он тогда уже закончился, с захватом от 50 рынка Начался ещё с покупки YouTube, Bob (??), 11:38 , 08-Июн-22, (170) Одни статусы, толку нет , pashev.ru (?), 09:00 , 07-Июн-22, (2) –2 // Правильно Не читай, сразу пиши , Брат Анон (ok), 09:29 , 07-Июн-22, (9) +5 // И чо Зачем оно , pashev.ru (?), 09:56 , 07-Июн-22, (18) –10 на днях вышел haproxy 2 6 - уже с http3 так что процесс пошел, fi (ok), 17:12 , 07-Июн-22, (95) // https github com haproxy haproxy issues 680Таки ты врешь Статус open , microsoft (?), 21:20 , 07-Июн-22, (125) +1 // В доках https raw githubusercontent com haproxy haproxy v2 6 0 doc configurat, Аноним (188), 20:58 , 08-Июн-22, (188) Только она не включится, если не собрать с USE_QUIC и патченым OpenSSL , Аноним (200), 11:54 , 09-Июн-22, (200) Есть нюансы https www haproxy com blog announcing-haproxy-2-6 http-3-over-qui, Аноним (200), 11:53 , 09-Июн-22, (199) Прощай, роскомблокиратор, Роман (??), 06:34 , 08-Июн-22, (154) // Чем оно тебя спасёт от блокиратора От блокиратора спасёт только ECH, да и то не , Онаним (?), 20:10 , 11-Июн-22, (275) А пакет теряется сам по себе, проблемы физического канала ни при чём и не влия, pashev.ru (?), 09:03 , 07-Июн-22, (3) –3 // пакеты теряются всегда, так уж устроен ip, i (??), 09:22 , 07-Июн-22, (6) +6 // Только в одном потоке, или во всех случайным образом , ip1982 (ok), 17:05 , 07-Июн-22, (90) // случайно конечно, если поток маленький, то и потерь может не быть, но модемное п, 67 (?), 12:46 , 09-Июн-22, (204) А про TCP ты забыл, да Вот в UDP, который в новом стандарте, будут теряться без, Ан (??), 20:34 , 07-Июн-22, (122) // В TCP точно так же теряется и нужно перепосылать И нет, это будет другой пакет , Аноним (128), 22:11 , 07-Июн-22, (128) Это будет тот же payload И не придуривайся, что ты не понял, о чём речь , Ан (??), 12:29 , 08-Июн-22, (173) Я как раз очень хорошо понимаю о чём идёт речь Пейлоад, в некоторых случаях, то, Аноним (128), 16:54 , 09-Июн-22, (206) проторол контроля передачи, потери учитывает и логику работы сетевого стека подс, 67 (?), 12:56 , 09-Июн-22, (205) Их перепошлет сама реализация QUIC Это лучше чем уповать на кернел Особенно ко, Аноним (-), 16:32 , 10-Июн-22, (215) Там речь про смену маршрутов вроде перехода с LTE на wifi - но мне кажется оно т, keydon (ok), 09:29 , 07-Июн-22, (10) Ещё раз Где здесь пакет теряется Не перестаю удивляться способности кожанных , Брат Анон (ok), 09:31 , 07-Июн-22, (11) –1 // Я советую всё же научиться пользоваться утилитой ss, чтобы понять, что пакеты те, timur.davletshin (ok), 10:03 , 07-Июн-22, (20) +5 // Еще раз теряется -- буквально теряет ся -- теряет сам себя Учите русский, Брат Анон (ok), 12:46 , 07-Июн-22, (45) –3 Пакет потерял сам себя, и не пришёл по адресу, по которому его отправили Скольк, Аноним (49), 12:55 , 07-Июн-22, (49) –2 Читай учебник демагога, слабый заход Да и технически ты тоже ошибаешься Пакеты, timur.davletshin (ok), 12:59 , 07-Июн-22, (51) Звенит январская вьюга,Патч-корды хлещут упруго,Пакеты мчатся по кругу,И шумят с, InuYasha (??), 13:40 , 07-Июн-22, (59) +15 Зачот , Аноним (177), 13:32 , 08-Июн-22, (177) +1 Брат, языки сложнее чем ты думаешь , ip1982 (ok), 17:07 , 07-Июн-22, (91) +3 Тебя задорнов покусал , Аноним (128), 17:27 , 07-Июн-22, (98) +6 Ага, вот деньги бюджетные могут терять сами себя, а пакеты, значит, не могут , Аноним (142), 00:32 , 08-Июн-22, (142) Ругаться - ругать себя На деле непереходный глагол со значением взаимности Обм, Ся (?), 17:59 , 08-Июн-22, (183) –1 У моего соседа собака кусается , Аноним 80_уровня (ok), 18:31 , 09-Июн-22, (210) –1 Ну это они как раз любят 8212 за хвост самоё себя пожрать , Аноним (128), 16:42 , 10-Июн-22, (216) +1 Пакеты теряются по дизайну, именно потеря пакета и является тем, что даёт сигнал, timur.davletshin (ok), 09:49 , 07-Июн-22, (15) +6 // Нюанс в том что в беспроводных линках пакеты теряются независимо от нагрузки на , Аноним (-), 16:43 , 10-Июн-22, (217) // Нюанс не в этом, что там не пакеты , timur.davletshin (ok), 18:16 , 10-Июн-22, (233) Кэп намекает что с точки зрения TCP IP вообще есть только пакеты и rtt Да и бес, Аноним (-), 00:58 , 11-Июн-22, (245) Нет, потеря одиночного фрейма и даже нескольких не вызовет падения скорости до д, timur.davletshin (ok), 18:20 , 10-Июн-22, (234) Красивая теория, но своему снифферу я доверяю больше чем какому-то эксперту опен, Аноним (-), 01:16 , 11-Июн-22, (246) Ну напиши congestion control новый, степень защитишь и на работу получше устроиш, timur.davletshin (ok), 18:22 , 10-Июн-22, (235) Да вон сабж уже написали К тому же его гугл доставит ВСЕМ И мне и даже тому ла, Аноним (-), 01:20 , 11-Июн-22, (247) Пользователи и правда в своей массе являются причиной своих же неприятностей Эт, timur.davletshin (ok), 18:27 , 10-Июн-22, (236) Ну и как я протяну кабель тому поезду заезжаюшему под мост Или почему у меня из, Аноним (-), 01:43 , 11-Июн-22, (253) Сейчас бы ожидать от пользователя степени по беспроводной передачи данных Пока , Аноним (128), 18:02 , 12-Июн-22, (295) Я тебя разочарую, но QUIC в реальной жизни сливает TCP 8212 https www fastl, timur.davletshin (ok), 18:31 , 10-Июн-22, (237) Мне достаточно того что я в реальной жизни порой вижу как TCP ПОЛНОСТЬЮ ВЫРУБАЕТ, Аноним (-), 01:24 , 11-Июн-22, (248) Ну шта, шта ты несёшь История вообще не про это Но, если тебя интересует, то д, timur.davletshin (ok), 18:36 , 10-Июн-22, (238) Даже он так то получился компромиссным А агрессивность хоть немного приводит ег, Аноним (-), 01:36 , 11-Июн-22, (249) Болтун с нулевыми техническими знаниями в вопросе Извини, не буду утруждать себ, timur.davletshin (ok), 06:50 , 11-Июн-22, (266) Давно известно что если технические аргументы закончились, можно перейти на личн, Аноним (-), 00:29 , 12-Июн-22, (276) Протокол всё равно режут - https ntc party t http-3-quic 1823 , Аноним (12), 09:36 , 07-Июн-22, (12) +5 // 1 в инете всё равно делать нечего без VPN Только в исключения добавить локалку, Bob (??), 11:43 , 08-Июн-22, (171) –1 // Кэп намекает что shadowsocks - TCP , Аноним (-), 17:24 , 10-Июн-22, (223) Неплохо если бы ещё и недостатки указывали поддержка UDP некоторыми сетями, отс, keydon (ok), 09:36 , 07-Июн-22, (13) // Написали жеж Поддержку обеспечивает Cloudflare Вроде всё понятно Хо, n00by (ok), 12:57 , 07-Июн-22, (50) +3 // Только не Cloudflare Пожалуйста Я уже не в силах решать проблемы, которые у ме, Аноним (168), 11:19 , 08-Июн-22, (168) +4 // Соглашусь От кафлара уж очень много проблем Что-то другое было бы лучше выбрат, Аноним (175), 13:05 , 08-Июн-22, (175) +2 Ну конечно во всем виноваты пистолеты Этот облачный флаер просто выживает в у, Аноним (179), 14:15 , 08-Июн-22, (179) Я не виноват, я выполнял приказ , keydon (ok), 17:05 , 08-Июн-22, (182) А довольно улыбаетесь при этом вы тогда по какой инструкции , InuYasha (??), 23:21 , 10-Июн-22, (244) +1 Broken by design сети совершенно никого не интересуют С точки зрения защиты от , Аноним (128), 22:16 , 07-Июн-22, (129) // В телекоме мб и нет разницы, а в остальных отраслях разные ддосы бывают, не толь, keydon (ok), 01:13 , 08-Июн-22, (143) +1 // И даже в этом случае разницы нет, трафик будет точно так же блэкхолиться на гран, Аноним (128), 16:57 , 09-Июн-22, (207) HTTP 2 хватит всем А 171 HTTP 3 187 он вообще ненастоящий , Аноним (14), 09:43 , 07-Июн-22, (14) –1 // я жду, когда выйдет HTTP 4 Надо продолжать развивать протокол, и как можно чаще, Аноним (21), 10:07 , 07-Июн-22, (21) +5 // RFC10xyz Протокол HTTP 4 определяет использование протокола QDIC Quick DDCP I, Аноним (42), 12:38 , 07-Июн-22, (42) +5 Желательно менять протокол каждый месяц Ведь каждый хипстер знает всё новое - л, Аноним (66), 14:41 , 07-Июн-22, (66) +2 // Вместе с браузерами - каждые 3 недели , Аноним (137), 23:26 , 07-Июн-22, (137) Почему во множественном числе , Аноним (181), 14:33 , 08-Июн-22, (181) Что бы было разнообразие У каждого браузера свои стандарты и фичи, zuzzz (?), 15:28 , 22-Июн-22, (324) Подождите, его уже уже год как стандартизировали Что-то тут не то , lockywolf (ok), 09:50 , 07-Июн-22, (16) Проблема в том, что пропихивающие QUIC не говорят о его недостатках Плюс, коряв, timur.davletshin (ok), 09:53 , 07-Июн-22, (17) +17 // Think different Это не недостатки, а новые возможности , Аноним (25), 10:32 , 07-Июн-22, (25) // У thinkdifferent ов хоть ECN включен в дефолте , timur.davletshin (ok), 10:33 , 07-Июн-22, (26) +1 Как в анекдоте Меня коучи научили, что вместо проблема надо говорить вызов Т, Аноним (70), 14:50 , 07-Июн-22, (70) На мой дилетантский взгляд сравнение с pulseaudio не вполне корректно Даёт нагл, n00by (ok), 13:00 , 07-Июн-22, (52) –1 // Дело даже не в кол-ве процессорного времени, которое необходимо потратить на обр, timur.davletshin (ok), 13:08 , 07-Июн-22, (53) +1 // То есть, после повсеместного внедрения стандарта, придётся переносить реализацию, n00by (ok), 13:29 , 07-Июн-22, (56) Соль была в том, чтобы иметь реализацию в пользовательском пространстве Мол, та, timur.davletshin (ok), 14:17 , 07-Июн-22, (61) +3 На мобильном линке с движущемся транспорте он подобен разве что каре господня, к, Аноним (-), 18:02 , 10-Июн-22, (225) Простите, но его даже не ради этого создавали Я уже не говорю о том, что он и н, timur.davletshin (ok), 18:08 , 10-Июн-22, (226) А мне похрен Если протокол не покрывает столь базовый и массовый кейс, его врем, Аноним (-), 01:53 , 11-Июн-22, (255) У тебя каша в голове Протокол - IP, а BBR, на который ты так наяриваешь, это ал, timur.davletshin (ok), 19:26 , 11-Июн-22, (274) Спасибо Кэп, это подразумевалось Правда с оговоркой что TCP IP Еще раз спасибо , Аноним (-), 00:38 , 12-Июн-22, (277) Браузер по определению скачивает данные в основном Наличие убер-протокола никак, timur.davletshin (ok), 04:32 , 12-Июн-22, (286) В целом - да, но 1 Чтобы сервер вообше что-то послал - сначала это надо запро, Аноним (-), 21:33 , 12-Июн-22, (302) Там из заметного только механизм pacing rate изменили Оно никак не поменяло л, timur.davletshin (ok), 02:51 , 13-Июн-22, (312) И сколько там запрос GET занимает В запросном канале ВСЕ алгоритмы ведут себя о, timur.davletshin (ok), 03:29 , 13-Июн-22, (320) Google его не использует Он использует некую модифицированную версию погугли , timur.davletshin (ok), 03:41 , 13-Июн-22, (321) Нет, милок, именно IP в данном контексте , timur.davletshin (ok), 04:34 , 12-Июн-22, (287) Протокол проброса информации в студию А то пацаны-то не знают , timur.davletshin (ok), 18:09 , 10-Июн-22, (227) Не знаю можно ли называть протоколом кучу эвристики и кой-какие сведения от лину, Аноним (-), 01:58 , 11-Июн-22, (256) Проброс делается не эвристикой, а просто внесением изменений в протокол IP Надо, timur.davletshin (ok), 19:23 , 11-Июн-22, (273) А смысл этого какой 1 Беспроводные интерфейсы сейчас довольно адаптивные, за см, Аноним (-), 01:02 , 12-Июн-22, (278) Проблема в том, что ничего лучшего нет, т к при отсутствии проброса информации , timur.davletshin (ok), 18:11 , 10-Июн-22, (229) Я вообще не представляю себе логику определения скорости линка когда я чешу в по, Аноним (-), 02:04 , 11-Июн-22, (257) Ловить перегруз по росту RTT пытаются уже больше 20 лет и все алгоритмы только н, timur.davletshin (ok), 19:15 , 11-Июн-22, (271) И тем не менее, они демонстрируют хоть какое-то отдаленное подобие минимального , Аноним (-), 01:31 , 12-Июн-22, (279) Потрудитесь полистать https researchbank swinburne edu au file 1560d7f6-6fa3-4, timur.davletshin (ok), 04:27 , 12-Июн-22, (285) Касательно CDG была защищена докторская пару лет назад с описанием улучшенного а, timur.davletshin (ok), 19:18 , 11-Июн-22, (272) Академы пэйперы пишут специфично Их интересует не то что будет с юзером в поле,, Аноним (-), 23:26 , 12-Июн-22, (304) Чем публикация тестов Google лучше Оно даже по критериям академичности не прока, timur.davletshin (ok), 03:12 , 13-Июн-22, (317) Есть такая вещь в параметрах модуля backoff_factor у реализации BSD она иначе з, timur.davletshin (ok), 03:15 , 13-Июн-22, (318) Проблемы масдая не в кубике, а в том, что там отключены tcp timestamp ы уточни,, timur.davletshin (ok), 03:19 , 13-Июн-22, (319) А как ты себе представляешь обработку такой ошибки Просто пофантазируй и опиши , timur.davletshin (ok), 18:13 , 10-Июн-22, (231) В идеале - качаем данные на полной скорости линка пока он есть, на лету адаптиру, Аноним (-), 02:09 , 11-Июн-22, (258) Собственно ты словами и описываешь классический алгоритм Задайся вопросом о том, timur.davletshin (ok), 19:02 , 11-Июн-22, (270) В теории, Петька, мы с тобой миллионеры Классийческий алгоритм в его чистом в, Аноним (-), 02:09 , 12-Июн-22, (280) Ты демонстрируешь полное непонимание вопроса Ты с лёгкостью можешь нагуглить цел, timur.davletshin (ok), 04:18 , 12-Июн-22, (284) Я демонстрирую то что увидел по факту в снифере и статистике сокетов И если в э, Аноним (-), 23:34 , 12-Июн-22, (305) Простите, давайте ближе к телу Про какой такой таймер вы говорите и в каком с, timur.davletshin (ok), 03:10 , 13-Июн-22, (316) Я тут внезапно понял, что ты не в курсе, как коррекция ошибок в беспроводных про, timur.davletshin (ok), 04:37 , 12-Июн-22, (288) Ух, конечно-конечно, о великий гуру Есть правда маленький нюансик Я таки накод, Аноним (-), 00:17 , 13-Июн-22, (310) А на каком уровне OSI происходит коррекция ошибок LDPE нормальные люди использую, timur.davletshin (ok), 02:53 , 13-Июн-22, (313) https legacy netdevconf info 2 1 papers compare-tcp-highway-netdev-4-final pdf, timur.davletshin (ok), 14:04 , 16-Июн-22, (323) Ладно, юзай там свой BBR Я выше уже писал, что есть категория совершенно полоум, timur.davletshin (ok), 04:47 , 12-Июн-22, (289) Я вообще-то на беспроводках тупо поэкспериментировал и посмотрел что лучше всего, Аноним (-), 23:45 , 12-Июн-22, (306) Люди давно поэкспериментировали в реальных и виртуальных условиях и составили ка, timur.davletshin (ok), 03:05 , 13-Июн-22, (314) Вы чёрта в Господом даже умудрились спутать , timur.davletshin (ok), 18:43 , 10-Июн-22, (239) Раб божий, что ты забыл в интернете , Аноним (128), 18:06 , 12-Июн-22, (296) Он просто не понял мой тонкий отсыл что TCP поверх беспроводки - это просто сран, Аноним (-), 23:48 , 12-Июн-22, (307) Всё это совершенные мелочи по сравнению с проблемами tcp , lockywolf (ok), 15:05 , 07-Июн-22, (72) // Ограничения TCP известны и изучены CUBIC Reno и все эти SACK, ECN, гибридный ст, timur.davletshin (ok), 16:12 , 07-Июн-22, (82) +2 // Отлажены, отполированы, но не работают И работать не будут Пока промежуточные р, lockywolf (ok), 09:43 , 08-Июн-22, (164) –2 Простите, а какое отношение congestion control и selective acknowledgment имеют , timur.davletshin (ok), 09:48 , 08-Июн-22, (166) +1 Если количество пакетов не совпадает с количеством ack ов, один из NAT ов по дор, lockywolf (ok), 19:49 , 08-Июн-22, (185) –1 Мне вот тут интересно стало, а что такое в твоём понимании TCP window scaling Бр, timur.davletshin (ok), 20:26 , 08-Июн-22, (187) Какая-то TCP опция, которую файрволы по дороге переписывают так, как им заблагор, lockywolf (ok), 04:08 , 09-Июн-22, (190) –1 Очень глубокое понимание работы протокола Кстати, именно поэтому кол-во ACK ов , timur.davletshin (ok), 06:25 , 09-Июн-22, (191) Нет в абсолютно подавляющем большинстве , timur.davletshin (ok), 06:36 , 09-Июн-22, (193) Sweet summer child Всё, что можно переписать, переписывается Не переписывается, lockywolf (ok), 08:49 , 09-Июн-22, (195) –1 А кроме как языком доказать сможешь Ну, начнём с того же TCP window scaling ра, timur.davletshin (ok), 09:53 , 09-Июн-22, (196) –1 21 1 1 4 Parameter Negotiation The entire handshake is cryptographically pro, lockywolf (ok), 12:15 , 09-Июн-22, (202) На этом разговор и закончим, мне всё ясно , timur.davletshin (ok), 20:03 , 09-Июн-22, (211) На этом можно было бы и закончить гадать А вы уверены, что софт, торчащий на т, timur.davletshin (ok), 06:30 , 09-Июн-22, (192) Можете закончить, а мне нужно данные передавать Я уверен, потому что я измерял з, lockywolf (ok), 08:46 , 09-Июн-22, (194) –1 Жду однострочник, с нетерпением , timur.davletshin (ok), 09:57 , 09-Июн-22, (197) Однострочники называются nping и hping3 , lockywolf (ok), 11:44 , 09-Июн-22, (198) я так и знал 128518 , timur.davletshin (ok), 12:05 , 09-Июн-22, (201) И что ты знал, болтун Какая разница, чем слать пакеты , lockywolf (ok), 12:16 , 09-Июн-22, (203) –1 Хорошие, кстати, однострочники если хочется потыкать пакеты палочкой в нестандар, Аноним (-), 02:12 , 11-Июн-22, (259) Какие проблемы то В начале браузеростроители ограничивают количество TCP соедине, Ivan_83 (ok), 04:32 , 08-Июн-22, (146) +1   // Проблема в том, что скорость потока зависит от процента потерь пакетов обратно , lockywolf (ok), 09:45 , 08-Июн-22, (165)   Портить вообще довольно просто На крайний случай можно кабель вырвать вместе с , Аноним (128), 18:09 , 12-Июн-22, (297)   Ну так это - Пайплайнинг в тупом его виде HTTP 1 x жестко клевал по head of li, Аноним (-), 17:32 , 10-Июн-22, (224)   У тех серьёзных ребят, у которых этот протокол внедрён и которым от него профит,, Аноним (75), 15:40 , 07-Июн-22, (78) –1 // Шта , timur.davletshin (ok), 16:33 , 07-Июн-22, (87) // какой-нибудь Intel Quick Assist , onanim (?), 07:38 , 08-Июн-22, (162) –2 Ты действительно полагаешь, что он имеет какое-то отношение к TCP UDP или HTTP , timur.davletshin (ok), 08:56 , 08-Июн-22, (163) какой-нибудь аналог Intel Quick Assist, onanim (?), 18:41 , 11-Июн-22, (269) Вообще-то ядерная часть ALSA никогда не умела делать ресэмплинг, этим всегда зан, Аноним (108), 18:34 , 07-Июн-22, (108) +1 // Спасибо за поправку Tы прав, это делала libalsa , timur.davletshin (ok), 19:03 , 07-Июн-22, (113) Самое время беспокоиться о миллисекундах соединения, когда сотни файлов качаются, pashev.ru (?), 09:58 , 07-Июн-22, (19) +3 // Именно об этом и стоит беспокоиться Открой режим отладки в своём браузере и пос, timur.davletshin (ok), 10:11 , 07-Июн-22, (22) +8 // Расскажи зачем тебе мгновенное открытие глагне Как это изменит твою жизнь и как, Аноним (25), 10:34 , 07-Июн-22, (27) –5 // Мгновенно ничего не бывает Загрузка глагне в несколько секунд 8212 стыд и ср, timur.davletshin (ok), 10:38 , 07-Июн-22, (29) +8 Да нет тут проблемы быстрая загрузка первой страницы никому не нужна , Аноним (25), 11:35 , 07-Июн-22, (33) –4 Конечно нет, все оптимизаторы должны идти нафиг Рапид-девелопмент и быдлокод уж, timur.davletshin (ok), 11:49 , 07-Июн-22, (36) +12 Ты так говоришь как будто это что-то плохое Пипл то хавает, всё остальное это п, Аноним (40), 12:25 , 07-Июн-22, (39) –2 Вы бы знали, что пипл хавает в Африке, за отсутствием нормальной еды А пользов, Аноним (200), 12:47 , 07-Июн-22, (46) +2 Им норм гуманитарка заходит в виде SPA И им вот прям вот совсем пофиг что перво, Аноним (67), 14:47 , 07-Июн-22, (67) А вот и ненужнисты подъехали Тебе не нужно 8212 не пользуйся Всё просто , Аноним (128), 22:18 , 07-Июн-22, (130) +1 Просто дали троллям задание оправдать блокировку протокола , а знаний на это у н, Аноним (12), 11:01 , 07-Июн-22, (31) // Гугель все правильно делает медленно спускается и покрывает всё стадо , Аноним (25), 11:36 , 07-Июн-22, (34) Это только из-за того что все разбросано по разным серверам-ip-доменам даже когд, Гость (??), 12:41 , 07-Июн-22, (43) +1 Да, единственное решение - HTTP 3 D, ip1982 (ok), 17:08 , 07-Июн-22, (92) О каком развитии tcp Вы говорите если даже tcp fast_open выпилили из ВСЕХ браузе, suffix (ok), 23:43 , 07-Июн-22, (139) // Какое отношение браузеры имеют к TCP , timur.davletshin (ok), 06:30 , 08-Июн-22, (152) +1 А, так Вы о сферических конях в вакууме писали - ну тогда понятно Практическое п, suffix (ok), 06:36 , 08-Июн-22, (155) Браузер не реализует никакую часть из TCP, тот же multipath и congestion control, timur.davletshin (ok), 06:47 , 08-Июн-22, (157) +1 И как, много его уже в допустим винде напилили А то их так то довольно много и , Аноним (-), 23:51 , 12-Июн-22, (308) Вообще не в курсе, у меня вокруг разные сорта nix ов , timur.davletshin (ok), 03:07 , 13-Июн-22, (315) Сразу на HTTP 102 буду обновляться , Аноним (23), 10:14 , 07-Июн-22, (23) // Правильна, нэ тарапися , Аноним (42), 14:36 , 07-Июн-22, (64) HTTP уже устарел magnet xt urn в массы , Аноним (24), 10:34 , 07-Июн-22, (28) +2 // Не устарел, а вконец изгадился точнее, заcрали Пора мигрировать в Gemini Для н, Тот Самый (?), 12:32 , 07-Июн-22, (41) +3 // А было бы здорово, кстати , Аноним (14), 14:36 , 07-Июн-22, (63) Да сразу Youtube проси, не разменивайся на мелочёвку , Аноним (128), 16:55 , 07-Июн-22, (88) +1 // Открой для себя peertube и другие альтернативы Там и ненужного поменьше , Аноним (184), 19:42 , 08-Июн-22, (184) Фатальный недостаток TCP уже много лет не даёт покоя этим людям Попугаи на к, Аноним (30), 10:49 , 07-Июн-22, (30) +3 // Подозрительно круглые цифры наводят на мысль , Аноним (137), 23:31 , 07-Июн-22, (138) Эту технологию Гугл пытался еще в HTTP 2 продавить, несмотря на массовую критику, Тот Самый (?), 11:37 , 07-Июн-22, (35) +9 // А как долго он хранится Так то внутри TCP TLS сессии тоже есть идентификатор , Аноним (62), 14:29 , 07-Июн-22, (62) +2 // Он просто не понял в протокол, но разродился речугой, а люди вон даже лайкают , timur.davletshin (ok), 14:48 , 07-Июн-22, (68) +3 // Истину глаголишь Произнеси это еще раз перед зеркалом , Тот Самый (?), 16:06 , 07-Июн-22, (81) –3 128515 я оставлю этот нетехнический выпад без ответа , timur.davletshin (ok), 16:14 , 07-Июн-22, (83) +1 Аккуратно свалил - Он просто не понял в протокол - это был очень технический , Тот Самый (?), 17:38 , 07-Июн-22, (100) –3 Почитай выше, я везде использую официальную терминологию А ты используешь какие, timur.davletshin (ok), 18:26 , 07-Июн-22, (105) Я тоже не помню сколько лет назад я включил в user jsuser_pref security tls ena, Тот Самый (?), 19:26 , 07-Июн-22, (114) –1 Зачем, что конкретно ты таким способом пытаешься решить , timur.davletshin (ok), 19:32 , 07-Июн-22, (115) Надеюсь, что TorProject для тебя авторитетный источник и ты не считаешь, что у н, Тот Самый (?), 19:49 , 07-Июн-22, (118) –1 Нет, это не самый авторитетный источник для меня Далеко не самый Давай, я тебе, timur.davletshin (ok), 19:55 , 07-Июн-22, (119) Опять очень технический выпад А вся аргументация сводится к мне в википедию дл, Тот Самый (?), 19:41 , 07-Июн-22, (116) Я тебе предлагаю сформулировать тезис технической терминологией Всё, что ты род, timur.davletshin (ok), 19:46 , 07-Июн-22, (117) Не будем Выше я высказал свое мнение и даже привел ссылку на medium бложик П, Тот Самый (?), 20:13 , 07-Июн-22, (121) Я тоже пойду розы почеренкую лучше , timur.davletshin (ok), 20:35 , 07-Июн-22, (123) Странно, что приходится подробно объяснять - Ключ шифрования сессии - одноразов, Тот Самый (?), 16:04 , 07-Июн-22, (80) // В протоколе стандартизировали то, что сейчас каждый хайлоад костылит у себя само, Аноним (128), 17:21 , 07-Июн-22, (96) –2 Не знаю, что это значит в реальности, но звучит, как одуршлачивание , Аноним (101), 17:57 , 07-Июн-22, (101) Он не владеет терминологией и смутно знает о том, для чего какой стандарт Я пре, timur.davletshin (ok), 18:39 , 07-Июн-22, (110) Нет, кэшированием TLS-сессий я называю 8230 кэширование TLS-сессий Тебе не пр, Аноним (128), 22:38 , 07-Июн-22, (131) А теперь попробуй натянуть свой тезис на вышесказанное и я поржу на кульбиты это, timur.davletshin (ok), 23:06 , 07-Июн-22, (136) Сначала будем использовать тиски для закручивания гаек, а потом начнём вырезать , YetAnotherOnanym (ok), 12:06 , 07-Июн-22, (37) +5 // Ага, яркий пример айтишизы Все время должен быть прогресс ради прогресса Здоро, Попандопала (?), 12:19 , 07-Июн-22, (38) +4 // Если бы В крупных корпорациях нынче прогресс только ради премий манагерам А выд, Аноним (200), 12:45 , 07-Июн-22, (44) +5 Ютуб давным давно готов избавится от неподходящих инструментов , останавливают , Гость (??), 12:49 , 07-Июн-22, (48) // Где ж он избавляется HTTP был придуман для передачи документов, которые необх, YetAnotherOnanym (ok), 15:34 , 07-Июн-22, (76) Честно говоря зная Гугл я больше удивлен тому что они до сих пор не шифруют все , Kuromi (ok), 01:34 , 08-Июн-22, (144) // Смысла шифровать общедоступные видео мало Шифрование абсолютно ничему не помеша, Аноним (175), 01:39 , 08-Июн-22, (145) Помешает узнать что этот конкретный клиент смотрит это конкретное видео С шифро, www2 (??), 07:21 , 08-Июн-22, (160) Kuromi, говорил про EME и пиратство Мой ответ был именно в этом контексте , Аноним (175), 13:00 , 08-Июн-22, (174) Обычный эволюционный итерационный процесс Невозможно сразу заранее всё придумат, Аноним (62), 14:39 , 07-Июн-22, (65) +1 // Вообще-то, то, что оно должно быть на основе UDP, можно было понять ещё тогда а, YetAnotherOnanym (ok), 15:37 , 07-Июн-22, (77) –1 // Что ж ты не понял и не реализовал Только не говори, что был занят комментирован, Аноним (128), 17:04 , 07-Июн-22, (89) +3 Вот ещё я такой гадостью занимался бы Мне и сейчас хочется убивать долбодятлов, , YetAnotherOnanym (ok), 18:18 , 07-Июн-22, (103) Я по видео в браузере научился 1 ремонтировать и обслуживать автомобиль 8212 , Аноним (128), 23:00 , 07-Июн-22, (133) 13 летать на боевом вертолёте 14 летать на боевом истребителе и выходить побед, Аноним (147), 04:50 , 08-Июн-22, (147) +1 Тут ты меня с голосами в твоей голове перепутал , Аноним (128), 17:04 , 09-Июн-22, (208) Это, конечно, очень хорошо, рад за тебя, но всему этому можно было научиться по , YetAnotherOnanym (ok), 11:18 , 08-Июн-22, (167) –1 Машина не заводится, но ничего, родная, погоди пару дней, я книжку прочитаю, тог, Аноним (128), 17:14 , 09-Июн-22, (209) помнится когда убунта пошла в массы, инет наводнился статьями - как установить ч, i (??), 06:56 , 10-Июн-22, (214) Откуда вы дерьмо на ютубе берёте-то Специально ищете Так уж вышло, что заранее , Аноним (128), 16:58 , 10-Июн-22, (218) Этих протоколов передачи видео и прочих реалтайм данных - хоть пруд пруди Но , Аноним (101), 18:09 , 07-Июн-22, (102) +1 Нука, расскажи как правильно надо передавать видеопоток по сети , Vlad Violentiy (?), 18:40 , 07-Июн-22, (111) // Adobe Flash умел передавать правильно В HTML5 все увы, разучились , Аноним (120), 19:55 , 07-Июн-22, (120) // RTSP Ну так его пользовали чтобы файлики с видео тырить было сложнее Вон помню , Kuromi (ok), 00:22 , 08-Июн-22, (141) Софтина называется VLC и есть не только под винду А делается это так открыв, Аноним (-), 02:37 , 12-Июн-22, (281) Не не не, это был точно не VLC Будь все так просто я бы запомнил Та софтина бы, Kuromi (ok), 05:45 , 12-Июн-22, (290) В любом случае VLC-ом это тоже тырится, собственно половина его юзежа это запись, Аноним (-), 23:53 , 12-Июн-22, (309) https www rfc-editor org rfc-index txtПоиском по текстовому файлу пользоваться, YetAnotherOnanym (ok), 23:03 , 07-Июн-22, (134) Абсолютное ненужно, ровно как и ipv6 и http 2 0, Robin Hood (?), 12:49 , 07-Июн-22, (47) +2 // Расскажи, каково это 8212 сидеть в локалочке за натом всю жизнь и никогда даж, Аноним (128), 17:23 , 07-Июн-22, (97) –1 // Очень удобно, особенно когда NAT избавляет от необходимости нюхать чьи-то пуки , YetAnotherOnanym (ok), 18:32 , 07-Июн-22, (107) +4 // Про фаерволл слыхал Он у тебя 171 Брандмауэр 187 называется ещё , Аноним (128), 23:04 , 07-Июн-22, (135) В моём зоопарке он по-разному называется В том числе и Брандмауэр И что , YetAnotherOnanym (ok), 11:23 , 08-Июн-22, (169) Ничего Научись им пользоваться и не рассказывай глупости про НАТ , Аноним (128), 17:01 , 10-Июн-22, (219) Ничего что все современные фаерволы имеют в своей основе NAT Ибо нет трансляции, pofigist (?), 10:20 , 11-Июн-22, (268) Кто-то явно путает stateful firewall и NAT Более того - в v6 вообще трансляция , Аноним (-), 02:39 , 12-Июн-22, (282) Cisco ASA же, pofigist (?), 16:58 , 27-Июн-22, (325) Кто сказал что английское слово файерволл лучше немецкого брандмауэр , Robin Hood (?), 01:40 , 11-Июн-22, (250) +1 А кто тебе давал гарантии что при ipv6 твой провайдер даст тебе нюхать интернеты, microsoft (?), 13:28 , 08-Июн-22, (176) // При v6 нет никакого смысла душиться жабой с серыми адресами, адресов много И ещ, Аноним (228), 18:10 , 10-Июн-22, (228) –1 Хех, ну ты смешной, многие провайдеры так привыкли драть по сотке в месяц за выд, Kuromi (ok), 05:48 , 12-Июн-22, (291) Мой провайдер даёт один публичный IPv4 и 60 IPv6 в базе для домашних пользовате, Аноним (128), 18:21 , 12-Июн-22, (298) Государственный регулятор , Аноним (128), 18:23 , 12-Июн-22, (299) Тепло и лампово Нет, тебя не пустим, сиди в своём, настоящем tm , Аноним (184), 19:52 , 08-Июн-22, (186) А в чём проблема-то Без этого счастья всё прекрасно работает , Онаним (?), 20:25 , 09-Июн-22, (213) // Ну если только на одноклассники ходить, то действительно всё работает 8212 дл, Аноним (128), 17:07 , 10-Июн-22, (220) –1 Если для отправки данных не нужно получать ответ, получается новый способ DoS ат, TomasGl (?), 13:10 , 07-Июн-22, (54) // Да начнутся DDoS с локалхостов и рандомных ip , TomasGl (?), 13:10 , 07-Июн-22, (55) Неосиляторы RFC2827 должны быть экскоммуницированы , Аноним (128), 17:09 , 07-Июн-22, (93) tldr Показалось - бинарщина с реализацией принципа все в одном флаконе и попытко, Аноним (57), 13:33 , 07-Июн-22, (57) // HTTP 2, который бинарный и стиле systemd, уже давно работает Скорее всего, через, Аноним (181), 14:59 , 07-Июн-22, (71) // HTTP 1 1 на опеннете , Аноним (14), 15:14 , 07-Июн-22, (73) // Слишком новый и модный Должен быть gopher , Аноним (128), 17:10 , 07-Июн-22, (94) Да ладно, может HTTP 0 9 вас устроит , Аноним (-), 02:16 , 11-Июн-22, (260) Нет Только гофер А комменты по UUCP , Аноним (128), 18:24 , 12-Июн-22, (300) TLS так то тоже бинарный Как впрочем и TCP А текстовость HTTP1 x в паре с немно, Аноним (-), 02:19 , 11-Июн-22, (261) Кэп_mode оно для этого А остальные просто безвольно подтянутся , Аноним (60), 13:55 , 07-Июн-22, (60) +1 На ведь правда заключается что по хорошему надо жестко внедрять что-то на вроде , Аноним (67), 14:48 , 07-Июн-22, (69) Только вчера пытался настроить для одного дела, проблем еще хватает Что сказать, ананоша (?), 15:17 , 07-Июн-22, (74) +1 И все это ради того чтобы снизить нагрузку на канал тытрупа на 1 По крайней ме, Аноним (79), 16:00 , 07-Июн-22, (79) Кто тыкал, подскажите как браузер узнаёт что надо юзать UDP вместо TCP , Аноним (84), 16:17 , 07-Июн-22, (84) +1 // DNS type 65 для этого изобрели чтобы браузер сразу знал как куда , Гость (??), 18:35 , 07-Июн-22, (109) Браузер сначала пробует HTTP 2, сервер ему возвращает поддержку HTTP 3 через заг, Аноня (?), 22:10 , 07-Июн-22, (127) +1 О да, теперь отслеживать пользователей будет еще проще, на уровне протокола Мы, Аноним (85), 16:19 , 07-Июн-22, (85) +1 // Что в нем такого для отслеживания чего не было в предыдущих , Аноним (228), 18:14 , 10-Июн-22, (232) А Роскомнадзор его уже заблокировал DНе нужон нам этот ваш HTTP 3 , Аноним (99), 17:37 , 07-Июн-22, (99) // Ложь Единственный стандарт, блокировке которого шла речь, был ESNI Но он, стан, timur.davletshin (ok), 18:42 , 07-Июн-22, (112) // https ntc party t http-3-quic 1823, Аноним (158), 06:50 , 08-Июн-22, (158) // Простите, а какое отношение к этому имеет РКН Или теперь всё по логике Кошка б, timur.davletshin (ok), 06:53 , 08-Июн-22, (159) –2 В смысле, можно отправить 1 пакет с запросом, и в ответ на адрес, указанный в за, None (??), 18:20 , 07-Июн-22, (104) // Что плохого для поливитамина Запросы посылает пользователь, вот, пусть и радует, Аноним (106), 18:27 , 07-Июн-22, (106) // Действительно Ему сразу поток с порно льют, а он еще и не доволен , microsoft (?), 13:36 , 08-Июн-22, (178) Ну чтож, вне зависимости от того хороший протокол или плохой очевидно следующее , Kuromi (ok), 20:50 , 07-Июн-22, (124) Реализована в Edge Я правильно понимаю что реализована в Edge это значит не уда, Аноним (-), 21:45 , 07-Июн-22, (126) Теперь надеюсь тормоза из nginx его реализуют, наконец Жду не дождусь выключить, Аноним (132), 22:58 , 07-Июн-22, (132) Нифига себе я пива попил - только 1 1 и тут на тебе - 3 0 - вот тебе и куик в ли, cloudchief (ok), 00:21 , 08-Июн-22, (140) как выключить в ff , Аноним (148), 06:17 , 08-Июн-22, (148) // http2 enabled- falsehttp3 enabled- false, Аноним (148), 06:39 , 08-Июн-22, (156) +1 о, виндозные r n подвезли, красота, Аноним (148), 06:20 , 08-Июн-22, (149) // Насколько я помню, в текстовых протоколах всегда так было Но сервер должен быть, www2 (??), 07:25 , 08-Июн-22, (161) +1 // Вот потому, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, во, Гедеван (?), 12:25 , 08-Июн-22, (172) +1 Если почитать новости опеннета, недавние и не очень, можно узнать что жизнь дово, Аноним (-), 02:27 , 11-Июн-22, (265) Они не виндозные , мяя (?), 23:30 , 08-Июн-22, (189) +1 // Тише, не разрушай Легенду О Настоящем Юниксе 8482 И Его Юниксвее 8482 А то , Аноним (128), 17:11 , 10-Июн-22, (221) –1 Использовать два байта в качестве разделителя для потоковых протоколов мог додум, Онаним (?), 08:47 , 12-Июн-22, (293) Не очень понятно зачем - лишний байт почем зря в протоколе который так то не тек, Аноним (-), 02:25 , 11-Июн-22, (264) В целом как в мемчике ну решили какие-то проблемы, а фундаментально проблемы бло, Аноним (179), 14:17 , 08-Июн-22, (180) // Это для тебя задержка открытия сайта в 1 5 миллисекунды - не проблема А для мака, Онаним (?), 08:49 , 12-Июн-22, (294) deny udp any any eq 80deny udp any eq 80 anydeny udp any any eq 443deny udp any , Онаним (?), 20:23 , 09-Июн-22, (212) –1 // Ты заодно ICMP забыл запретить, клоун , Аноним (128), 17:13 , 10-Июн-22, (222) –1 Лучше 67 забань И 53, на всякий случай , Аноним (228), 18:12 , 10-Июн-22, (230) –1 // 67 во внешку смысл забанить всегда есть, зачем плодить 53 - только по индивидуал, Онаним (?), 20:07 , 10-Июн-22, (240) // Да и себе его забань Если кто сильно умный, статику настроит, остальные отдохну, Аноним (-), 02:22 , 11-Июн-22, (262) Китайцы вообще через DNS-серверы VPN ы гоняли одно время Потом как-то утихло А , Онаним (?), 08:43 , 11-Июн-22, (267) Если через порт 53 UDPшный впн то это недурно работает, половина растяпоадминов , Аноним (-), 02:51 , 12-Июн-22, (283) Именно в DNS-запросах пытались протаскивать Было это лет так 7-8 назад, пришлос, Онаним (?), 08:44 , 12-Июн-22, (292) Оно такое даже опенсорсное есть, iodine чтоли, называлось Работает, но медленно, Аноним (-), 00:21 , 13-Июн-22, (311) +1 Ну, мы сами писали на средних курсах D Под винду правда А так - возможно оно и , Онаним (?), 09:26 , 13-Июн-22, (322) И ты получаешь поломанный ДНС, который вроде обычно работает, но иногда не работ, Аноним (128), 18:31 , 12-Июн-22, (301) Бывает такое, yes Поэтому лучше конечно жёстко полисить , Онаним (?), 21:55 , 12-Июн-22, (303) Ещё посмотрим как оно себя будет вести, когда это будут заливать старт-пакетами , Онаним (?), 20:10 , 10-Июн-22, (241) // запрашиваешь один коннект, считаешь ключи, заливаешь 10 гиг 0-RTT, профит , Онаним (?), 20:12 , 10-Июн-22, (242) Ну и 2x-3x хендшейк для амплификации не очень хорошо, но всё же имеется , Онаним (?), 20:13 , 10-Июн-22, (243) –1 1,2,3,12,13,14,16,17,19,23,28,30,35,37,47,54,57,60,69,74,79,84,85,99,104,124,126,132,140,148,149,180,212,241

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	146. "Протокол HTTP/3.0 получил статус предложенного стандарта"	+1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 08-Июн-22, 04:32
	Какие проблемы то? В начале браузеростроители ограничивают количество TCP соединений типа чтобы сервера не перегружать, а потом гуглы от скуки изобретают квик, где типа по одному соединению всё передаётся, просто хитро мультиплексируется. А суть то в том, что они эти самые 100500 TCP соединений упихнули внутрь своего udp, и теперь сравнивают и делают выводы. На практике они конечно добились эффекта, но не за счёт мультиплексирования "каналов" внутри, а за счёт того что срезали все лишнее что им было не нужно и поменяв приоритеты. Те был TCP, потом с помощью TLS его сделали секурным и не сломали ничего. Тут пришёл гугл и сказал что у нас тут шифрование, потому пакеты должны ходить теперь только так, и вот благодаря этому вравниваю размера пакетов у нас профит. И так во всём. Но по сути их работа не добавила ничего нового и не создала новых ценностей. Вот DHT, uTP - добавили и создали.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Протокол HTTP/3.0 получил статус предложенного стандарта"	+/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 08-Июн-22, 09:45
	> Какие проблемы то? Проблема в том, что скорость потока зависит от процента потерь пакетов (обратно) экспоненциально (тогда как должна линейно). А в мире есть миллиарды человек, которые сидят на соединениях, у которых 30-40% потерь -- норма жизни. >Вот DHT, uTP - добавили и создали. Они легко детектируются и банятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Протокол HTTP/3.0 получил статус предложенного стандарта"	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 12-Июн-22, 18:09
	> Они легко детектируются и банятся Портить вообще довольно просто. На крайний случай можно кабель вырвать вместе с портом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Протокол HTTP/3.0 получил статус предложенного стандарта"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-22, 17:32
	> А суть то в том, что они эти самые 100500 TCP соединений > упихнули внутрь своего udp, и теперь сравнивают и делают выводы. Ну так это... - Пайплайнинг в тупом его виде HTTP/1.x жестко клевал по head of line blocking. - Сетап новых соединений для уменьшения того эффекта может занять ощутимое время. В целом вебпага грузилась как уг и приходилось делать костыли типа впихивания всех ассетов в 1 файл ради скорости. > На практике они конечно добились эффекта, но не за счёт мультиплексирования "каналов" > внутри, а за счёт того что срезали все лишнее что им > было не нужно и поменяв приоритеты. И еще убрав из процесса горе прожектеров с их congestion control непригодным для беспроводки. > Те был TCP, потом с помощью TLS его сделали секурным и не сломали ничего. Но roundtrip'ов добавили - так что вон то еще усугубилось. Оно наверное круто в датацентре с пингом до сервака менее 1мс, а если в поле с мобилкой с пингом 150 мс?! > Но по сути их работа не добавила ничего нового и не создала новых ценностей. Кроме того что это сможет наконец нормально работать по беспроводке. > Вот DHT, uTP - добавили и создали. Они так то о другом. Хотя uTP в чем-то похож, но мультиплексированием не занимается и заточен на именно фоновый низкоприоритетный трансфер, даже если надо немного пожертвовать скоростью.
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема