The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Новый выауск Simply Linux RV для устройств на базе архитектуры RISC-V, opennews (??), 12-Май-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


87. "Новый выауск Simply Linux RV для устройств на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (3), 13-Май-23, 11:00 
>> есть ли уже варианции железа на risc-v такой мощности, которые без проблем вывезут мультимедию
>> до 4К не захлёбываясь и не тротля, при достаточно продолжительной работе?
> Там бы FullHD вывезти... коллеги честно говорят, что самые крутые штатовские HiFive
> -- "калькулятор".
> // пишу с эльбруса на 4К, ага

Михаил, спасибо за ответ!
Наконец ответил человек из Альта, а не сонм разномастных беснующихся троллей.

Не слежу за темой risc-v почти совсем, так, мельком одним глазком посматриваю, пролетая мимо.
Стало интересней с тех пор, как услышал, что что-то подобное малинам делают уже на risc-v, а т.к. не слежу пристально и по факту оказалось, что пению в интернетах про какие-то подобные девайсы из просто новостей веры особо нет, правдивы лишь отзывы реальных пользователей, который сами мучаются с подобными штуками, вот решил поинтересоваться у реальных пользователей, да ещё и тех, кто под это дело что-то портирует.

По поводу "вытягивания" видео я не подразумевал, что тянуть будет всенепременно risc-v, имел в виду платы на них, никаких ограничений на компонентную базу у меня в запросах нет. Главное, чтоб видео могло работать на опенсорсе, а не так, как сейчас у ныне популярных армовских одноплатников дело обстоит, насколько я понимаю ситуацию.
Вот и решил поинтересоваться у знающих людей.

Насчёт наличия у альтовцев Эльбруса и у вас в частности - я в курсе, смотрел видео с Дмитрием Бочило.
Но мне, как потребителю, Эльбрус неитересен, слишком уж далёкая ниша и совершенно далёкая для моих нужд архитектура, интересны подобные risc-v решения.

Касаемо опенсорса, если с видео ещё так всё плохо, то подожду ещё, пока дорастут технологии.
Если медиасервер откладывается, зато NAS уже можно сгородить, и то хорошо. ;)

Ещё раз, спасибо вам за ответ, всего доброго и удачи вам с Альтом!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Новый выауск Simply Linux RV для устройств на базе архитекту..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (89), 13-Май-23, 11:11 
В глаза не видел этот RISC-V но у меня сложилось мнение, что в нём есть аппаратный троян: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129886.html#323

Кто держал девайс с этим процом дайте тесты: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129886.html#309 для подтверждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Новый выауск Simply Linux RV для устройств на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (106), 13-Май-23, 19:02 
> В глаза не видел этот RISC-V но у меня сложилось мнение

Именно так и зародилась вся та ветка комментариев "Быстро глянул документацию и ничего не понял, но уже ыксперд". Не стоит уподобляться.

Все биты R/W/X проверяются постранично, как на любой современной архитектуре. Откуда они взяли "биты чтения/записи/модификации" - один бог знает, приплели вероятно A/D биты которые вообще хинты для эффективного сваппинга и никак не связаны с битами защиты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Новый выауск Simply Linux RV для устройств на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (150), 16-Май-23, 15:42 
> Все биты R/W/X проверяются постранично, как на любой современной архитектуре.

Где, кем, когда проверяются? Тесты покажи: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129886.html#309

В ppc* W^X проверяет проц аппаратно, также проц, аппаратно делает ASLR. По этому JIT работать не будет и не PIC код тоже работать не будет. Это подтверждают тесты.

B x86_64 Intel проц, попроще, предоставляет инструкции NX для реализации W^X и PAE для реализации ASLR на уровне ядра OS, без потери производительности. Это подтверждают тесты.

В ARM ничего не проверяется и видемо не будет проверятся.

В RISC-V мне не известно. Спрашиваю! Сказали невозможно бит запрета на исполнение поставить его заменили на бит изменения памяти: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129886.html#323 В ядре Linux кода для поддержки W^X нет, работа с памятью некорректна: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129886.html#351 Хочешь опровергнуть, покажи тесты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Новый выауск Simply Linux RV для устройств на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (158), 18-Май-23, 22:39 
> Где, кем, когда проверяются?

MMU. Документацию разуй, в теме которую ты же привел все уже разжевали.

> В ppc* W^X проверяет проц аппаратно, также проц, аппаратно делает ASLR. По этому JIT работать не будет

Жалко юзеров твоего вымышленого ppc* где не работает Java, JS и половина индустрии софта вообще.
Аппаратный ASLR - это как вообще?)

> Это подтверждают тесты.

Тесты - не тесты, что за псевдонаука такая. Вы реально все там упоротые и документация для вас шутка какая-то?

> В ARM ничего не проверяется и видемо не будет проверятся.

Пруфы этим фантазиям хоть какие нибудь будут?
Начиная с ARMv6 появился новый формат pagetable схожий по цели с PAE. Начиная с ARMv8 (все современные 64 битные) эта фича по умолчанию включена и ОС обязана её поддерживать.

> В RISC-V мне не известно. Спрашиваю! Сказали невозможно

И только один человек в треде задал себе вопрос что за бред они несут, и решил почитать официальные источники а не играть в сарафанное радио.

> В ядре Linux кода для поддержки W^X нет, работа с памятью некорректна

А разработчики Linux в курсе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Новый выауск Simply Linux RV для устройств на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (159), 20-Май-23, 10:03 
>> Где, кем, когда проверяются?
> MMU. Документацию разуй, в теме которую ты же привел все уже разжевали.

Разжевали, что в RISC-V вместо бита запретаисполнения есть бит изменения памяти - -аппаратный троян в CPU.

Тесты подтверждающие проверки покажи.

>> В ppc* W^X проверяет проц аппаратно, также проц, аппаратно делает ASLR. По этому JIT работать не будет
> Жалко юзеров твоего вымышленого ppc* где не работает Java, JS и половина индустрии софта вообще.

JIT на многих архитектурах (CPU + OS) не работает.

> Аппаратный ASLR - это как вообще?)

Процессор у IBM жирный сильно. ASLR реализоана больше на его стороне аппаратно. Рандомизация меньше чем у x86_64. Хотя их новые проци не тестил, может добавили рандомизацию.

> Пруфы этим фантазиям хоть какие нибудь будут?

paxtest
исходники посмотри, там для ARM защиты нет, как и для RISC-V. Вот и спрашиваю, для RISC-V корректну работу с памятью делать будут: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129886.html#351

> Начиная с ARMv6 появился новый формат pagetable схожий по цели с PAE. Начиная с ARMv8 (все современные 64 битные) эта фича по умолчанию включена и ОС обязана её поддерживать.

OS обязаны поддерживать не аргумент. Покажи тесты: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129886.html#309

>> В ядре Linux кода для поддержки W^X нет, работа с памятью некорректна
> А разработчики Linux в курсе?

п. 2.4 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/119728.html#31
Их вежлево попросили так больше не делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Новый выауск Simply Linux RV для устройств на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (158), 17-Июн-23, 23:46 
> Разжевали, что в RISC-V вместо бита запретаисполнения есть бит изменения памяти - -аппаратный троян в CPU.

Где ты увидел этот бит изменения, покажи мне его в документации а не пересылай от другой необразованной свиньи с опеннета, запись в память то есть не изменение??? Какой же у вас там упоротый circlejerk...

Мне кажется ты просто очередной мцстшный (или местный) тролль, просто больно видеть как группа из 10 человек друг другу наяривают из-за выдуманной проблемы которой не существует в реальности и ничего путнего кроме как ссылки на посты других таких же троллей не могут показать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Новый выауск Simply Linux RV для устройств на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-23, 22:56 
> В глаза не видел этот RISC-V но у меня сложилось мнение, что
> в нём есть аппаратный троян: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129886.html#323

А у меня сложилось мнение что некто возомнил себя экспертом по безопасности после чтения пары манов. Не являясь таковым. И далее агрессивно пихает свое "ценное" мнение во все щели. Имея наглость цитировать практически исключительно самого себя как "авторитетный" источник умных мыслей. А, еще выхлоп пары утилит, без особого понимания что он означает, видимо.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Новый выауск Simply Linux RV для устройств на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Аноним (150), 16-Май-23, 16:04 
> возомнил себя экспертом по безопасности

Лицензий ФЗБ - нет. Профильного образования - нет. От официальных обязанностей инженер ИБ всегда отказывался.

> цитировать практически исключительно самого себя как "авторитетный" источник

А больше уже в РФ никого не осталось, что бы не стыдно было здесь процитировать.

> А, еще выхлоп пары утилит

Твоего понимания выхлопа мне и не надо. Задаю вопросы о RISC-V которые мня интересуют.

Если имеешь RISC-V, выложи тесты: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129886.html#309 и еще тест: checksec --kernel

Если не понятно зачем можешь глянуть:
https://opensource.com/article/21/6/linux-checksec
https://pax.grsecurity.net/docs/
https://grsecurity.net/featureset/memory_corruption

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру