Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск пакетного менеджера DNF 4.15, opennews (??), 09-Апр-23, (0) [смотреть все] Когда Дебиан уже перейдёт на RPM DNF , Аноним (1), 09:56 , 09-Апр-23, (1) –4 // Зачем, если Fedora 40 перейдет на APT DEB, DEF (?), 09:57 , 09-Апр-23, (2) +6 // Потому что исходники DPKG APT тошнотворны , Аноним (1), 10:03 , 09-Апр-23, (5) // Пока что ничего лучше в этих ваших линуксах не придумано , Аноним (14), 10:43 , 09-Апр-23, (14) Всё говно, кроме Pacman DNF тормозное говно, DPKG тормозное и тупое говно Сам , fedora user (?), 11:08 , 09-Апр-23, (15) +1 Пакман выглядит так, будто его писали на ПХП , Аноним (21), 12:32 , 09-Апр-23, (21) Скрыто модератором, Аноним (-), 08:38 , 10-Апр-23, (95) Pacman слишком примитивный и сложный в использовании , kawaii_girl (ok), 13:41 , 09-Апр-23, (34) –5 Поправил Пакман очень многофункциональный и элементарный в использовании А пак, Аноним (42), 14:21 , 09-Апр-23, (42) –1 Если он такой функциональный то почему у арчеводов при переходе на системду сист, Аноним (100), 08:56 , 10-Апр-23, (100) В позапрошлом веке-то Ну ты вспомнил man alpm-hooks С разморозкой Специально д, Аноним (135), 19:48 , 10-Апр-23, (135) В позапрошлом веке только релюшками начинали клацать И то в конце Да ну его, я , Аноним (-), 20:44 , 10-Апр-23, (146) То ли дело неутята, лезущие со своим наследием мамонта W W apt в любую новост, Аноним (148), 21:13 , 10-Апр-23, (148) Скрыто модератором, Аноним (154), 13:32 , 11-Апр-23, (154) Скрыто модератором, Аноним (148), 20:52 , 11-Апр-23, (158) Можно поподробнее узнать, как это слишком примитивный и сложный , Аноним (47), 15:10 , 09-Апр-23, (47) Это значит, что функционал у него примитивный, но простейшее обновление ты долже, Аноним (49), 15:37 , 09-Апр-23, (49) –1 И что тут сложного S - операция группа команд синхронизации с репозиториемy -, Аноним (162), 22:10 , 13-Апр-23, (162) Pacman примитивный потому что там нет многих функций которые есть в том же DNF , kawaii_girl (ok), 15:55 , 09-Апр-23, (53) –4 Сложность пакетников никакого отношения к стабильности не имеет, а стабильность , eksdee (?), 17:45 , 09-Апр-23, (72) Транзакции обеспечивают консистентность системы Дают гарантию, что её компонент, n00by (ok), 06:13 , 10-Апр-23, (91) Пакетный менеджер не контролирует ПОЛНОЕ состояние системы, например рантайм дан, Аноним (100), 08:51 , 10-Апр-23, (99) +1 Задача вернуть в работоспособное состояние Все программы и конфиги откатываются, Серб (ok), 13:16 , 10-Апр-23, (117) +1 Да в том то и дело, что в подавляющем большинстве случаев хватит простых откатов, n00by (ok), 13:22 , 10-Апр-23, (120) Откатов файловой системы Если так, то это вообще допускать нельзя Ибо обновлять, Серб (ok), 13:38 , 10-Апр-23, (122) А для этого в каком-нибудь btrfs есть subvolumes, так что допустим home при прав, Аноним (-), 20:36 , 10-Апр-23, (145) Достаточно вот этого все программы и конфиги откатываются В большинстве случае, n00by (ok), 06:51 , 11-Апр-23, (149) Если снапшоты делать лень, то можно откатиться к архивной версии 1 etc pacman , Аноним (135), 19:56 , 10-Апр-23, (137) +1 У программ могут быть какие-то свои идеи насчет потребных для работы данных - и , Аноним (-), 19:07 , 10-Апр-23, (131) Для несущественных программ - совершенно неважно Для рабочих лошадок - существу, Серб (ok), 19:47 , 10-Апр-23, (134) Если на пальцах, транзакция - это когда пакетник устанавливает пакеты определённ, n00by (ok), 13:18 , 10-Апр-23, (118) 1 Установи в другой корень pacman --sysroot pacman_transactions_dir new_tran, Аноним (135), 20:04 , 10-Апр-23, (139) +1 С снапшотами оно примерно так же, только проще и прозрачнее получается и не трес, Аноним (-), 20:07 , 10-Апр-23, (140) Установилось успешно - весьма абстрактно Можно через эн минут обнаружить что пр, Аноним (-), 20:28 , 10-Апр-23, (143) –1 Пакетник может реализовать транзакции через снапшоты Для этого достаточно напис, n00by (ok), 06:56 , 11-Апр-23, (150) Вообще - может Я кажется понимаю намек что эти абстракции даже могут быть объед, Аноним (154), 13:42 , 11-Апр-23, (155) Эта система транзакций первым же делом и разваливается при отклонениях от идеала, Аноним (100), 08:45 , 10-Апр-23, (97) +1 Ага Откатывается обновление, допустим, отсылки писем, и одновременно, ничем не , Серб (ok), 13:20 , 10-Апр-23, (119) Конечно при сильном желании можно себе пятку прострелить и с снапшотами Если си, Аноним (-), 19:43 , 10-Апр-23, (133) Просто арчеводы не платят за то, что не используют KISS my Arch Основная задача, Аноним (135), 20:31 , 10-Апр-23, (144) +1 Мне кажется, вы знакомы не со всеми пакетными менеджерами или у вас юношеский ма, Аноним (47), 15:09 , 09-Апр-23, (46) –3 DNF тормозит потому что гарантирует стабильность и целостность, в отличие от дру, Аноним (68), 17:13 , 09-Апр-23, (68) –2 А мне кажется, потому что гарантируется, что он написан на питоне , Аноним (81), 19:26 , 09-Апр-23, (81) Это гарантирует дикие тупняки на все операции и жесткий развал системы если ему , Аноним (100), 09:04 , 10-Апр-23, (103) А смысл сидеть на федоре если пакман хочется Что одно что другое для продакшна , Аноним (100), 08:40 , 10-Апр-23, (96) Сказали же DNF , Аноним (54), 15:57 , 09-Апр-23, (54) –1 Сказали же APT , Аноним (14), 16:54 , 09-Апр-23, (61) +1 Сказали же XBPS , Аноним (83), 23:20 , 09-Апр-23, (83) MSI , Аноним (86), 01:18 , 10-Апр-23, (86) +1 winget сейчас в треде, EULA (?), 07:20 , 10-Апр-23, (93) Нет, всё-таки pacman Кстати, под виндой тоже работает, см MSYS2 MinGW , Аноним (135), 20:12 , 10-Апр-23, (141) Плюсую Единственный нормальный инсталлятор в винде Если бы emerge портировали, т, EULA (?), 13:17 , 11-Апр-23, (153) Дальше собственного носа пробовал смотреть Да все что угодно лучше apt-dpkg А , Аноним (83), 16:11 , 09-Апр-23, (57) Небольшое сравнение пакетных менеджеров систем Void и Arch https www reddit co, Аноним (47), 17:45 , 09-Апр-23, (71) Пост о том, как кто-то не осилил смену инита Бывает Я не спрашиваю зачем это , Аноним (83), 17:57 , 09-Апр-23, (73) Сравнение устарело на 4 года, местами вообще ерунда какая-то написана Частичные , Аноним (135), 20:19 , 10-Апр-23, (142) Линуксойид , Аноним (74), 18:52 , 09-Апр-23, (74) –1 Ты вот орешь как псих, а тем временем xbps неочевидно хорош так как ему можно пр, Аноним (75), 18:52 , 09-Апр-23, (75) ты не понял ничего почему арч популярен да потому что под него софт легко собир, Аноним (83), 21:08 , 09-Апр-23, (82) Чувак, выдыхай, когда войд создавал его создатель тогда системды не было Чувак , Аноним (75), 01:06 , 10-Апр-23, (84) мда в войде с самого начала его создания был системд, если что, а когда понадоб, Аноним (83), 11:34 , 10-Апр-23, (114) Пакетные менеджеры исключают интеграцию без превращения системы в франкенштейна , Аноним (75), 01:27 , 10-Апр-23, (88) –1 Два чая этому господину, прекрасно всё расписал , Аноним (90), 03:08 , 10-Апр-23, (90) Потому что Linux - это франшиза , n00by (ok), 06:17 , 10-Апр-23, (92) Ну да, не пихтон , Аноним (81), 12:57 , 09-Апр-23, (24) Есть apt-rpm, Аноним (30), 13:28 , 09-Апр-23, (30) Самим есть , Аноним (86), 01:19 , 10-Апр-23, (87) По сравнению с DNF оно очень даже ничего , Аноним (100), 08:45 , 10-Апр-23, (98) Сам жду - не дождусь Как вообще apt deb дожил до сегодняшнего дня , Аноним (9), 10:14 , 09-Апр-23, (9) –2 // Некоторым людям нравится, что не надо ждать по пять минут, пока пакетный менедже, Аноним (81), 12:59 , 09-Апр-23, (26) +1 // Это вы про apt update с соответствующим ожиданием каждый раз, перед тем как уста, Аноним (27), 13:04 , 09-Апр-23, (27) –2 А зачем вам делать update каждый раз Один раз сделай и устанавливай , Аноним (41), 14:18 , 09-Апр-23, (41) Потому что в DNF индекс пакетов обновляется первым делом при любом вызове Соотве, Аноним (81), 19:24 , 09-Апр-23, (80) Более того - новые убунты и дебианы норовят индекс, а то и пакеты в системе, по , Аноним (100), 09:00 , 10-Апр-23, (101) Ахаха, федораст спалился apt update не вызывается автоматически при каждом sear, Аноним (58), 16:31 , 09-Апр-23, (58) +2 Бредить только не надо , Аноним (60), 16:51 , 09-Апр-23, (60) –1 apt, на самом деле, очень тормозной в плане установки пакетов Это заметно когда, Аноним (49), 15:39 , 09-Апр-23, (50) В сумме dnf на голову отстаёт от apt по скорости установки Пока что apt топ , Аноним (14), 16:56 , 09-Апр-23, (62) +1 Это скорее dpkg так а не apt apt-get Попробуйте например через echo force-unsa, Роман (??), 17:19 , 09-Апр-23, (69) Можно еще установить что-то типа eatmydata и потом eatmydata apt что вы там , Аноним (100), 09:09 , 10-Апр-23, (106) Еж птица гордая, пока не пнешь не полетит , Аноним (100), 09:06 , 10-Апр-23, (105) –1 Когда перепишут с питона на раст, EuPhobos (ok), 10:17 , 09-Апр-23, (10) +1 // Переписывай, разрешаю , Аноним (162), 22:24 , 13-Апр-23, (163) // Это не был вопрос, вопросительного знака у меня в предложении нет , EuPhobos (ok), 14:23 , 14-Апр-23, (164) Скрыто модератором, Аноним (-), 08:37 , 10-Апр-23, (94) Yum написан на питоне, DNF 5 - на C , Аноним (1), 09:57 , 09-Апр-23, (3) –2 // Скрыто модератором, Аноним (-), 11:56 , 09-Апр-23, (18) +3 // Скрыто модератором, Аноним (54), 15:59 , 09-Апр-23, (56) Fedora - концентратор плохих решений , Аноним (21), 12:33 , 09-Апр-23, (22) +1 Именно поэтому в RHEL используются DNF ранних версий, которые тоже на питоне , Аноним (81), 12:58 , 09-Апр-23, (25) // Это пока что, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 13:31 , 09-Апр-23, (31) А чего тогда новость была что таки вот наконец окончательно переписали, так что , Аноним (100), 09:11 , 10-Апр-23, (107) Беды с башкой у разработчика переписывание не решает , Аноним (58), 16:33 , 09-Апр-23, (59) // Если единственная беда с башкой у разработчика - использование смузихлёбных техн, Аноним (76), 18:54 , 09-Апр-23, (76) Скрыто модератором, iPony129412 (?), 10:02 , 09-Апр-23, (4) –3 // Скрыто модератором, Аноним (6), 10:08 , 09-Апр-23, (6) +3 // Скрыто модератором, iPony129412 (?), 10:17 , 09-Апр-23, (11) –5 Скрыто модератором, Аноним (27), 10:12 , 09-Апр-23, (8) // Скрыто модератором, Аноним (148), 10:23 , 09-Апр-23, (12) +3 // Скрыто модератором, Аноним (14), 10:41 , 09-Апр-23, (13) +5 Скрыто модератором, Аноним (23), 12:35 , 09-Апр-23, (23) Скрыто модератором, Аноним (148), 13:33 , 09-Апр-23, (33) +1 Скрыто модератором, Аноним (100), 09:05 , 10-Апр-23, (104) Скрыто модератором, iPony129412 (?), 17:15 , 10-Апр-23, (130) Скрыто модератором, Аноним (49), 15:41 , 09-Апр-23, (51) Скрыто модератором, Аноним (126), 17:00 , 10-Апр-23, (126) В каких случаях вообще может понадобится перезагрузка , Аноним (16), 11:09 , 09-Апр-23, (16) +1 // В Фёдоре любят копировать плохие решения из винды, поэтому любые обновления паке, Аноним (17), 11:24 , 09-Апр-23, (17) –2 // Технически линукс и винда в этом плане ведут себя различно, а по факту - проблем, Аноним (27), 13:13 , 09-Апр-23, (29) // systemd как раз могла бы решать этот вопрос, но почему-то занимается всем осталь, n00by (ok), 14:10 , 09-Апр-23, (40) –2 Вообще-то в apt хуки сделали и вот таки благодаря тому что интерфейс к системд б, Аноним (100), 09:03 , 10-Апр-23, (102) apt-хуки Парсить proc что ли Не-не-не, это не так делается, потому что получи, n00by (ok), 13:29 , 10-Апр-23, (121) Не, там как-то иначе сделано Оно трекает зависисмости и если мы проапдейтили до, Аноним (136), 19:53 , 10-Апр-23, (136) Эти сервисы зависят не только от zlib, но и друг от друга, потому перезапускать , n00by (ok), 07:04 , 11-Апр-23, (151) Ну да И в этом аспекте системд все же улучшил некоторые аспекты По факту в слу, Аноним (154), 13:57 , 11-Апр-23, (156) Потому что , n00by (ok), 08:52 , 12-Апр-23, (159) Поттерингу и так чрезмерную интеграцию, прибитие на гвозди и излишний вес пеняют, Аноним (-), 15:08 , 14-Апр-23, (165) apt install needrestart, San (??), 21:05 , 10-Апр-23, (147) Посмотрите сообщение 8470 29, на которое был мой исходный ответ про systemd п, n00by (ok), 07:06 , 11-Апр-23, (152) А причем здесь вообще винда macOS например тоже требует перезагрузки для устано, kawaii_girl (ok), 13:48 , 09-Апр-23, (37) Для перехода но новое ядро перезагрузка не обязательна , Аноним (76), 18:55 , 09-Апр-23, (77) не рассказывай сказки про ребут после любых обновлений через dnf, если обновитьс, ыть (ok), 12:03 , 09-Апр-23, (20) // Смысл ребута не в обновлении ядра осмысленные обновления там не особо требуются, Аноним (27), 13:08 , 09-Апр-23, (28)   // Lsof тебе зачем, которыц покаже каие процессы юзабт библиотеку , Аноним (41), 14:22 , 09-Апр-23, (43)   Ты руками это собрался делать На сотне серверов , Аноним (14), 16:57 , 09-Апр-23, (63)   zypper ps -sВыдаёт список всего, что необходимо перезагрузить после обновления , НеФанат (?), 17:00 , 09-Апр-23, (67) +2   Не советую так делать Есть риск сломать систему Разработчики Fedora рекомендую, kawaii_girl (ok), 13:44 , 09-Апр-23, (35) –1 // это рофл даже в инструкции миграции с релиза на релиз пишут юзать dnf upgrade , 700жёни300наложниц (?), 13:50 , 09-Апр-23, (38) +1 Старые инструкции читаете Советую изучить вот это https fedoramagazine org o, kawaii_girl (ok), 13:54 , 09-Апр-23, (39) –1 а что, по вашему gnome software не может рухнуть вместе с gnome-shell тогда уже, 700жёни300наложниц (?), 15:00 , 09-Апр-23, (44) ctrl alt f3, 700жёни300наложниц (?), 15:01 , 09-Апр-23, (45) Вы не совсем поняли как это работает Gnome software ничего не устанавливает Он, kawaii_girl (ok), 15:47 , 09-Апр-23, (52) –1 а что, в оффлайн режиме ничего не может навернуться, по такой логике давайте , 700жёни300наложниц (?), 17:35 , 09-Апр-23, (70) Если в offline режиме что-то рухнет, то транзакция не пройдет и вы так же загруз, Аноним (111), 10:23 , 10-Апр-23, (111) да объясните, чем конкретно безопаснее эта оффлайн установка, чем dnf upgrade в, 700жёни300наложниц (?), 10:35 , 10-Апр-23, (113) А подумать никак Для этого почитай как работает offline update , Анони (?), 14:31 , 10-Апр-23, (124) Какая же у Fedora ужасная документация по сравнению с некоторыми другими дистриб, Аноним (47), 15:16 , 09-Апр-23, (48) Вполне нормальная документация , kawaii_girl (ok), 15:58 , 09-Апр-23, (55) –1 Вот уж нет Прекрасная документация - это у арчика в вике Остальное вообще рядо, Аноним (100), 09:17 , 10-Апр-23, (109) У Fedora хорошая документация Если зарегистрироваться на ресурсе Red Hat, то ещ, Аноним (111), 10:18 , 10-Апр-23, (110) Хорошим или плохим можно быть только по сравнению с чем-то И в этом аспекте арч, Аноним (-), 11:38 , 10-Апр-23, (115) +1 Читать умеешь Документация Fedora покрывает основную часть потребностей дистрибу, Анони (?), 14:29 , 10-Апр-23, (123) –1 А арчевская вика настолько крутая что покрывает даже многие потребности других д, Аноним (-), 20:02 , 10-Апр-23, (138) Арчвики действительно хороша Но маны не отменяет Скорее помогает понять в како, Аноним (126), 17:03 , 10-Апр-23, (128) +1 Которой нет Единственные 2 сборки у которых нормальная документация это арч и г, Аноним (126), 17:01 , 10-Апр-23, (127) Согласен Выше упомянутый offline upgrader в dnf попробуй найди https dnf-plugi, soarin (ok), 16:59 , 09-Апр-23, (65) –1 Зачем тестовому полигону нормальная документация И та-ак сойдёт , Аноним (89), 02:51 , 10-Апр-23, (89) +1 А арчеводы часто получали граблями в лоб и поэтому вика у них прекрасная, конечн, Аноним (100), 09:13 , 10-Апр-23, (108) Did Not Finishну или Duke Nukem Forever, что, впрочем, почти одно и то же , mos87 (ok), 10:27 , 10-Апр-23, (112) Сам rpm со своим cpio устарел уже давно , Аноним (116), 12:03 , 10-Апр-23, (116) // Скрыто модератором, Аноним (-), 16:21 , 10-Апр-23, (125) RPM 5 0 format supports using xar for archiving , Серб (ok), 17:13 , 10-Апр-23, (129) // Тупиковая ветвь, которую забросили 10 лет назад Сейчас до сих пор используется R, Emptied Soul (ok), 18:13 , 11-Апр-23, (157) // И в самом деле забросили - Вот ведь неудачка Вспоминается анекдот заканчивающи, Серб (ok), 19:04 , 12-Апр-23, (160) 1,3,16,112,116

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	28. "Выпуск пакетного менеджера DNF 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 09-Апр-23, 13:08
	Смысл ребута не в обновлении ядра (осмысленные обновления там не особо требуются, обычно, если не напороться на странные баги или иметь очень свежее оборудование, которое еще не полностью поддерживается), а в обновлении библиотек: когда находят очередную дырку в glibc или openssl или еще подобном, что использутся в каждой второй (а то и вообще каждой) программе, ребут это единственный способ гарантировать, что все, где уязвимость может быть проэксплуатирована, реально запустилось с новой версией библиотеки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск пакетного менеджера DNF 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 09-Апр-23, 14:22
	Lsof тебе зачем, которыц покаже каие процессы юзабт библиотеку?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск пакетного менеджера DNF 4.15"	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 09-Апр-23, 16:57
	Ты руками это собрался делать? На сотне серверов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск пакетного менеджера DNF 4.15"	+2 +/–
	Сообщение от НеФанат (?), 09-Апр-23, 17:00
	zypper ps -s Выдаёт список всего, что необходимо перезагрузить после обновления. В openSUSE это уже больше 15 лет. А DNF они тоже попробовали...
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема