The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1, opennews (??), 17-Ноя-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


59. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +4 +/–
Сообщение от Менязабанилнуби (?), 17-Ноя-22, 11:58 
Да думаю побольше, чем Вам базальт.
Или ток Шигорину Вам за черный пиар можно?

Пацаны из Рос'ы, вы платить то будете уже? А то бедный нуби себе места уже не находит. Думая, не прогадал ли с альтами. Куда завесить криптокошель для оплаты за мои правдивые коменты?
Соберем поху на лечение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-22, 12:24 
Насколько понимаю, ООО "Базальт СПО" Сергею Трусову не платит (и не платило) ничего.  Впрочем, у Вас явно или источники кривые, или стек чем-то сорвало, судя по странному упоминанию меня, или застарелое недержание дёгтя реймановских времён, судя по ещё одной оговорочке.

Раз уж такой случай -- озвучу на публике:
1) у меня было (и в какой-то мере есть) желание утащить к нам интересного специалиста,
2) но поскольку альт -- проект тоже земной и ни разу не совершенный (ныне покойный Лёша Турбин не дал бы соврать, если б это читал), то и здесь найдётся на что обидеться,
3) а мои попытки уговорить Сергея простить обиды бывшим коллегам по Росе оказались тщетны,
4) и подвергать его, возможно, ещё раз не такому, так подобному испытанию -- не хотелось бы.

PS: "пох" (я знаю, кто это, давно заочно знакомы) -- при всей разнице во взглядах человек крайне опытный; если снять кожуру цинизма с некоторых его сообщений, внутри бывает ценное (но слепо на веру принимать точно нельзя -- впридачу ко всему он тоже человек и тоже способен ошибаться).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +5 +/–
Сообщение от Менязабанилнуби (?), 17-Ноя-22, 12:45 
>Насколько понимаю, ООО "Базальт СПО" Сергею Трусову не платит (и не платило) ничего.  Впрочем, у Вас явно или источники кривые,

Мои источники - это простое следование логической цепочке.

>судя по странному упоминанию меня, или застарелое недержание дёгтя реймановских времён, судя по ещё одной оговорочке.

Я Вас вообще не знаю. Помню Вы плохо себя вели как-то, собрал на Вас досье. Вы исправились. Я досье сжег. Пацан сказал, пацан сделал.

>а мои попытки уговорить Сергея простить обиды бывшим коллегам по Росе оказались тщетны,

Вы меня простите великодушно, но насколько я помню, Вы только разжигали его страсть к самоунижению.
Пытался ему обьяснить как раз я.
Вместе с тем в ключевые моменты лично Вы вставляли свое веское про альт, в компоративной парадигме. Дескать а вот у нас то лучше...
Создавалось впечатление  что что-то здесь не без чего-то.
Или Вы бесплатно Сергея использовали, а он и рад?

> всей разнице во взглядах человек крайне опытный; если снять кожуру цинизма

Я не знаю его лично, как не знаю воочию никого, так как с времен постройки рунета, я действительно аноним. Не шучу.
Но про цинизм и прочее - это все понятно.
У человека проблемы. Серьезные проблемы. Один он может с ними не справиться. Я лично готов помочь.
Пох, я понимаю, что птица Вы гордая, но в жизни так может произойти с каждым. И ничего постыдного нет в том, чтобы Вам помогли.
Если есть финансовые вопросы по лечению, поможем.
Только Вы нос не вешайте. Делай что должно и будь как будет. А будет, как Бог даст. (С)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-22, 00:47 
> Или Вы бесплатно Сергея использовали, а он и рад?

Вы будто сводите отношения людей к использованию, а между тем бывает обычное общение.  Разного толка -- но я сейчас Вас не пытаюсь как-либо "использовать", по крайней мере сознательно.  Порой бывает и такое ощущение, мне оно знакомо и мерзко (поскольку и к себе такого не хочу).

[...]

> У человека проблемы. Серьезные проблемы. Один он может с ними не справиться.

Они у каждого, и с годами _сами по себе_ никуда не деваются (скорее наоборот)...
Но _лично_ мы с тем человеком пока не знакомы, хотя порой думал договориться да встретиться.
Просто для разговора нужна тема, естественным порядком она не складывалась, а высасывать из пальца -- бессмысленно.
Разве вот предложить поучаствовать в "Линстории" Тимофея, наверняка ведь найдётся что рассказать.

> Только Вы нос не вешайте. Делай что должно и будь как будет.
> А будет, как Бог даст. (С)

Аминь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (109), 17-Ноя-22, 13:51 
то бишь вас устраивает что нуби, прячась за добрым именем альта (как сейчас), клевещет, оскорбляет, и в каждой новости вылезает со своей росой в вопросах, где совсем не про нее речь? лишь бы он с альтом так же не вылазил в темах не про альт?

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Ноя-22, 16:12 
Иди и напиши это под каждый комментарий, где оскорбляют Болгенос и травят Дениса, прекрати быть лицемером и прятаться за добрым именем Аноним. За твою росу за всё время тут не заступился ни один человек с именем, если не считать Михаила. Только такие как ты её разработчики и прочие материально заинтересованные лица.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +/–
Сообщение от Менязабанилнуби (?), 17-Ноя-22, 17:09 
Я думаю, что между стебом ака троллингом и Вашими набросами на этих бедных роса линуксовцев - разница в пропасть.
Все мы давно поняли, что у Вас с ними конфликт произошел. Но это же не повод годами одно и тоже лить.
Мы все люди, все ошибаемся. Ну ошибся там человек. Давайте поймем его и простим. Ну сколько можно то уже?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-22, 17:26 
Братцы, вот да.  Некогда.  Идёмте полезное делать -- для близких и всей страны, уж когда как получается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (380), 19-Ноя-22, 00:19 
)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-22, 17:25 
В смысле "прячась"?  Не вижу, как бы ув. n00by так поступал.  А что человек он сложный и со своими задвигами -- ну так, простите, у меня свои, а у Вас -- свои.

Как там у Екатерины Болдыревой было -- "тараканы галдели и играли в прятки". :}

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Ноя-22, 16:11 
> 3) а мои попытки уговорить Сергея простить обиды бывшим коллегам по Росе
> оказались тщетны,

Обида, Михаил, это гнев в бессилии. И тут есть интересные нюансы:
1. Форк Мандривы умер, как я им это прогнозировал. Так считают пользователи с 10 лет стажа (офедорена - отнюдь не я придумал). Доля рынка упала с 3% (уровень стат.погрешности) до 1%.
2. В нашем крае школам подарили 10 000 лицензий РЕД ОС. Не путать с RED x4. :)
3. Сменилось два или три директора (когда директор не понимает, что достаточно извиниться за «люди - свиньи», что бы закрыть вопрос - это не управленец).
4. Персонаж, угрожавший мне членовредительством, вылетел оттуда и судился с ними за зарплату. Свои же и подставили.
Мне с ними пришлось учиться на своих ошибках. Полагал, что здесь найдутся умные люди, что захочет научиться на чужих.

Обидно мне, когда их называют коллегами. Я видел всякое, но представить себе не мог, что разработчик операционной системы может неделю пялиться на alloca() и не понимать, почему оно падает.

Обидно мне за державу. Когда стандартная библиотека Си++, над которой в своё время работал сотрудник МЦСТ Борис Фомичёв, выкинута в угоду бесплатному одеялу от белого господина. За другое мне не обидно, а вот этим я когда-то занимался и теперь вряд ли хватит сил довести до ума.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-22, 17:29 
Ну так, может, не в одно жало?

А хотите поржать -- гляньте мои коммиты в том же propagator (когда больше вариантов не оставалось, лез сам, но хотя бы просил отсмотреть) и то, как их потом выправляли.  Как минимум один fd leak посадил, помнится (и даже это подозревал, но забил с учётом того, что это одноразовый early userspace, хоть и некрасивенько всё равно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 18-Ноя-22, 11:49 
> Ну так, может, не в одно жало?

Это никому не надо:
1. У меня нет проекта на плюсах, куда бы можно было прикрутить как «побочный», да и более 10 лет на них не писал, новые стандарты не читал.
2. IceStudent, кто сделал добрые три четверти всего объёма, добавил поддержку 64-х бит и несколько лет один тянул проект после меня, более им не занимается, судя по коммитам.
3. Базальту это не надо, я проверял: давал Вам ссылку на репо Айса, с тех пор Вы перестали мне отвечать.
4. В Линусках вообще плюсы не в фаворе, потому что жирные (как раз это мы и решили, 25Кб std::cout << "Hello, Rust!"; без зависимостей) и Линус так велел. Хотя после событий с Rust, есть вероятность, что произойдёт некое переосмысление ценностей.
5. Главное - оно есть готовое. Этот факт очень просто «рационализирует» остальное, не смотря на то, что как минимум Google и EA зачем-то делают своё и мантра «NIH-синдром» им не указ.

Недавно нашёл (на форуме Альта, кстати) человека, кто пишет на Рефале (Базальту Рефал не нужен - Skull интересовался и проигнорировал мой ответ). Вот теперь появился повод собрать интерпретатор без glibc, то есть начать стандартную библиотеку Си, где бы документация была не в man-ах, а в HTML  с перекрёстными ссылками и включала переведённые фрагменты стандарта. Но опять же, зачем такое Базальту? Даже если дорастёт до пригодного вида - статическая линковка в архитектуру системы не вписывается. Хотя про руткиты с LD_PRELOAD я не шучу. Год назад специально зарегистрировался на хеккерном форуме и с началом февральских событий наблюдал, как некоторые срывались и публично угрожали устроить хаос. Если раньше безопасность держалась отчасти на объявлении от тамошней администрации «кто работает по .РУ, к тому приходят по утру», то теперь появились мотивированные люди. А LD_PRELOAD там в ЧаВо по Линуксу.

> А хотите поржать --

Поржать - это когда я ошибся в слове guys. :)

> гляньте мои коммиты в том же propagator (когда
> больше вариантов не оставалось, лез сам, но хотя бы просил отсмотреть)
> и то, как их потом выправляли.  Как минимум один fd
> leak посадил, помнится (и даже это подозревал, но забил с учётом
> того, что это одноразовый early userspace, хоть и некрасивенько всё равно).

Десктрипторы у всех текут. Это ошибка от невнимательности, в том числе из-за утомления, поскольку сложно удержать в голове более-менее нетривиальную логику. Потому и придумали программировать в парах, ревью, Си++ с RAII, а теперь Rust, и даже в Си предлагают добавить в стандарт.

В случае alloca() разработчик банально не мог набрать man alloca и почитать. В Виндос есть нюанс со стеком, когда проскакивает сторожевую страницу, система молча убивает приложение, а тут было внятное сообщение от ошибке и конкретная строка в исходнике. И никто ничего ему не мог подсказать. Я не понимаю, как это всё можно показательно называть «российское» - в русском и слов подходящих нет, «шарлатан» и то заимствовано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-22, 00:31 
> 3. Базальту это не надо, я проверял: давал Вам ссылку на репо
> Айса, с тех пор Вы перестали мне отвечать.

Здесь точно нет связи -- скорее есть с тем, что по контекстам переключаюсь в пакетном режиме.  Сходу не припоминаю, чтоб ту ссылку вообще видел.

> Недавно нашёл (на форуме Альта, кстати) человека, кто пишет на Рефале
> (Базальту Рефал не нужен - Skull интересовался и проигнорировал мой ответ).

У него ещё более постоянный ещё более перегруз, если что.

> Даже если дорастёт до пригодного вида - статическая линковка в архитектуру системы
> не вписывается.

Это да...

> Хотя про руткиты с LD_PRELOAD я не шучу.

Если хотите -- черкните почтой, попробую простыковать.

Или знаете что -- стукнитесь к Антону Бондареву, который Embox.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 19-Ноя-22, 15:01 
>> 3. Базальту это не надо, я проверял: давал Вам ссылку на репо
>> Айса, с тех пор Вы перестали мне отвечать.
> Здесь точно нет связи -- скорее есть с тем, что по контекстам
> переключаюсь в пакетном режиме.  Сходу не припоминаю, чтоб ту ссылку
> вообще видел.

Вот тут https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/127443.html#208 сразу перед Moscow Center for SPARC Technology.

>> Недавно нашёл (на форуме Альта, кстати) человека, кто пишет на Рефале
>> (Базальту Рефал не нужен - Skull интересовался и проигнорировал мой ответ).
> У него ещё более постоянный ещё более перегруз, если что.

Это имеет значение совсем в другом контексте: люди в компании перегружены, то есть работать на выгорание -- обычное дело.

Он сам просил показать. https://forum.altlinux.org/index.php?topic=44627.msg358581#m...
Формальных поводов объяснить мне, почему в имеющемся состоянии не годится, там имеется достаточно.

>> Даже если дорастёт до пригодного вида - статическая линковка в архитектуру системы
>> не вписывается.
> Это да...

Зато вписывается в тот указ, по которому покупают отечественные операционные системы. Возможно, даже вписывается в десятилетие науки и технологий - если бы имеющийся результат удовлетворял, зачем бы оно потребовалось?

>> Хотя про руткиты с LD_PRELOAD я не шучу.
> Если хотите -- черкните почтой, попробую простыковать.
> Или знаете что -- стукнитесь к Антону Бондареву, который Embox.

Спасибо, не стоит беспокоиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.1"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-22, 15:47 
>>> 3. Базальту это не надо, я проверял: давал Вам ссылку на репо
>>> Айса, с тех пор Вы перестали мне отвечать.
>> Здесь точно нет связи -- скорее есть с тем, что по контекстам
>> переключаюсь в пакетном режиме.  Сходу не припоминаю, чтоб ту ссылку
>> вообще видел.
> Вот тут https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/127443.html#208
> сразу перед Moscow Center for SPARC Technology.

Да, не видел -- прочёл только сейчас.  Важное и оставшееся без ответа точно надо дублировать почтой -- порой в районе новогодних праздников устраиваю набег на неразобранную почту (включая комментарии на опеннете), но порой сил/решимости на такое уже не остаётся.

Постучался.

>>> Недавно нашёл (на форуме Альта, кстати) человека, кто пишет на Рефале
>>> (Базальту Рефал не нужен - Skull интересовался и проигнорировал мой ответ).
>> У него ещё более постоянный ещё более перегруз, если что.
> Это имеет значение совсем в другом контексте: люди в компании перегружены,
> то есть работать на выгорание -- обычное дело.

Кто как.  У Андрея теперь есть отдел, но мы с ним оба не умеем делегировать, предпочитая делать самостоятельно.

Впрочем, как-то в @e2k_chat при очередном обсуждении насчёт "помочь никак" выдал предложение поделиться выдержками из списка дел в ответ на "могу и хочу помочь вот по такому-то направлению" -- два человека откликнулись, оба помогли, одного из них прям хочу видеть в наших нестройных рядах и надеюсь, что это взаимно :)

> Он сам просил показать. https://forum.altlinux.org/index.php?topic=44627.msg358581#m...

Занятно, есть кому показать.  С Турчиным, возможно, даже пересекались у них там.

PS: ответил там же -- ради маленькой радости того дядьки, который всё связей искал, дам ссылку: http://forum.altlinux.org/index.php?topic=44627.msg376138#ms...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру