Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз видеоплеера MPV 0.35, opennews (??), 12-Ноя-22, (0) [смотреть все] Нормальный плеер, ушёл на него с мплэера обыкновенного , Аноним (1), 21:49 , 12-Ноя-22, (1) +10 // На моём ноутбуке на Pentium M MPV работал хуже чем MPLAYER, Аноним (2), 21:56 , 12-Ноя-22, (2) +3 // Сейчас ноутбуки из-за курса доллора стали копейки стоить - приобрети нормальную , Аноним (1), 21:58 , 12-Ноя-22, (4) +3 // Ксиоми или Ленова за 5 МРОТ, в которой нажатием на клавиши прогибается корпус, з, Аноним (21), 00:06 , 13-Ноя-22, (21) +1 Ты бы еще Clevo или какое-то подвальное китайское дрьмо присоветовал Взял себе D, Имя (?), 13:50 , 13-Ноя-22, (68) +2 Монитор у тебя тоже 8к , Аноним (1), 14:39 , 13-Ноя-22, (73) Ты не понимаешь, он смотрит 8К на экране с кошкину джепу и фиговастой матрице Н, Аноним (-), 03:26 , 14-Ноя-22, (117) +5 Клево делает отличные железки, не гони А собирают твои деллы на тех же заводах , Анно Домини (?), 18:45 , 20-Ноя-22, (143) Нормальные ноутбуки и раньше до всех этих шатаний курса копеек не стоили, а сейч, Аноним (27), 02:47 , 13-Ноя-22, (27) +3 Дык если в вашу страну не поставляют нормальных ноутбуков,а сама страна не имеет, linus torvalds (?), 05:17 , 13-Ноя-22, (29) –4 Занятно как вы определяете страну проживания по каментам, о правнук Ванги , Мишка сладкая шишка (?), 08:17 , 13-Ноя-22, (36) вижу понтореза современные ноуты за 20тыр офигенные ips-матрица, ssd, 4ядерный, лютый ж.... (?), 19:12 , 13-Ноя-22, (109) У меня десятилетий ноутбук с такими ттх и стоил дешевле в те времена Планку рамы, Аноним (21), 20:25 , 13-Ноя-22, (112) ты врунишка и дурачок а 10 лет назад двадцаха была совсем другими деньгами , лютый ж.... (?), 09:58 , 14-Ноя-22, (127) +1 Это выродок атома , commiethebeastie (ok), 18:18 , 14-Ноя-22, (133) И что Сейчас сижу на n3700 Фрикад, кикад, многое прочее для работы тянет, в то, svetrnd (ok), 00:27 , 15-Ноя-22, (138) +1 Сейчас как и год назад нормальный ноутбук это еще надо постараться купить, как н, mma (?), 17:04 , 13-Ноя-22, (96) +1 asus rog flow 13 райзен с встроеной графикой, дискретка втроенная 3050, дискретк, амоним (?), 18:06 , 13-Ноя-22, (104) последняя - всмысле последняя LTS - 22 04, амоним (?), 18:21 , 13-Ноя-22, (105) Ты точно в магазине был Половину к тому же возить перестали и если они и остали, Аноним (-), 03:28 , 14-Ноя-22, (118) Ну да, копейки Ценники на нормальные начинаются от 1500 , Full Master (?), 09:35 , 14-Ноя-22, (125) потому что не на Java, Аноним (11), 22:22 , 12-Ноя-22, (11) –1 Согласен, на древних системах без аппаратного ускорения декодирования видео - mp, eugener (ok), 22:31 , 12-Ноя-22, (15) +3   // Т е если на mpv 1080p60fps слайдшоу будет, то на MPlayer 4k120fps вытянет , Аноним (21), 00:08 , 13-Ноя-22, (22) –2   Там разница процентов 10-15 в нагрузке на процессор чего хватает выдавать нечто , Аноним (26), 02:08 , 13-Ноя-22, (26)   Аппаратный декодировщик, особенно на атомах, особенно старыз, довольно разборчив, Аноним (-), 03:30 , 14-Ноя-22, (119)   да они просто тролят, mplayer 4к вообще не тянет, его давно забросили, там по ин, anonymous (??), 03:05 , 13-Ноя-22, (28) +3   Конечно mplayer полегче, но чтобы запускать такое видео надо довольно сильно нап, Аноним (26), 02:06 , 13-Ноя-22, (25)   Для нетерпеливых если у вас современное железо, ваш выбор -- mpv , freehck (ok), 17:07 , 13-Ноя-22, (97) +1   Только что проверил на современном 12900k 4k 60FPS с ютуба и, mplayer чуть меньш, Аноним (26), 19:45 , 13-Ноя-22, (110)   У mpv агрессивное кэширование, попробуй посмотреть в эту сторону У mpv совсем и, Аноним (111), 20:12 , 13-Ноя-22, (111)   Современный ноутбук с четырьмя гигами рамы -- это оксюморон PS Если у вас нет д, freehck (ok), 10:24 , 14-Ноя-22, (128) +2   C --vo xv будет примерно так же , Аноним (24), 00:48 , 13-Ноя-22, (24) +1 Перешел с smplayer, полет нормальный Нужно только включить сохранение состояния, Аноним (3), 21:58 , 12-Ноя-22, (3) –2 // Не понял Плейлист нужен, только чтобы mpv автоматически добавлял в него все фай, Аноним (111), 22:04 , 12-Ноя-22, (6) // если у меня уже запущен mpv, а я кликаю в файловом менеджере по другому файлу, х, Аноним (3), 22:17 , 12-Ноя-22, (10) // А, слишком сложно Если я открываю файл сериальчика, логично, что у меня все сер, Аноним (111), 22:27 , 12-Ноя-22, (13) SMPlayer достаточно давно использует mpv как движок Единственный минус - не раб, НяшМяш (ok), 22:08 , 12-Ноя-22, (7) +1 Я тоже однажды перешёл с kde на линукс, Аноним (9), 22:09 , 12-Ноя-22, (9) // mpv - не единственно возможный бэкенд smplayer Более того, даже завися от mpv, , Аноним (3), 22:27 , 12-Ноя-22, (12) А зачем переходить с smplayer , если smplayer - просто GUI Например, к тому же, rain (??), 22:37 , 12-Ноя-22, (17) –1 // Хорошо, читай как перешел с гуя smplayer на гуй самого mpv , Аноним (3), 22:41 , 12-Ноя-22, (18) +1 // Гуй у mpv есть чисто формально , Аноним (99), 17:13 , 13-Ноя-22, (99) Звучит как перешёл с водки на этанол Smplayer -- это обёртка для mplayer или, freehck (ok), 17:10 , 13-Ноя-22, (98) –2 // А ты догадливый , Аноним (102), 17:18 , 13-Ноя-22, (102) +1 А на nvidia с вейландом уже работает Там чёт жёсткие тормоза были у него Кстат, Аноним (111), 22:09 , 12-Ноя-22, (8) // Сейчас ноутбуки из-за курса доллора стали копейки стоить - приобрети нормальную , Аноним (14), 22:30 , 12-Ноя-22, (14) –5 Купи видеокарту с нормальными драйверами под linux , Аноним (86), 16:07 , 13-Ноя-22, (86) Спасибо, не надо, апачным https github com waywardgeek sonic обойдёмся , Аноним (16), 22:32 , 12-Ноя-22, (16) –4 Южу через smplayer в KDE уже лет десять В разы лучше глючного и кривогуёвого VL, InuYasha (??), 23:02 , 12-Ноя-22, (19) –3 И ведь, в отличие от браузеров, аппаратное ускорение поддерживает Линуксвей , Аноним (99), 05:36 , 13-Ноя-22, (30) // Так же как и в браузерах под линукс - дефектном выключено, ибо глючно , iPony129412 (?), 06:41 , 13-Ноя-22, (33) –1 // Купи видеокарту для которой делают нормальный открытый драйвер, а не устройство , AleksK (ok), 09:33 , 13-Ноя-22, (38) // Не важно какая у меня видеокарта Хоть даже вообще компьютера нет Это решение ра, iPony129412 (?), 10:12 , 13-Ноя-22, (42) Важно Ну раз разработчики мудаки что ещё с их говном ещё делать, остается только, AleksK (ok), 10:46 , 13-Ноя-22, (48) –1 Я про разработчиков браузера и mpv писал, хотя ты читать не умеешь , iPony129412 (?), 11:03 , 13-Ноя-22, (50) А я про всех писал, хотя у разработчиков mpv никогда особо не было проблем с апп, AleksK (ok), 12:20 , 13-Ноя-22, (61) –1 Да как бэ опция enable-features VaapiVideoDecoder никуда не делась Что оно возмо, iPony129412 (?), 13:14 , 13-Ноя-22, (62) –1 PA И AMD как-то всегда для майнинга было лучше, не знаю как сейчас , iPony129412 (?), 10:16 , 13-Ноя-22, (43) –1 Ну да именно поэтому весь алиэкспресс завален невидиями с майнинговых ферм, кото, AleksK (ok), 10:45 , 13-Ноя-22, (47) Ну может времена меняются Так же как и с линуксами Когда в 2010-ых AMD было тек, iPony129412 (?), 11:11 , 13-Ноя-22, (52) +1 Ты оч чем там вещаешь Все прекрасно было с драйверами Те кто знал ставили толь, Аноним (26), 11:43 , 13-Ноя-22, (54) –2 Нет все началось раньше, когда появился amdgpu, Vulkan и proton А к выходу stea, AleksK (ok), 12:13 , 13-Ноя-22, (60) +1 У меня нормально летоисчисление ака потребительское, что сейчас лучше вставить , iPony129412 (?), 13:16 , 13-Ноя-22, (64) Играл в ведьмака и прочий киберпанк на линуксе когда про steamdeck ходили только, AleksK (ok), 13:48 , 13-Ноя-22, (67) Тоько разве что на Steam Deck Но там драйверов не завезли нормальных для Windows, iPony129412 (?), 13:22 , 13-Ноя-22, (66) На моей старенькой RX590 тоже все работает лучше Я бы тебе записал видео сравне, AleksK (ok), 13:59 , 13-Ноя-22, (70) Не имеет смысла Подобных сравнений в интернат гора горная Можно брать и смотре, iPony129412 (?), 14:08 , 13-Ноя-22, (71) Да без проблем, вот как винда сливает линуксу на игре под винду https youtu be, AleksK (ok), 15:20 , 13-Ноя-22, (78) КлассикаUPDATE I ve watched the relevant bits over and over at 0 5 and 0 25 spe, iPony129412 (?), 15:35 , 13-Ноя-22, (79) Фантомные непрорисовки это типичная реакция фанатика который видит как его любим, AleksK (ok), 15:51 , 13-Ноя-22, (83) –1 Ну да, типичный фанатик Даже когда видео чётко снято - всё одно врёте , iPony129412 (?), 16:47 , 13-Ноя-22, (91) –1 Короче как всегда, у фантика всё лучше на системе от которой он фанатеет В реаль, iPony129412 (?), 15:39 , 13-Ноя-22, (80) –1 В реальности фпс под линуксом лучше за счёт вулкана Но фанатики этого никогда н, AleksK (ok), 15:56 , 13-Ноя-22, (85) –2 Это уже тоже проходили Был такой порт под линукса игры Mad Max Радостные фанатик, iPony129412 (?), 17:20 , 14-Ноя-22, (131) Ты может не в курсе, но Mad Max вышел в 15 году, тебе пора вылазить из твоего би, AleksK (ok), 18:25 , 14-Ноя-22, (134) –1 Да, просто как пример Когда кто-то без понимания чему-то поклоняется , iPony129412 (?), 19:05 , 14-Ноя-22, (135) Просто пример это 47 фпс в киберпанке на максимальных настройках в fhd на моей с, AleksK (ok), 19:21 , 14-Ноя-22, (136) У меня наоборот было Купил свой первый SSD - под линукс вообще не работал Ну са, iPony129412 (?), 14:14 , 13-Ноя-22, (72) И конечно же, проблема не может быть в вашей материнке , Beta Version (ok), 14:40 , 13-Ноя-22, (74) Всё может быть, но она до сих пор нормально работает , iPony129412 (?), 14:43 , 13-Ноя-22, (76) Когда я перешёл на Линукс, мне довелось обругать Линукс за работу с USB3 В посл, Beta Version (ok), 15:54 , 13-Ноя-22, (84) Да представляю как ты в ярости изрываешь коробку от ssd Но вообще-то коробка н, AleksK (ok), 15:45 , 13-Ноя-22, (81) Ну ничего страшного, если ты что-то не знаешь, но эксперта тогда из себя не стои, iPony129412 (?), 16:48 , 13-Ноя-22, (92) Я уже много раз сдавал ненужное или бракованное в DNS и никогда проблем не было , AleksK (ok), 17:00 , 13-Ноя-22, (94) Вот поэтому я не люблю DNS Один раз покупал там дорогую аудиокарту, ну вынесли в, iPony129412 (?), 17:24 , 14-Ноя-22, (132) Последнее что слышал это то что нет только драйверов под звук, все остальное нор, Аноним (86), 16:14 , 13-Ноя-22, (87) Я слово нормальных написал Не все йогурты одинаково полезны и всё такое Приор, iPony129412 (?), 16:52 , 13-Ноя-22, (93) Что как бы намекает на их ценность как майнеров, не Тем более что у нвидии , Аноним (-), 03:34 , 14-Ноя-22, (120) Что как бы намекает что биткоин а за ним и остальные криптовалюты ушли в крутое , AleksK (ok), 07:39 , 14-Ноя-22, (122) Под нормальным закрытым драйвером на нормальной закрытой ОС всё работает Это ра, Аноним (99), 14:45 , 13-Ноя-22, (77) Вот как раз сейчас у меня дома лежит старенький ноут Acer E1-572g на котором люб, AleksK (ok), 15:48 , 13-Ноя-22, (82) Очевидно, затем, чтобы ускорение в браузерах заработало , Аноним (99), 18:52 , 13-Ноя-22, (107) Все современные встройки AMD отлично поддерживают ускорение видео на открытом др, AleksK (ok), 18:54 , 13-Ноя-22, (108) А если не совсем современные Radeon 530 И напомню, речь не об ускорении вообще , Аноним (99), 10:50 , 14-Ноя-22, (129) Radeon 530 это не встройка, встройка это то что в процессоре И вне зависимости , AleksK (ok), 12:11 , 14-Ноя-22, (130) Насчёт Radeon 530 соврал, простите Там A4 со встроенным R3, который VP9 прекрас, Аноним (99), 06:21 , 15-Ноя-22, (139) Тут все зависит от фазы луны и других очень важных факторов для разработчиков бр, AleksK (ok), 10:03 , 16-Ноя-22, (142) Ну да, спасибо Apple, как всегда нормально исправить не может Что у mpv, что в б, iPony129412 (?), 11:06 , 13-Ноя-22, (51) –1 // В дебиан va-api в хром хромиуме включен по умолчанию , Аноним (55), 11:53 , 13-Ноя-22, (55) Я знаю Это не позиция разработчиков Chromium , iPony129412 (?), 11:54 , 13-Ноя-22, (56) –1 И да слово Chrome тут ужу лишнее зануда режим , iPony129412 (?), 11:56 , 13-Ноя-22, (58) Жаль только, что не работает , Аноним (99), 13:17 , 13-Ноя-22, (65) –1 Как говорят линусоЙды не то GPU, не тот сеанс , iPony129412 (?), 08:03 , 14-Ноя-22, (123) –1 браузер - самая ущербная программа в мире программизма, Аноним (11), 18:00 , 13-Ноя-22, (103) Наконец то адекватная сборочная система meson а то waf такой мусор , Ivan_83 (ok), 05:42 , 13-Ноя-22, (31) +1 // Эскобар , Аноним (41), 10:00 , 13-Ноя-22, (41) Обновление мне сломало старый autoload скрипт починилось обновлять скрипт, ну х, Аноним (32), 06:25 , 13-Ноя-22, (32) Скрыто модератором, iPony129412 (?), 06:51 , 13-Ноя-22, (34) –3 // Скрыто модератором, Аноним (35), 08:04 , 13-Ноя-22, (35) Скрыто модератором, Евгений (??), 09:24 , 13-Ноя-22, (37) +2 // Скрыто модератором, Аноним (41), 10:00 , 13-Ноя-22, (40) +1 Скрыто модератором, iPony129412 (?), 10:18 , 13-Ноя-22, (44) –2 Лучше Haruna 8212 форк MPV с расширенным функционалом, возможностями настройк, Аноним (46), 10:43 , 13-Ноя-22, (46) // Да только вот Minitube тоже работает, причем с MPV и тытрупом Функционал вполне, Аноним (26), 11:36 , 13-Ноя-22, (53) –1 Это не форк mpv, а очередной фронтенд И что-то мне подсказывает, что по возможн, Аноним (24), 14:02 , 15-Ноя-22, (140) А проц меньше жрёт всё также hwdec vo vdpau или hwdec vo vaapi, а не gpu, хоть , Аноним (57), 11:55 , 13-Ноя-22, (57) // Так попробуй profile gpu-hq hwdec nvdec легче и эффективней ничего нет Только m, Аноним (111), 16:24 , 13-Ноя-22, (89) // Это самый тяжёлый профиль, который активирует требовательный ewa_lanczossharp С, Аноним (114), 22:37 , 13-Ноя-22, (114) // Зато красиво , Аноним (111), 23:53 , 13-Ноя-22, (115) Субъективно Мне аниме больше в sinc нравится , Аноним (126), 09:36 , 14-Ноя-22, (126) Ну в принципе шейдеры вроде https github com bloc97 Anime4K актуальны, по реса, Аноним (111), 21:03 , 14-Ноя-22, (137) Единственный плеер, на котором не тормозит и не крошится на квадраты аниме , Аноним (-), 11:58 , 13-Ноя-22, (59) +9 // под линуксом , Аноним (99), 13:16 , 13-Ноя-22, (63) пропатч уж наконец свой кде2 , Аноним (116), 01:54 , 14-Ноя-22, (116) Я правильно понимаю, что из-за этого видео будет декодироваться не на встроенном, Аноним (86), 16:20 , 13-Ноя-22, (88) // Это не так работает Минимум в половине перечисленных есть свой интерфейс для де, Аноним (111), 16:26 , 13-Ноя-22, (90) Шейдеры используются для интерполяции видеоряда под параметры монитора, включая , Аноним (24), 15:01 , 15-Ноя-22, (141) Если вы переностите куски кода, то такие куски кода по умолчанию совместим с род, Аноним (-), 17:01 , 13-Ноя-22, (95) –1 // Они адаптируют переносимый код, там внутри не так много совместимого со старой к, Аноним (111), 17:14 , 13-Ноя-22, (100) Хорошая новость Долгая лета проекту mpv Единственный плеер, который просто раб, freehck (ok), 17:15 , 13-Ноя-22, (101) +3 // Наверное именно поэтому там множество указаний в ридмишке про слабые GPU, видеод, Аноним (-), 03:36 , 14-Ноя-22, (121) –3 А я правильно понимаю, что libplacebo это просто очищенный от mpv-специфического, фанат гугл хрома (?), 08:39 , 14-Ноя-22, (124) 1,3,8,16,19,30,31,32,46,57,59,88,95,101,124

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	15. "Релиз видеоплеера MPV 0.35"	+3 +/–
	Сообщение от eugener (ok), 12-Ноя-22, 22:31
	Согласен, на древних системах без аппаратного ускорения декодирования видео - mplayer работает быстрее. Зато если есть vaapi или vdpau - тут mpv, без вариантов. Хотя нет, всё таки с вариантами - если на ноутбуке, у которого есть vaapi, но который плохо тянет программное декодирование FullHD (Celeron N3350, например) нужно запустить это самое fullHD видео с кодеком и разрешением которое не поддерживается аппаратным декодировщиком - mpv будет показывать слайдшоу. А mplayer проиграет вполне прилично, почти не лагая.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Релиз видеоплеера MPV 0.35"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 13-Ноя-22, 00:08
	Т.е. если на mpv 1080p60fps слайдшоу будет, то на MPlayer 4k120fps вытянет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Релиз видеоплеера MPV 0.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 13-Ноя-22, 02:08
	Там разница процентов 10-15 в нагрузке на процессор чего хватает выдавать нечто близкое к тому что уже его по-видимому почти устраивает. Но это лютый изврат на атомах не пользоваться аппаратным декодировщиком когда он есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Релиз видеоплеера MPV 0.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Ноя-22, 03:30
	Аппаратный декодировщик, особенно на атомах, особенно старыз, довольно разборчив к тому что он вообще жует. И совсем не факт что с произвольным мувиком из интернета это вообще сработает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Релиз видеоплеера MPV 0.35"	+3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 13-Ноя-22, 03:05
	да они просто тролят, mplayer 4к вообще не тянет, его давно забросили, там по инерции раз в пол года патчи шлют однострочные чтобы хоть как то компилировался с новыми ffmpeg. mpv все летает и аппаратно и программно.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Релиз видеоплеера MPV 0.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 13-Ноя-22, 02:06
	Конечно mplayer полегче, но чтобы запускать такое видео надо довольно сильно напрячься. MPV так то самый жручий - вдвое больше VLC. Но 4К 60 FPS N4200 тянет за счет аппаратного декодировщика. Без него процессор без AVX инструкций конечно не справляется ни с чем тяжелым. Но необязательно качать видео в AV1. С дополнением h264ify можно выставить VP9 и не париться - хоть 4К ролики в 60 FPS можно смотреть прямо в браузере. Дальше от видеовыхода зависит будет ли реализовано 40К 60 FPS. В основном ставили HDMI выход, а там только старая версия которая только 30 кадров (38 если поиграться с cvt таймингами) выдать может что не особо то плавно в 4К, м все же жить можно. Правда лучше туда ставить Sway потому как он менее лагающий если памяти 8 гигов. Впрочем и на 2 гигах жить можно если поубирать всякие необязательные systemd, pipewire, pulseaudio. По RSS потребление памяти 114 мегабайт Sway, 9 мегабайт swaybg, 65 мегабайт waybar (если нужен трей на системе без systemd), pipewire с процессами около 50 мегабайт. Что в итоге многовато для 2 гиговой системы если честно. Лучше Fuxbox/Openbox с tint2 или i3.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз видеоплеера MPV 0.35"	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 13-Ноя-22, 17:07
	Для нетерпеливых: если у вас современное железо, ваш выбор -- mpv.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Релиз видеоплеера MPV 0.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 13-Ноя-22, 19:45
	Только что проверил на современном 12900k 4k 60FPS с ютуба и, mplayer чуть меньше ресурсов потребляет и не реагирует на перемещения мыши полностью управляясь с клавиатуры потребляя вдвое меньше памяти. Видишь ли современные ноутбуки часто имеют максимум 4 гигабайта оперативной памяти, а то и вовсе 2 гига что не прибавляет комфорта. Около 0.2% потребления процессорного времени при общем около 3% с мониторингом через htop, который жрет 0.1-0.2% в пользу mplayer.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Релиз видеоплеера MPV 0.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 13-Ноя-22, 20:12
	У mpv агрессивное кэширование, попробуй посмотреть в эту сторону. У mpv совсем иные преобразования картинки, синхронизации (в том числе звука), и всё остальное. Более качественные, и, среди прочего, в наличии совсем иные фильтры. Мышку можно отключить в конфиге, но зачем это надо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Релиз видеоплеера MPV 0.35"	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 14-Ноя-22, 10:24
	Современный ноутбук с четырьмя гигами рамы -- это оксюморон. PS: Если у вас нет денег на нормальный ноутбук, почему вас заботит какое-то там 4к-видео? Не лучше ли приложить побольше усилий в другой области?
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема