The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом , opennews (??), 17-Мрт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (12), 17-Мрт-23, 15:43 
17 марта Ричарду Столлману исполнилось 70 лет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +4 +/
Сообщение от Аноним (14), 17-Мрт-23, 15:49 
Это как он так родился 16 марта, а 70 лет ему исполнилось 17 марта? Свободный софт глючит или проблема 2038 догоняет тек кто переместился на машине времени из будущего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +2 +/
Сообщение от Shevchuk (ok), 17-Мрт-23, 18:18 
Без уточнения часового пояса всё возможно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 18-Мрт-23, 11:16 
Где хотя бы он пример уточнения часового пояса для дней рождения? Ты вообще в оффлайновом мире был когда-нибудь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Shevchuk (ok), 19-Мрт-23, 11:26 
why so serious?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 17-Мрт-23, 21:24 
Подарите ему на днюху тот самый драйвер принтера, а то так и помрет с невылеченной психотравмой
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 00:50 
> Подарите ему на днюху тот самый драйвер принтера, а то так и
> помрет с невылеченной психотравмой

Благодаря этому драйверу, у меня между прочим есть открытый тулчейн для всего под что я компилю. И это круто и огромная заслуга перед человечеством которую я признаю. А иначе мерзкие блобмейкеры бы до сих пор лечили свои песни. Есть тут один такой, которого до сих пор не попустило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 01:21 
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники. Если говорить конкретно про юниксы, то с 70х до 90х годов сорцы на них можно было добывать совершенно невозбранно, ты не знал? Закрывать их начали года с 95, когда обладавшая правами на сорцы и товарный знак Unix небезызвестная фирмочка Novell эти самые права продала другой небезызвестной фирмочке, которая Santa Cruz Operation и все завертелось. Почитай не религиозные агитки этого самого без драйвера принтера страдальца, а более достоверные источники вроде "Искусство программирования для Unix" Эрика Реймонда, узнаешь для себя много интересного. К примеру, о реальной (а не приписываемой религиозными фанатиками) пользе бородатой обиженки в тех делах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 08:38 
> с 95, когда обладавшая правами на сорцы и товарный знак Unix
> небезызвестная фирмочка Novell эти самые права продала другой небезызвестной фирмочке,
> которая Santa Cruz Operation и все завертелось.

Уточняю,они продали они не эксклюзивные права.После начало патентного тролинга со стороны SCO - в ответном иске со стороны Novell выяснилось что права на патенты и код остались за ними.Но архив конечно долго перебирали- больше 3 месяцев понадобилось чтобы найти то самое соглашение и решение совета деректоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  –1 +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 08:47 
Согласен с уточнением. Но факты от этого не меняются: года до 93-95 добыть и использовать сорцы юниксов по цене носителя и даже с автографом одного из разрабов ("From Ken, with love", ага) проблемы не составляло
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 09:46 
> Согласен с уточнением. Но факты от этого не меняются: года до 93-95
> добыть и использовать сорцы юниксов по цене носителя и даже с

Уточню еще раз-добыть сорцы юникса можно было до продажи .....SUN. Я сам в 2005 году брал за 450 рублей 6 дисков всяких исходников,по программе для студентов/неккомерческого домашнего использования.Солярка была сертифицирована как UNIX
SVR4.2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 10:53 
Я ушел из настоящих юниксов в 97 году, когда из-за скачка напряжения помер мой Siemens MX300 с предустановленным Reliant Unix. Чинить не стал, купил обычный сотый пень и уже на нем первый раз попробовал линупc в 98. Поэтому за срачами за право владения сорцами юникса не следил особо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 10:58 
А я ушел из маздая лет 15-17 назад, осознав что взаимодействие с компьютером может быть многократно эффективнее, в том числе и благодаря некоторым идеям юниксвэя. При этом я не собираюсь долбиться в догмы до упора хз ради чего. Что лучше для меня работало - то и взял. В основном - пайплайнинг команд, шелл, и все вот это вот. Но так то я и у корпов ряд идей менеджмента окружений утащил, типа снапшотов и виртуалок всяких.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +2 +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 11:30 
> взаимодействие с компьютером может быть многократно эффективнее, в том числе и благодаря некоторым идеям юниксвэя.

Помню-помню. Вот тебе десяток вариантов ядра на загрузочном диске, с какого раза угадаешь какое из них тебе подойдет чтобы загрузиться? Угадал, наконец, оно загрузилось но не видит половины железа? Пересобери, что ты как не родной? Чего из дров не хватает - сам допиши. Ядро почти работает, но кроме консоли хочешь, к примеру, фильм посмотреть в свободную минутку? Ваще не вопрос, ставь иксы. В твоем линупce их нет? Из другого возьми и допили под свои версии ядра, библиотек и gcc. С 666й попытки собрал? Теперь руками посчитай всякие modeline для твоего монитора и видюхи и пропиши куда надо и как надо в конфиги иксов, что ты как не пацан? Сделал? Запускай плеер. Видео не показывает потому что кодеков нет? Не в твоем конкретном линупce, а в любом - они только под винду? Значит страдай. Но помни: под виндой все равно сидят одни лохи, которые не умеют геройски побеждать проблемы (потому что они под виндой не возникают). Время приключений ориентировочно с 1998 по 2002 годы. Потом в руки попала Win2000 и сразу стало понятно что является масдаем на самом деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 11:53 
>Вот тебе десяток вариантов ядра на загрузочном диске

Это в каком таком дистрибутиве десяток ядер ? В сласкваре2 6 ядер -и то 2 из них на слишком экзотическое железо - а так 2 версии старое и новое с вариантами потдержки многопроцессорности.

> gcc. С 666й попытки собрал? Теперь руками посчитай всякие modeline для
> твоего монитора и видюхи и пропиши куда надо и как надо

Врать не надо - xvidtune даже в сласкваре была,я отлично помню,по этому дистрибутиву я позновал дзен Ж-)

> в конфиги иксов, что ты как не пацан? Сделал? Запускай плеер.
> Видео не показывает потому что кодеков нет? Не в твоем конкретном

Под винду кроме wma,mp4 и mp3 тоже кодеков сюрприз не было- если конечно у вас лицензия была.Все видиокодеки нужно было доустанавливать,это уже потом в сервис паках что то из кодеков появилось.А в 2000х проблем с кодеками если русифицированный дистрибутив не было.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 12:05 
> Это в каком таком дистрибутиве десяток ядер ?

Бразильское поделие с ядром версии 1 с чем-то. Ни тебе волшебной команды insmod, ни формата файлов ELF, (только a.out), ни прочих ништяков.

> Врать не надо - xvidtune даже в сласкваре была,я отлично помню,по этому дистрибутиву я позновал дзен Ж-)

А в моем линупce не было: автор дистра решил что не нужно. Сюрприз, правда? Иксы были, но завести в них встроенную в чипсет SiS 540 видюху было именно таким квестом.

> Все видиокодеки нужно было доустанавливать

Да. Но их можно было доустановить, потому что они существовали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 12:27 
Вдогонку к "Иксы были, но завести в них встроенную в чипсет SiS 540 видюху было именно таким квестом."

Были в виде сорцов от другого линупca

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 12:50 
> Были в виде сорцов от другого линупca

Мда, это вообще жесть.Первое версии ядро,без модулей....Да проще на тот момент какой нибудь бсд пользоваться.В сласкваре2 уже модули были и переход на FLE стандарт (практически все программы уже были скомпилированны в FLE).Уже и   smbserver появился- потом в samba переменовали.


Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 13:00 
Потом был Mandrake 7 с ядром 2.2 и вот этим уже почти можно было пользоваться для дела и точно можно было пользоваться чтобы повыделываться и доказать окружающим что ты не такой как все:). Но это уже 2000 год, а не 1998
Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 13:41 
>можно было пользоваться для дела и точно можно было пользоваться чтобы повыделываться и доказать окружающим что ты не такой как все:).

Эх, а я тогда подсел на юних с человеческим лицом.Вообще в восхищением отношусь к этой опереционке. Современные программисты так не могут писать.Это..правильно Be-be.Мне отдали лицензионный диск-шел к хапугам вроде.Кстати что то поломали в виртуал боксе и сейчас не на одной виртуалке эта операционка не запускаеться :-(

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 12:29 
> Бразильское поделие с ядром версии 1 с чем-то.

Это явно не 15-17 лет назад, а так все хорошо прекрасная маркиза. На самом деле жалею что не присоединился к шабашу еще тогда, так я был бы намного мощнее в этой технологии и достиг бы большего, а многие топики которые кажутся сложными были бы элементарны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 14:18 
> Помню-помню. Вот тебе десяток вариантов ядра на загрузочном диске, с какого раза
> угадаешь какое из них тебе подойдет чтобы загрузиться?

Да вообще-то сейчас все обычно просто работает. Но у меня ядра которые я отстроил сам. Более того, это не просто так: со временем я научился галочки расставлять осмысленно. И даже - не только тестировать -rc в нужных кейсах, но и отлавливать что и где, взаимодействовать с нужными девами, а в целом - приводить в вид когда все работает. И работает хорошо. Мне это нравится. А взаимодействие с командой линуксных ядерщиков это просто кайф. Крутые, компетентные спецы, которые рады гасилову бага не меньше меня и как правило весьма оперативны в этом начинании, если показать им где факап.

А вот с майкрософтом это никогда не работало толком, например. И с проприетарными дровописателями тоже. Имел возможность сравнить. Они на ... вертят даже транснациональные корпы из фортуны 500. Вот реально могут год в саппорте динамить каким-то раджой насреддином. Совсем другой уровень и совсем не в пользу майков.

> Угадал, наконец, оно загрузилось но не видит половины железа?

Я научился держать удачу под контролем. И теперь выигрываю всегда. Без исключиений и оговорок. Даже на очень странном железе, типа немолодых ARMовских штук. Поэтому мне не надо услуги всех ваших майкрософтов и прочего добра, пусть вас осчастливливают.

> Пересобери, что ты как не родной?

Это уже давно не надо, скорее инверсная проблема - расхламить от экзотики и легаси, подтянуть секурити, реалтайм/латенси, power mgt, вот это все. А то и перепилить дефолты под всякие автономно-встраиваемые применения, я так еще и умею. А что, инструмент по руке, чего б им не гвоздить?

> Чего из дров не хватает - сам допиши.

Сейчас линух так то побольше железа поддерживает чем все остальные. Вот такой пространственно временной парадокс.

> минутку? Ваще не вопрос, ставь иксы. В твоем линyпce их нет?

С разморозкой, сейчас вообще уже про вэйланд так то актуальнее вещать. Впрочем, если мы об этом я и на фреймбуфере посмотреть фильм не обломаюсь. Хотя сейчас так то уместнее его называть "kms/drm", это такой некстген некстгена того самого, понимающий что видеокарты нынче не только долбилка на экран так то :)

> gcc. С 666й попытки собрал? Теперь руками посчитай всякие modeline для
> твоего монитора и видюхи и пропиши куда надо и как надо
> в конфиги иксов, что ты как не пацан?

Ух, тут реально криокамера протекла. У мониторов DDC есть, там параметры прописаны. И достаточно просто прицепить, просто монитор. И дальше просто картинка на нем. Без прыга с установкой дров как в винде. Во всяком случае на амд и интеле вот так.

> а в любом - они только под винду?

Да вообще-то сейчас ffmpeg - и его либы - цепляемые кучей софта, включая плееры - понимают более 9000 форматов файлов и кодеков. И все это без виндовых приключений с инсталом глюкавых кодекпаков, которые вечно конфликтуют, вызывают глюки и вообще - кусок проблем.

Черт, я даже бинковское видео их гамез смог наконец сконвертить в другие форматы. Удачи найти кодек под этот формат в винде, хочу на это посмотреть! Как максимум какой-нибудь VLC может и сжует. Вот теми ffmpeg'скими либами. Только они опенсорсные и у меня такой же VLC и в линуксе будет. А ффмпег еще и сделает из этого что угодно. И я с удовольствием забыл пляски с кодеками как страшный сон, теперь у меня ffmpeg есть - и я еще не видел формат который он бы не сожрал. Да что там, VCMI опенсорсный этими либами играет видики из третьих геруев. Не мучаясь с лицензированием того проприетарного нечто от специфичной компании известной как radgametools.

> Значит страдай.

Я предпочел не страдать а наслаждаться. И даже умею билдовать распоследнего ффмпега с рядом либ сам. Но это чтобы вот именно самые-самые версии либ цеплять, прям из гита, чисто посмотреть а как оно. Но это весьма эпизодически.

> Но помни: под виндой все равно сидят одни лохи, которые не
> умеют геройски побеждать проблемы (потому что они под виндой не возникают).

Я так то виндой пользовался. На уровне энтерпрайзного админа и даже сильно больше, поэтому рассказывать что там и где не возникает вы будете кому-то другому.

> попала Win2000 и сразу стало понятно что является масдаем на самом деле.

Вот кстати 2000 был пожалуй лучший из всей серии, уже PnP есть а маркетинг с ограничиловом и активациями еще не добрался. А потом маркетинг победил и превратилось оно в кусок троянца. Без особых улучшений. А вот прям ща линух билдует нужные мне проекты в 2-3 раза шустрей. Вот и рассказывайте кто там маздай.

И кстати сказ о юниксвэй на этом фоне выглядит вяло. Если в результате сказитель грузится в винду, значит для него вон то не сработало. Не понимаю зачем надо самолет который не летает. А раз так придется отмаркировать этот вариант как заведомо фэйловый и попробовать иные варианты.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 20-Мрт-23, 00:02 
> Но у меня ядра которые я отстроил сам. Более того, это не просто так: со временем я научился галочки расставлять осмысленно.

Я это умел 25 лет назад.

> А взаимодействие с командой линуксных ядерщиков это просто кайф. Крутые, компетентные спецы, которые рады гасилову бага не меньше меня и как правило весьма оперативны в этом начинании, если показать им где факап.

Notabug, wontfix и другая штатная аргументация в ответ.

> А вот с майкрософтом это никогда не работало толком, например.

Тут спорить не буду, потому что чистая правда. Довелось общаться по поводу откровенно странного поведения вполне лицензионных MS SQL, Excahnge и прочего. Первый вопрос: а у вас оно лицензионное, второй: перезапускать пробовали, третий: обновы стоят? А в итоге: мы над этим работаем.

> С разморозкой, сейчас вообще уже про вэйланд так то актуальнее вещать.

Русским же языком писал: 1998 год, мой первый линупc. Перед этим года полтора-два на настоящем юниксе, так что /sbin от /etc точно отличить умел. И да - мой тогдашний монитор был без PnP, так что считать все приходилось руками.

> Без прыга с установкой дров как в винде. Во всяком случае на амд и интеле вот так.

Дрова благополучно качаются с сайта разработчика видюхи или из центра обновления винды при ее установке. За последний десяток лет ни разу не встречался ни с какими проблемами на самом разном железе. Это не линупc.

>  все это без виндовых приключений с инсталом глюкавых кодекпаков, которые вечно конфликтуют, вызывают глюки и вообще - кусок проблем. Черт, я даже бинковское видео их гамез смог наконец сконвертить в другие форматы. Удачи найти кодек под этот формат в винде, хочу на это посмотреть! Как максимум какой-нибудь VLC может и сжует. Вот теми ffmpeg'скими либами. Только они опенсорсные и у меня такой же VLC и в линуксе будет.

Последний раз кодеки ставил под вистой. На более поздних системах, начиная с Win7 у меня хватало всеядных плееров вроде MPC-HC, MPC-BE, KMPlayer и прочих. Что касается yблюдочной поделки под названием VLC, не умеющей элементарного вроде сохранять aspect ratio при изменении размера окна (к примеру, автоматически менять ширину окна при изменении высоты чтобы черные полосы не лезли или тупо падающего при входе в некоторые настройки и упрашивающего при следующем запуске отчет об ошибках отправить) - тут улыбаемся и машем. Бинковское видео в винде без проблемы и установки кодеков показывает PotPlayer, аналогов которому по возможностям в линупce не было и нет (сравниваю с VLC, Mplayer и xine).

> На уровне энтерпрайзного админа и даже сильно больше, поэтому рассказывать что там и где не возникает вы будете кому-то другому.

Могу и послушать, чо. Имеется опыт администрирования локалки предприятия на сотню физических железок (десяток из которых серваки) и пары Cisco Catalyst. Апач, постгрес, мускул, IIS, IP телефония, Citrix и прочие удовольствия вроде MS SQL и Exchange. Линупc там тоже был. В общем все кроме 1С - на нее отдельный человек имелся. Платили по московским меркам не особо, зато опыта набрался и было интересно.

> Не понимаю зачем надо самолет который не летает. А раз так придется отмаркировать этот вариант как заведомо фэйловый и попробовать иные варианты.

А как же религия? Истошные завывания бородатой обиженки что все должно быть на халяву, опенсорс вот-вот победит, очередной год линупca на десктопе и прочее. Во всяких пopнoжурналах той поры вроде "Хакера", "Chip", "Open Source", "Системный администратор" или "Full Circle" обожали проповедовать за все эти дела. Но одно дело быть религиозным когда тебе нет 30 и совсем другое когда за 50.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 05:18 
> Я это умел 25 лет назад.

А я тогда, вот, по NT перся. И первый реактос версии 0.0.1 кажется запускал. С синим таким скрином "native mode", где оно даже шелл простенький запускало. Забавно встретить свою инверсию.

> Notabug, wontfix и другая штатная аргументация в ответ.

У меня был сильно другой опыт. Возможно потому что я начинал чат с более удачной ноты - мол, господа, а вот у меня тут нечто наворачивается, я сделал git bisect и там x@abc.com сломал это и сделал что-то странное в этом, не будете ли вы любезны глянуть - а что, собственно, такое?! И когда оно вот прям с точностью до того кто влепил комит и точного комита - тут уже довольно мало места чтобы дурные отмазки лепить. Да и в целом - большая часть тех кого я встречал на этом пути хотели того же что и я, как то - работающую систему, желательно офигительно. Ну вот как-то отфильтровываются вокруг майнтайнеров в целом все же какие-то такие. Которые своим делом наслаждаются.

>> А вот с майкрософтом это никогда не работало толком, например.
> Тут спорить не буду, потому что чистая правда. Довелось общаться по поводу
> откровенно странного поведения вполне лицензионных MS SQL, Excahnge и прочего.

Я видел как транснациональные корпы с контрактами на 6-7 значные суммы клевали по году в саппорте из раджей с нулевым эффектом. Да блин, вот так понятнее почему LSE оказалось проще скупить тиму которая им то что надо из линуха сделает.

> Первый вопрос: а у вас оно лицензионное, второй: перезапускать пробовали, третий: обновы
> стоят? А в итоге: мы над этим работаем.

Как-то так. Бывало и более круто. Фикс у нас есть, но мы лохи, система не модульная, так что раздать его и не сломать половину других программ - мы тут типа не можем, живите-ка с критикал багом в нашей либе до следующей винды. И пофиг что оно вам программы ломает в самом нужном месте. Удобный апстрим, однако.

> умел. И да - мой тогдашний монитор был без PnP, так
> что считать все приходилось руками.

В 1998 автоматики было сильно меньше. Едва появился Win9x где PnP хотя бы по минимуму был. И даже там попрыгать с настройками приходилось. А даже в NT4 все ручками, начиная от инсталла дров на оборудование, без чего кина вообще не будет. И вот 2000 был как раз пиком адеквата, где нтя уже обрела плангплей но не была изгажена маркетингом. Одна из причин по которым меня занесло смотреть на реактос. Но после того как они начали переписывать ядро в очередной раз с ноля я догадался что ЭТО летать не будет.

> Дрова благополучно качаются с сайта разработчика видюхи или из центра обновления винды

Или не совсем благополучно. Например вон для той вафли дрова что оттуда что отсюда творят черти что, а в линуксе - просто работают, а если бы даже и не - я знаю где отвисают причастные, пингануть их и они посмотрят. Ну и что до видеокарт, какой-нибудь старинный жыфорс сейчас цепляется нувой и довольно бойко рендерит. В винде про него известно что это стандартный вга адаптер. А скачать драйвер - упс, его не было под эту версию системы для этой видяхи. Что хотите то и делайте.

> при ее установке. За последний десяток лет ни разу не встречался
> ни с какими проблемами на самом разном железе. Это не линyпc.

Зато встречался я. И не намерен никому скидки делать. Особенно когда до саппорта не доорешься. Я даже встречал серваки которые дохли вдрызг если удумать сервиспак накатить. А прикиньте, вон тот чудный драйверок от чудного вендора (Intel между прочим) прибит на гвозди к точной версии SP. Шаг в сторону и вы остаетесь без какой-нибудь мелочи тима стоража или менеджмента, а можит и того и другого. И вот пару лет после покупки ни в раз не дешевого серванта вы и думаете, чего делать. Потому что версия дров - вон та. И она хочет вот этот SP, с более новым не работает, а на сайте производителя скромно написано что вот именно ваша железка более не того, мы тут новую уже выпустили, дескать, покупайте ее. Ух вот это я понимаю, залет.

Или по линии встройки народу зашли "FTDI Driver Patches". Интересный такой апдейт драайвера от фирмы FTDI. Не то чтобы трахнуть фэйкоклонов незаслуженно но откуда я знаю клон у меня или оригинал вон там, а он не только отвалится но и закирпичится. Линукс оказывается предсказуемее и тут - там такие выкрутасы не практикуют. Кто-то на 1 апреля присылал патчи повторяющие это поведение но их конечно же не комитили в майнлайн.

> Последний раз кодеки ставил под вистой. На более поздних системах, начиная с
> Win7 у меня хватало всеядных плееров вроде MPC-HC, MPC-BE, KMPlayer и прочих.

При том скорее всего у них под капотом вооооон те либы вооооон того ... опенсорсного ffmpeg, ага. Это, кажется, единственный способ на этом глобусе декодить 100500 фоорматов и кодеков с более-менее подъемными затратами усилий.

> Что касается yблюдочной поделки под названием VLC, не умеющей элементарного
> вроде сохранять aspect ratio при изменении размера окна (к примеру, автоматически
> менять ширину окна при изменении высоты чтобы черные полосы не лезли

...то покажите мне что-то лучше под, допустим, андроида? Или где ваши чудные штуки на этой платформе? А, нету? Ну а вон те платные или с рекламой еще хуже. И вот легион андроюзеров вполне себе рад этой штукенции.

Ну и лично я не занимаюсь "изменением размера окна" плеера. Бжад, я обычно мувики фулскрин смотрю и там aspect ratio уж какой есть у моего монитора.

> или тупо падающего при входе в некоторые настройки и упрашивающего при
> следующем запуске отчет об ошибках отправить) - тут улыбаемся и машем.

Не встречал такого. Зато встречал ы-тюнс который после инсталла рассказывал - после ребута - что нужный длл не найден (так, дорогой эпл, а сетапер у вас тогда зачем был?!). Что прикольнее это рассказывает сервис. Перезапускаемый после попытки закрыть диалог. И вот у вас посреди экрана незакрываемый диалог про ошибку вгрузки длл. Поверх всех. Юзабилити премиум класса как оно есть :D

> Бинковское видео в винде без проблемы и установки кодеков показывает PotPlayer,
> аналогов которому по возможностям в линyпce не было и нет (сравниваю
> с VLC, Mplayer и xine).

Понятия не имею кто это. Да и в конечном итоге мне не надо от плеера дофига возможностей, надо нормальный показ видео, постпроцессинг какой никакой да кучу форматов. Ну вот у VLC еще бонус есть - мощный нетворкинг. Если что-то сетевое открыть надо, это к нему. Может даже записывать с транскодированием сразу, что прикольно. Такой себе VCR для потоков до кучи.

> мускул, IIS, IP телефония, Citrix и прочие удовольствия вроде MS SQL и Exchange.

Да обычный набор вроде. Я правда не настоящий сварщик, R&D depts вообще-то, просто там без вон тех скиллов нихрена не получается, всем причастным и пришлось это уметь. До кучи. Сильно мощнее стандартного админа, между прочим. Вот ты вообще в курсе некоторых деталей анатомии ESENT? А также DOS и DONTs с эксченжиком? А я вот да. Кстати эту штуку майки даже вывалили на гитхабе, хоть я и не совсем понимаю что смертные с ней делать будут.

> - на нее отдельный человек имелся. Платили по московским меркам не
> особо, зато опыта набрался и было интересно.

А вот именно админов мало кто ценит. Но см. выше, мне было пофиг, вон то в разы лучше ценилось. И все же я задолбался с таким апстримом, подходом и технологиями. Линуксоиды мне нравятся больше, а когда я рьяный фанат того чем занимаюсь, я намного мощнее. Так лучше получается.

> А как же религия?

Я прагматичное существо. И считаю что завывания были о самоуважении, отказе лизать грязные бутсы левых проходимцев и всем таком, считать себя вторым сортом по сравнению с ними и проч. Я нахожу в этом некий пойнт. И Торвальдс его тоже, кстати, нашел. Он очень популярно разъясняет этот момент всяким наглым корпам. Немного более прагматично чем Столлман, но идея та самая. А вон та тима майнтайнеров еще и чисто технически может интересный технический фак вынуть из кармана. Ну вот как нвидии с GPL_ONLY. Да, это не очень быстро работает. Зато вот теперь top500 почему-то системами на амд стал пополнться. А нвидия подобрела, типа. Выложив сорц. Только линусоиды гордые, вторым сортом себя не считают, и вот именно им от нвидии ничего не надо, это у нвидии так то жирный бизнес на линухе был, а вовсе не. Но нвидия с 1 раза плохо поняла. Ничего, им добавят. Кернелдевам терять с этого вообще нечего, это проблемы нвидии и ее кастомеров в конечном итоге.

> на халяву, опенсорс вот-вот победит, очередной год линупca на десктопе и прочее.

GPL не запрещает коммерческую деятельность. Такой вот парадокс. А что, таки - победит. Просто потому что в дизайне не заложен проигрыш. Это ацкий лайфхак на самом деле, я даже и не задумывался что так можно было. Вообще-то так может только мощный алгоритмист, понявший как мир работает. Это типа осознанного использования эффекта бабочки, с целенаправленным его запуском. Это очень круто и мощно, так мало кто может.

> "Системный администратор" или "Full Circle" обожали проповедовать за все эти дела.

Мне хватило прочитать разок EULA винды. И GPL. И сравнить подходы. И только.

> другое когда за 50.

Самоуважение к себе и отказ лизать ботинки всяким п-сам имхо от возраста не зависит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 10:18 
> Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники. Если говорить конкретно про
> юниксы, то с 70х до 90х годов сорцы на них можно
> было добывать совершенно невозбранно, ты не знал?

Только случайно оказалось что оказывается, есть первый сорт и второй, и второго эвон как лупят если они у первого скопипастят ненароком. Проверено бсдами, на память об этом у нас Linux теперь их обставил. Хотя бсды и раньше начались.

> Закрывать их начали года с 95, когда обладавшая правами на сорцы и товарный знак Unix
> небезызвестная фирмочка Novell эти самые права продала другой небезызвестной фирмочке,

Да вообще-то ранняя жаба началась сильно раньше, еще когда AT&T BSD судили. И вдолгую они досудились до того что загасили свой апстрим и перешли на своих серверах на ... убунту?! Это был успех!

> которая Santa Cruz Operation и все завертелось. Почитай не религиозные агитки
> этого самого без драйвера принтера страдальца, а более достоверные источники вроде
> "Искусство программирования для Unix" Эрика Реймонда,

А этот господин - вертихвостил перед корпами. И - довертелся. До того что его же и вышибли из "его" же организации, как только стал неудобен, так то. Мне это все сильно менее симпатично, как и участь этого господина, поэтому брать это за образец я согласен разве что как пример "как делать не надо".

> узнаешь для себя много интересного.

О, я уже. И пришел к выводу что у Столлмана пойнт так то сильно интереснее. У него о свободе, самодостаточности, экосистемах, как не быть рабом и не пресмыкаться перед вон теми. Имеете предложить что-то лучше?

> К примеру, о реальной (а не приписываемой религиозными фанатиками) пользе бородатой
> обиженки в тех делах.

Опенсорсный тулчейн которым я пользуюсь каждый день. Что мне еще от него надо? Это половина основ, вторая половина - операционка, и я что-то не уверен как бы Linux выглядел без столлманского же GPL'я. Так, глядя на имевшую хождение примерно в то же время проприетарщину типа BSDi всяких. Вот уж с чем бы мне работать не хотелось, так это с проприетарными эмбедед системами и проприетарными тулчейнами для них. А ведь все это было... и я очень рад что смог развидеть это.

А юникс - пусть в музее будет. И прочих пермиссивщиков рядышком, как пример того как делать не стоит, во избежание захапа корпами от и до.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 11:08 
> Только случайно оказалось что оказывается, есть первый сорт и второй, и второго эвон как лупят если они у первого скопипастят ненароком

Основные разборки на эту тему пришлись на вторую половину 90х - первую нулевых. До тех пор никто не мешал тебе заказать сорцы юникса у AT&T или BSD и получить их с дарственной надписью Кена Томпсона.

> Да вообще-то ранняя жаба началась сильно раньше, еще когда AT&T BSD судили

92 год. Всем было плевать до середины 94 и выхода 4.4BSD-Lite

> Мне это все сильно менее симпатично, как и участь этого господина, поэтому брать это за образец я согласен разве что как пример "как делать не надо".

Тогда не бери пример и с бомжегуру, потому что с ним приключилось в точности то же самое и из всяких компашек с трехбуквенными именами его выгнали на мороз.

> У него о свободе, самодостаточности, экосистемах, как не быть рабом и не пресмыкаться перед вон теми. Имеете предложить что-то лучше?

Вообще не вопрос:) Всяких религий человечество за последние 3-4 тысячи лет напридумывало на любой вкус.

> Это половина основ, вторая половина - операционка, и я что-то не уверен как бы Linux выглядел без столлманского же GPL'я.

Мы видим как выглядит Gnu Hurd у которого с GPL все хорошо. Сильно впечатляет? С функционалом, правда, откровенно плоховато, но ведь свобода важнее, ага.

> А юникс - пусть в музее будет. И прочих пермиссивщиков рядышком, как пример того как делать не стоит, во избежание захапа корпами от и до.

Не напомнишь, кто делает в ядро, либрофис и прочее мало-мальски взлетевшее процентов так 90 коммитов, мифическое сообщество или реальные корпорации? Тогда и про захапывание поговорить можно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 14:46 
> Основные разборки на эту тему пришлись на вторую половину 90х - первую
> нулевых. До тех пор никто не мешал тебе заказать сорцы юникса
> у AT&T или BSD и получить их с дарственной надписью Кена Томпсона.

Мне в конечном итоге надо работающую систему ворочающую мои задачи. А дарственных надписей мне и покруче в линухе оформили. Прикольно же когда гранд вот прям для тебя патч выкатывает, за полдня, а надо то было всего оттрейсить или там git bisect какой, показав что ты понимаешь что делаешь, дальше врубается стандартный опенсорсный процесс "мы сообща работаем над проблемой" и это получается круто, быст ро и эффективно. И так то довольно кайфово. Несколько мощных мозгов объединенных сетью могут достичь больше и быстрее чем 1.

> 92 год. Всем было плевать до середины 94 и выхода 4.4BSD-Lite

Да там в целом BSD делали что-то невнятное, а тут вот Торвальдс подсуетился. И урвал у них из под носа свой шанс. Ну и кто им виноват? Нефиг клювами щелкать и заниматься хзчем.

> в точности то же самое и из всяких компашек с трехбуквенными
> именами его выгнали на мороз.

Вообще-то есть большая разница - он сам с трона слез. Для меня это кардинальное отличие, когда я оцениваю те или иные персоналии vs уважение к ним. Да и неполовину вернулся, потому что народ за него впрягся. А за вас или ESR хоть 10% от того числа впишется? А, у корпов банка с пауками, там правила другие? Ну надо же. А я знаю что такое корпоративщики, не надо мне это рассказывать с умным видом.

> Вообще не вопрос:) Всяких религий человечество за последние 3-4 тысячи лет напридумывало
> на любой вкус.

Это не столько религия сколько прагматизм. Для меня эти парадигмы сработали лучше чем то что имел предложить майкрософт, при том я опробовал оба варианта и выбрал тот который для меня лучше работал. Да, мне нравятся качественные системы и софт, а когда я за год не могу саппорт сподвигнуть на фикс драйвера видяхи и никто не знает почему через пару недель он виснет это фигово. А в линухе - я и сам в 90% разберусь, но если что - знаю где авторы кода обитают и как с ними поболтать на тему работы их кода. Без прорубания год через 3 линии сапортов.

> Мы видим как выглядит Gnu Hurd у которого с GPL все хорошо.

У него так то другая проблема - оверинженерия дизайна. Если обратить внимание, ни одна микроядерная система не взлетела как General Purpose и я склонен думать что проблема в именно этом (анти)паттерне.

> Сильно впечатляет? С функционалом, правда, откровенно плоховато, но ведь свобода
> важнее, ага.

Они там слишком концепциями увлеклись в ущерб прагматизму. И от этого даже GPL не поможет. Это лишь повышает шансы, но гарантий не дает.

> Не напомнишь, кто делает в ядро, либрофис и прочее мало-мальски взлетевшее процентов
> так 90 коммитов, мифическое сообщество или реальные корпорации? Тогда и про
> захапывание поговорить можно

Вполне конкретные люди. И если кто зарываться начинает, эти люди так то в два счета меняют диспозицию на тему @what.com они там сегодня, ага. Ну вон интеловский Веттер когда ему надоело в интеле - немедленно получил "предложение работы мечты". Потому что есть нонеймы, а есть Веттер. Веттера знают все кто имеет отношение к графике в линуксе. Поэтому он получил предложение... ну в общем вам такое в принципе не выкатят. Никто, никогда и никак. Такие предложения выкатывают только очень нужным людям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 18-Мрт-23, 11:28 
Ну начнем с того что тогда что сорцы Unix было можно достать невозбранно потому что сами университеты например Беркли заплатили за исходники. Так же в 1975 году было продано коммерческих лицензий на Unix на 20 000 тогдашних американских долларов.  

Были проданы исходники по номиналу типа за доставку, но не поддержка. Именно отсутствие поддержки вынудило Беркли писать свою версию Unix она же стала BSD.

Во вторых все началось с того что американское правительство принудительно разделило компанию AT&T за то что она монополия. И каждой отдельной компании пришлось зарабатывать самой.  

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 11:36 
Тут ты прав, но разве это на что-то важное влияло? Мне нужны сорцы юникса, я обращаюсь в AT&T или Беркли, плачу им за ленты или диски и получаю эти самые сорцы. Не, понятно что AT&T с удовольствием бы продала их не за 50, а за 50 тысяч баксов, но кто же им даст?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +1 +/
Сообщение от Аноним (101), 18-Мрт-23, 03:47 
Послушай, заслуга перед человечеством - это пенициллин. А компилятор (не самый эффективный) и текстовый редактор (не самый популярный) - это попса. К тому же всё это было написано 30 лет назад, а после этого - 30 лет понтов и поедания мозолей в костюме антилопы. 30 лет. Это не сильно меньше возраста поколения. При этом нам предлагается верить в заслуги мессии 30-летней давности. А вот не пойти бы ли вам, мракобесам, куда подальше, а? Позорники. Была бы моя воля - отстегал бы ремнём, чтобы научились отличать божий дар от яичницы.
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от InuYasha (??), 18-Мрт-23, 10:16 
Можешь написать за жизнь хоть целый апач, хоть ОС. Но если ты при этом остаёшься на стороне зла - эти заслуги помножаются на ноль. Мы мерим заслуши не по строчкам кода, а по тому как РМС спользует своё публичное положение для пользы человечества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 10:23 
>  мерим заслуши не по строчкам кода, а по тому как РМС спользует своё публичное положение для пользы человечества.

Примерно так же как Грета Тунберг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (14), 18-Мрт-23, 11:29 
Грета всё правильно делает, а ты всё неправильно делаешь.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 10:25 
> Послушай, заслуга перед человечеством - это пенициллин. А компилятор (не самый эффективный)
> и текстовый редактор (не самый популярный) - это попса.

Не, вот извини. Пеницилин это прекрасно, но - другими людьми, и вообще. А я вон тем - деньги зарабатываю, делая чеолвечеству всякие (около)управляющие штуки. И это была часть весьма серьезного изменения мира, сделавшего цифровые системы адаптируемыми к нуждам людей, массовыми, дешевыми, повсеместными. Без открытого компилера проприетарщики бы выворачивали руки и все это было бы сильно хреновее и куда менее массово. С зажатыми доками под NDA, девбордами за штуки зелени и мутными блобкомпилерами. Это ж все было. А сейчас мир меняется. Вплоть до того что на сами SoC тоже исходники стали появляться. Ну вот так вот, да. Это довольно большая граница водораздела. Можно делиться на богов и смертных, а можно не делиться. Это булеановское значение, либо так либо эдак в конечном итоге. Как мне больше нравится - угадайте.

> ли вам, мракобесам, куда подальше, а? Позорники. Была бы моя воля
> - отстегал бы ремнём, чтобы научились отличать божий дар от яичницы.

Каждый раб спит и видит как свободного человека ремнем фигачат, но говорят с этим начинанием можно крепко обломиться. Я свободный человек, и не собираюсь лебезить перед сильными мира сего. И мне по пути с теми кто считает так же. На этом пути лучше не стоять, поверь.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "  +/
Сообщение от Аноним (226), 19-Мрт-23, 01:18 
Разве не в этом году у Ханса Рейзера должны быть слушания по поводу УДО?
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру