The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Для Debian 12 запущен отдельный репозиторий с прошивками, opennews (??), 01-Мрт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


46. "Для Debian 12 запущен отдельный репозиторий с прошивками"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-23, 20:40 
> Убунте подобная глупость и нахрен не сдалась, потому что она просто ставит
> kernel-firmware не вникая в религиозные предрассудки долбанавтов,

Она много во что еще не вникает. А заодно нехилые рестрикции на тему использования репок, трейдмарков и прочего выкатывает. И это напрягает так то еще и желающих использовать линукс в коммерческих проектах, допустим.

Скажем выводок одноплатничков на убунте клиенту уже напряжно подогнать. Легальность всего этого вилами по воде писана а если от репок отлучат - вообще упс, и все в соответствии с их полисями. И кто тут после этого долбанавт, интересно?

Да и уж про религии - ну уж чья бы мычала с загонами про тру униксы. В убунте тоже системд есть, и вообще, от дебиана отличается только адаптацией под ламонубов которые сами вытирать окорок не научились. Впрочем вместо туалетной бумаги иногда наждачка проскакивает - крашрепортер питоне и сам крешнуться любит, как впрочем и "дружелюбный" апгрейдер версий системы, работаюший раз через три.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Для Debian 12 запущен отдельный репозиторий с прошивками"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Мрт-23, 21:05 
> Скажем выводок одноплатничков на убунте клиенту уже напряжно подогнать.

клиент - российская военка? Да, не советую.

А если какой другой нормальный клиент - то долбонавт, вестимо, ты. Поскольку есть прорва коммерческих проектов на базе убунты - и ни к кому почему-то претензий за двадцать лет не предъявили (при том что с трейдмарками многие обошлись весьма вольно). Но ты конечно же такой уникальный богатый и знаменитый, что тебе-то точно от них не уйти.

> В убунте тоже системд есть

ну так убунта изначально для особо одаренных жаждущих какввенде но нахаляву и создана. Другой более лучшей реализации какввенде у меня для вас нет.

забавно, конечно, что они использовали на халяву именно труд религиозно-больных фанатиков, а не какой-нибудь redhat. И ничего - прекрасно попользовали, борцуны за все хорошее и против блобов даже не заметили как их имеют. (У редхата так прекрасно в свое время не получилось.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Для Debian 12 запущен отдельный репозиторий с прошивками"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-23, 21:24 
> клиент - российская военка? Да, не советую.

Чего? Кого? Ктулху меня упаси от такого.

> А если какой другой нормальный клиент - то долбонавт, вестимо, ты. Поскольку
> есть прорва коммерческих проектов на базе убунты -

Да вообще-то вот имнено убунту, в именно комерческие проекты народ пихает неохотно - это надо явно договариваться с фирмочкой миллиардера. Иначе отлучат от репок в шесть секунд, прецеденты были. И чего тогда делать? А дебиан что, у него полиси к трейдмаркам и использованию реп куда более лояльные. А таки ToS реп откуда апгрейды грузить вознамерился еще и читать нехило, во избежание.

> и ни к кому почему-то претензий за двадцать лет не предъявили (при том что
> с трейдмарками многие обошлись весьма вольно).

IIRC, таки, предъявляли. И от репок отлучали.

> Но ты конечно же такой уникальный богатый и знаменитый, что тебе-то точно от них не уйти.

Я просто не собираюсь делать коммерческие штуки в режиме варезника, гадая засудят меня потом или нет. А что я буду делать когда флот этой пакости станет огроменным так что его резко редеплойнуть напряг? Тут то предприимчивый летун и выкатит предложение от которого трудно отказаться. И догадайтесь кто пополнит ему бюджеты его фирмы. А мне оно надо в таком виде?

> ну так убунта изначально для особо одаренных жаждущих какввенде но нахаляву

Странно, я ее изначально поставил как раз потому что она не как в винде. А потому что это как раз дает всю мощь линуха, но в виде дружественным к чайнику. Но вот я потом апгрейднулся малость и формат для чайников стал тесен. Появились коммерческие проекты, кастомные требования и проч и убунта - она больше по маркетингу и пыли в глаза на самом деле. Ну и вот окучиванию чайников. А дебиан уже нормальная база для своих кастомных проектов соответственно. Стопорцентно легальных, где я никому ничего не должен вот так в обязаловку, в пределах здравого смысла.

> и создана. Другой более лучшей реализации какввенде у меня для вас нет.

1) Для моих комерческих проектов винда вообще не подойдет совсем никак, так что мне оно...
2) А для вот лично себя мне тоже как в винде как раз уже и не надо, я так то более эффективные способы прочухал и могу сильно круче чем то что мог в винде :P.

> забавно, конечно, что они использовали на халяву именно труд религиозно-больных фанатиков,
> а не какой-нибудь redhat.

Да вот видите ли, даже акула бизнеса почему-то обошла сторонкой еще одну акулу. Предположив что эта штука еще и кусаться умеет, и довольно хорошо. Как показал пример центос стрёма - угадали. Вот так вот просыпаешься - а эта фигня продана хз кому и тот решил порулить. И он про тебя, твои проекты, бизнесы и проч - в курсе не больше чем ты в курсе про муху в далекой степи.

Да и не умеет редгад пакетники делать. И пакетов поэтому под их дрань нету нифига. Ну вот не хочет народ под ЭТО пакетировать софт. У дебиана все как-то человечнее вышло и софта запакетировано сильно больше. А операционка без софта - она вообще зачем?

> (У редхата так прекрасно в свое время не получилось.)

Жаба страшный зверь. А то что редгады столько лет не могли нормальный пакетник вместо своего питонмакета сделать это вообще позора кусок. Энтерпрайзный дистр, а хедкватеры в картонной коробке бжад. Удавила вот жаба на нормальынй офис, печалька какая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Для Debian 12 запущен отдельный репозиторий с прошивками"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Мрт-23, 23:10 
> Да вообще-то вот имнено убунту, в именно комерческие проекты народ пихает неохотно - это надо явно
> договариваться с фирмочкой миллиардера. Иначе отлучат от репок в шесть секунд, прецеденты были.

ну вон проксмокся уже разорилась? А ведь все знают где она п-дит ведра и про торговые марки в ус не дует.

> И чего тогда делать?

зеркала.
Что лично я давно и - правда, по совершенно другим соображениям (после превосходной истории с dkms).

> Да вот видите ли, даже акула бизнеса почему-то обошла сторонкой еще одну акулу.

а вон орацле вырвал приличный кусок мясца из бочка, и довольный переваривает. И ничего с ним тоже не сделалось.

> Как показал пример центос стрёма - угадали.

как показал пример атаки клонов - центось была просто не нужна. Изжила себя вместе с моделью разработки.

> Да и не умеет редгад пакетники делать.

вот как раз он-то и умеет. По сравнению с де6илли@новым мусором rpm совершенно идеален.
Ну, вероятно, неосилившие прочитать инструкцию - страдают. Я только не очень понимаю как им удается deb собирать, для которых и инструкций то нормальных нет.

Некоторые, впрочем, вон даже умеют snap, а там и с инструкцией швах, и сложность механик существенно выше. Ну, может врут что умеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Для Debian 12 запущен отдельный репозиторий с прошивками"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-23, 01:57 
> ведра и про торговые марки в ус не дует.

У них так прямо и написано что они убунта? Или отпатчивают? Я не понимаю чего в убунте можно взять а себе я доверяю уже несколько больше чем убунтовым ядерщикам если честно, поэтому я ядра делаю себе (и кастомерам) сам. Так лучше работает и меньше сюрпризов имхо.

> зеркала.

Это конечно довольно странное название для дебиана но можно и так сказать. У убунты нет ничего такого что было бы мне надо и было бы незаменимо.

> превосходной истории с dkms).

Предпочитаю использовать Linux как линукс а не винду, поэтому просто не пользуюсь этой технологией, что спасает меня от множества проблем на ровном месте.

> а вон орацле вырвал приличный кусок мясца из бочка,

Мне не нравится эта фирма и опенсорс климат в ней, у них почти все приличные спецы разбежались. Так что не пример для подражания имхо.

> себя вместе с моделью разработки.

Именно поэтому столько клонов? Логика!

> совершенно идеален.

У нас разные понятия о хорошем софте. Мне почему-то нравится быстрый, легкий, эффективный, безглючный и дружественный к пользователю софт. Это точно не про управление пакетами у редхата.

А еще мне как-то нравятся виртуалки которым можно в 2-3 раза меньше RAM дать даже без свопа, deb-тулсам хватит, в отличие от редхата. И базу оно себе не разносит на ровном месте. А для ролбэков более подходящие и менее кривые инструменты есть.

> как им удается deb собирать, для которых и инструкций то нормальных нет.

Dpkg-builddeb не такой уж сложный вроде.

> Некоторые, впрочем, вон даже умеют snap

Это не я, deb-пакеты сколько угодно, это внедорлочное нечто пусть другие щупают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Для Debian 12 запущен отдельный репозиторий с прошивками"  +/
Сообщение от Аноним (95), 02-Мрт-23, 18:58 
Да сам deb простой как дрова. Проблемы там не от формата, а от подхода, подразумевающего таскание легаси с 94-го года - пачка разных форматов основанных на неочевидных соглашениях, пачка кривых хелперов, написанных adhoc с пересекающейся и притом неполной функциональностью, таскание неактуальных патчей, которые не применяются только потому что наложен ещё один патч...

Но зачистить это - да, можно только сначала всё разломав. Что неизбежно приведёт к состоянию "старое разломано, новое толком не работает". Потому имеем что имеем.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Для Debian 12 запущен отдельный репозиторий с прошивками"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Мрт-23, 22:33 
> Да сам deb простой как дрова.

если ты про формат - то там простота хуже воровства - его даже распаковать вручную без промежуточных файлов нельзя. То есть простая идея - "дай-ка я на всяк случай гляну что пакет делает при установке" вместо одной команды превращается в траходром.
Если ты про механизм - быстренько опиши нам как собрать питоновский модуль.
Разумеется не потеряв зависимости и все прочее.

И потом отдельно - откуда всю эту ценную премудрость ты извлек.

Не то чтобы сборка и обычного тривиального бинаря автоконфом была простой (если сравнить с rpm, где она описывается файликом из 20 строчек не считая ченжлога, причем в этом простом случае - исключительно декларативными командами), но вот тут будет прям самая мякотка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру