Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10, opennews (??), 13-Май-23, (0) [смотреть все] Отличная вещь Нужно было сразу что-то по типу Guile в Линукс встраивать, а не ад, Аноньимъ (ok), 02:12 , 14-Май-23, (15) +6 // Можно же сейчас встроить Собрать всех недовольных systemd и пусть каждый напише, n00by (ok), 08:11 , 14-Май-23, (22) +23 Ад - это у systemd-хейтеров , Аноним (37), 12:01 , 14-Май-23, (37) –7 // SystemD -- это всего лишь один из Init-ов Чрезвычайно плохо делающий своё дело , _hide_ (ok), 14:34 , 14-Май-23, (46) +2 // Что-то вы без конкретики Что конкретно systemd делает плохо из функциональнос, Аноним (65), 20:37 , 14-Май-23, (65) +3 В systemd нет встроенной функциональности кластеризации, и высокой доступности, , Аноним (79), 07:41 , 15-Май-23, (79) –2 Кластеризацию чего, простите Адресное пространство одно в рамках системы, класт, Аноним (83), 10:48 , 15-Май-23, (83) Она давно через него , Минона (ok), 10:59 , 15-Май-23, (85) А где есть , Минона (ok), 10:49 , 15-Май-23, (84) Вы баг трекер открывали https github com systemd systemd issuesКаникулы начал, _hide_ (ok), 09:45 , 15-Май-23, (82) То ли дело скриптонаколень которая была до этого багтрекера нет, вообще фиг доо, Аноним (-), 13:28 , 15-Май-23, (100) –3 Not a bug , Аноним (120), 20:12 , 15-Май-23, (120) +2 Скрыто модератором, Аноним (-), 23:13 , 16-Май-23, (142) А чем Unit файл из SystemD отличается от наколенного скрипта Учитывая, что в 80, _hide_ (ok), 10:29 , 16-Май-23, (123) –1 1 Тем что компактнее в раз так эн Типовой юнит влезает на экран 2 Все парамет, Аноним (-), 14:19 , 16-Май-23, (131) +1 Либо экран Вам поболее, либо память получше Склероз в таком юном возрасте Ест, _hide_ (ok), 10:23 , 17-Май-23, (147) Экран довольно большой, а возраст не такой юный как хотелось бы Не отменяет ант, Аноним (-), 22:42 , 17-Май-23, (157) Подводим итог SystemD что-то делает и помогает запустить приложения Вам этого , _hide_ (ok), 02:51 , 18-Май-23, (165) Уже встроили Называется systemd , ИмяХ (?), 14:13 , 14-Май-23, (44) –2 // На Guile скриптовать можно, а на этом нет , Аноним (93), 12:38 , 15-Май-23, (93) +1 // И это к лучшему, потому что разбириться в чьем-то креативе при передаче сервера , Аноним (-), 13:25 , 15-Май-23, (98) Ну можно и поверх системды накреативить, например, на Петончиге Так что, того а, Аноним (93), 16:50 , 15-Май-23, (109) Не существует защиты от дурака , Аноним (110), 17:10 , 15-Май-23, (110) Вот именно Потому и было раньше просто А теперь в Сис-д запуске сервиса начали , Аноним (126), 10:50 , 16-Май-23, (126) Да, но поводов это делать сильно меньше И к тому же он не на любой машине есть , Аноним (-), 14:20 , 16-Май-23, (132) Когда старт скрипт НЕ привязан к особенностям системы инита, то это большое добр, Аноним (126), 10:47 , 16-Май-23, (125) Осталось придумать как уравнять системы в их возможностях Хотя, конечно, можно , Аноним (-), 14:22 , 16-Май-23, (133) Другая система может парсить те же юниты Но часть возможного в юнитах будет лиш, Аноним (126), 17:48 , 16-Май-23, (139) Ну как вариант игнорить нереализуемое или гейтовать в понятия той ос Или - надо, Аноним (-), 23:26 , 16-Май-23, (143) А зачем пользуетесь плохо написанным софтом Весь этот софт-портянки появился и, Аноним (126), 11:48 , 17-Май-23, (151) Ну тут уж какой софт есть Самому кодить его на все оказии можно и задолбаться П, Аноним (-), 22:57 , 17-Май-23, (158) В целом логично у слабых свободу отберут и скажут как делать, где сидеть , Аноним (126), 11:51 , 17-Май-23, (152) Ну а вот у меня свободу фиг отнимешь Если я захочу от системды отделаться, все , Аноним (-), 23:01 , 17-Май-23, (159) Вот именно Старания реализуются Так же как не-старания И желания, озвученные в, Аноним (126), 11:07 , 18-Май-23, (168) Бред собачий На systemd можно скриптовать на чём угодно, хоть на асме, хоть на , ИмяХ (?), 12:54 , 16-Май-23, (129) Нужно - встраивайте Себе А я лучше системд юниты буду писать чем эти смайлики , Аноним (-), 13:22 , 15-Май-23, (97) –1 Может и неплохая вещь, но стандарт индустрии - это systemd То, что ни один syst, Аноним (16), 02:32 , 14-Май-23, (16) +3   // Намекает только на то, что всем вендорам других линухов проще брать солюшены у, Никодим Пафнутьевич (?), 02:57 , 14-Май-23, (17) +3   Чувак, стандарт индустрии это венда Правда к стандартам этот факт не имеет, user90 (?), 03:57 , 14-Май-23, (19) +5   // Да уже лет 10 как винда не стандарт По-крайней мере в кровавом интерпрайзе Либ, Аноним (21), 07:28 , 14-Май-23, (21) –1   // Видел я этот кровавый интырпрайз чего-то ни одного линукс десктопа не увидел Н, Аноним (34), 11:46 , 14-Май-23, (34) +7   А вот если сервера , kusb (?), 12:25 , 14-Май-23, (39)   Я видел разок В Беларуси Не знаю, как им это удалось Но даже бухи сидели на лин, Justme (?), 12:34 , 14-Май-23, (40) +1   Голь на выдумки хитра , Аноним (110), 17:39 , 14-Май-23, (56) +1   В поликлиниках в Москве ещё Линукс У врачей на столах Тоже голь и выдумки , Аноним (34), 18:32 , 14-Май-23, (60) +1   Подтверждаю, ходил в поликлинику недавно за МКАДом, Mint стоял вроде у врачей, Аноним (78), 00:36 , 15-Май-23, (78)   Линукс там в качестве рдп-клиента , Минона (ok), 13:29 , 15-Май-23, (101)   https otr ru projects asfk и https otr ru projects egisso сгодятся за кровав, Аноним (54), 17:23 , 14-Май-23, (54)   Скрыто модератором, Аноним (-), 15:07 , 16-Май-23, (136)   Скоро и там будет linux , Jat (?), 07:31 , 17-Май-23, (146)   Поэтому майки грузят виндоапдейты линуксным CDN Чего-то они своим стандартом да, Аноним (-), 15:11 , 15-Май-23, (105)   // Это у них нормально Быстро, недорого, некачественно - их стандарт На днях очере, Аноним (126), 13:04 , 16-Май-23, (130)   Стоит различать общепринятый стандарт и пролоббированое говно История с деби, нейм (?), 10:16 , 14-Май-23, (25) +2   А ты не думал что системд хейтеры хейтят не сам системд, а сам подход того что с, Аноним (27), 10:48 , 14-Май-23, (27) +3   // Угу, за тебя Сам подумай и заметь ты не написал systemd за _меня_ решает и , n00by (ok), 11:40 , 14-Май-23, (33) –2   // Я решил Я что делаю быстры без системд Ты голову давно лечил , Аноним (27), 11:48 , 14-Май-23, (35) +6   Да, ты решил, именно поэтому ты и написал суперпрограмма решает за _тебя_ всё , n00by (ok), 14:34 , 14-Май-23, (45)   Решает за тебя это устойчивое выражение Если тебя на него так триггерит тебе , Аноним (27), 18:35 , 14-Май-23, (61)   и что стоит на самом деле за этим устойчивым выражением баш-портянка, запуска, Аноним (68), 21:34 , 14-Май-23, (68) +3   Решает за меня это устойчивое выражение Если тебя на него так триггерит, что , n00by (ok), 07:56 , 15-Май-23, (80) –1   Есть другая проблема в исполнении чужих решений придумал как сделать иначе, но , Аноним (126), 12:00 , 17-Май-23, (153)   За себя говоря не нравится, что сырое, не доделаное до конца выдают за инструме, Аноним (47), 14:42 , 14-Май-23, (47)   // Я так понимаю, что Поттеринг лично сёк тебя кнутом, чтобы ты systemd использовал, Аноним (110), 16:35 , 14-Май-23, (52) –1   Довольно мало работодателей, которых можно уговорить использовать дистр без подд, Аноним (126), 11:18 , 15-Май-23, (87)   Вот работодателю ваш креатив в стартовых скриптах точно никуда не уперся а что , Аноним (102), 13:32 , 15-Май-23, (102) +1   Если стартовые скрипты потребовали сложного скрипта, значит запускаемое решение , Аноним (126), 17:50 , 15-Май-23, (114)   Т к сложность не в системе инициализации, а в подготовке решения , Аноним (126), 20:49 , 15-Май-23, (121)   Или это было первое что скриптеру в бошку взбрело Читать маны на вон то ему был, Аноним (-), 14:29 , 16-Май-23, (134)   Речь про не-типовые кейсы Можно обработать скриптом язык которого вообще одинак, Аноним (126), 18:05 , 16-Май-23, (140)   На дядю работать тоже Поттеринг заставляет Открой свой бизнес и пользуйся любым, Аноним (110), 17:14 , 15-Май-23, (111)   В том, что бизнесу нужна поддержка дистра другим бизнесом А у других занесли Си, Аноним (126), 17:43 , 15-Май-23, (113)   А вам не приходило в голову что многие люди хотели менеджить свои системы скорее, Аноним (-), 14:30 , 16-Май-23, (135)   А не выйдет Система составлена из независимых частей Создаваемых тоже независи, Аноним (126), 18:15 , 16-Май-23, (141)   Что значит не выйдет Уже вышло - и по части старта сервисов и таймеров можно по, Аноним (-), 23:52 , 16-Май-23, (145)   Есть более общий принцип у людей, более сильный отношение с НЕуважением возвращ, Аноним (126), 11:37 , 17-Май-23, (150)   Как по мне эти люди что-то в этой жизни перепутали на тему взаимодействий Потом, Аноним (-), 02:21 , 18-Май-23, (163)   и что же там неготово и сыро, особенно с сравнении с баш-лапшей, меняющейся с ка, Аноним (68), 21:36 , 14-Май-23, (69)   Попробуй устранить утечку DNS запросов Попробуй опции комстроки Попробуй что-то , Аноним (126), 11:21 , 15-Май-23, (89)   Все решаемо Я проверял Комстроки чего Управлялки systemd systemctl хотя-бы ес, Аноним (-), 15:09 , 15-Май-23, (104) –1   Решаемо вообще всё Компьютер можно запрограммировать Люди отвечают на отношение, Аноним (126), 17:53 , 15-Май-23, (115)   Пусть хейтеры системды слезут с монолитного ядра на микроядро, а то получается, , Срыватель покровов (?), 16:24 , 14-Май-23, (51) +1   // 1 это что, оправдание существования одного монстра существованием другого 2 да, Аноним (57), 18:04 , 14-Май-23, (57) –2   так ты и давай без обобщений и перегибов, говори за себя, и или конкретно syste, Аноним (68), 21:39 , 14-Май-23, (71) +1   сам придумал, сам оспорил Я про модульность ничего не говорил, я просто назвал , Аноним (57), 11:06 , 15-Май-23, (86)   А что с системдой сейчас всё, правда, настолько плохо, что кодовую базу Rethink, Аноним (160), 23:27 , 17-Май-23, (160)   Стандарт индустрии это docker, в котором systemd по дефолту не работает, зато ра, BrainFucker (ok), 18:11 , 14-Май-23, (58) –2   // Инит в докере А ты забавный , Аноним (110), 20:59 , 14-Май-23, (67)   // и в чем проблема , Аноним (68), 21:40 , 14-Май-23, (72)   В том, что это антипаттерн А так, конечно, кто ж тебе запретит , Аноним (110), 22:40 , 14-Май-23, (76) –1   Чей антипаттерн, продавцов хостинга один-контейнер-n-долларов Вся эта индустр, Аноним (-), 17:26 , 15-Май-23, (112)   Докер сделан для запуска процессов изолированно др от друга Докер НЕ делали дл, Аноним (126), 18:34 , 15-Май-23, (116)   И который можно выкинуть после появления podman, в котором нет никаких проблем с, Stax (ok), 10:25 , 17-Май-23, (148)   // Ради systemd что ли Возня того не стоит, пока docker и так работает, тратить вр, BrainFucker (ok), 10:40 , 17-Май-23, (149)   Да норм вообще-то, когда юзал Guix было удобно Но нынче обленился и не юзаю , user90 (?), 04:00 , 14-Май-23, (20) +1 // Удобно - это когда не надо напрягаться, чтобы использовать что-то Если напряг, Прохожий (??), 12:05 , 14-Май-23, (38) +2 // Так тоже самое и про Системд , Аноним (47), 14:44 , 14-Май-23, (48) –1 // доооо, это так напряжно открыть доку или вбить в поиск запрос у основной массы , Аноним (68), 21:41 , 14-Май-23, (73) –1 Главная предъява это то, что он претендует быть всем Заменить собой все сервисы, Аноним (93), 12:49 , 15-Май-23, (96) Там единственная проблемка куцый репозиторий, из-за чего увеличивается количест, user90 (?), 17:28 , 14-Май-23, (55) +2 // Так пока отдыхал, могли уже за это время и позавозить в репозиторий , Аноним (93), 12:46 , 15-Май-23, (95) Прозрачно намекает что дистр мало кому сдался Иначе бы репозиторий был не куций, Аноним (-), 15:17 , 15-Май-23, (106) Т е недоделки в сервисах не обрабатывает окружение и возможности переложены н, Аноним (126), 10:56 , 16-Май-23, (127) Ох, представоляете 1 Мы живем в неидеальном мире И намного лучше если систе, Аноним (-), 15:15 , 16-Май-23, (137) Выглядит жалобой на объективные трудности делать хорошо Типа похоже на если хор, Аноним (126), 18:51 , 17-Май-23, (154) Жаловавшиеся на скорость девелоперы обычно не могли объяснить невозможность сдел, Аноним (126), 18:56 , 17-Май-23, (155) Не могу же я приказать всему миру делать софт так а не эдак И ставить мои проек, Аноним (-), 02:41 , 18-Май-23, (164) У проекта есть стадия последние 5 до полной сотни Самая трудоёмкая стадия Где, Аноним (126), 10:55 , 18-Май-23, (166) Не надо мир менять Можно, не нужно, а можно, делать свой личный выбор В конечно, Аноним (126), 11:01 , 18-Май-23, (167) программисты которое это писали разве не в курсе что 0 10 0 1, Tester (??), 10:09 , 14-Май-23, (23) –7 // Комментатор, который это писал, разве не в курсе, что semver 8800 decimal , derfenix (ok), 10:17 , 14-Май-23, (26) +5 // Если это шутка, где сравнивают семантическое версионирование с числами, то она с, kusb (?), 17:13 , 14-Май-23, (53) 0 10 0 1, Аноним (27), 11:07 , 14-Май-23, (32) +2 Это не дробное число Это набор можно мыслить как структуру из двух целых чисе, Аноним (93), 13:26 , 15-Май-23, (99) // Это просто текст ASCII символы , n00by (ok), 14:15 , 15-Май-23, (103) // Это комплексная позиционная система счисления, в которой разряды разделены точка, Аноним (160), 23:35 , 17-Май-23, (161) Это именно натуральные числа, а не просто текст Иначе, версия 0 9 шла бы после , Аноним (160), 23:46 , 17-Май-23, (162) PACKAGE_VERSION 0 10 0 PACKAGE_STRING GNU Shepherd 0 10 0 , n00by (ok), 11:15 , 18-Май-23, (169) Это лишь представление версии программы, а не она сама Программист инкрементиру, Necromath (?), 16:16 , 28-Май-23, (173) к сожалению, дистрибутив гикс GNU Guix System поставляется тока со свободными п, Гималаи (?), 10:10 , 14-Май-23, (24) +2 // Так этот дистр и для реального применения Он как эталон, как памятник , Аноним (27), 10:49 , 14-Май-23, (28) // Воистину Нет, я не спорю, интерфейс в нем приятнее чем в никс, но, там такой бар, vis (??), 12:38 , 14-Май-23, (41) +1 // дичь какая-то, какой еще бинарь guix на 50Мб сам guix это скрипт на 5Kесли вы , Гималаи (?), 18:14 , 14-Май-23, (59) +1 Не правильно выразился, да, имел ввиду сам пм https packages guix gnu org pac, vis (??), 19:50 , 14-Май-23, (64) ты когда пакет в любом дистре ставишь, пакетный менеджер автоматом подтягивает н, Гималаи (?), 21:44 , 14-Май-23, (75) понял, спасибо На самом деле это не первая моя попытка, пользовался им ще на вер, vis (??), 23:33 , 14-Май-23, (77) здесь ничего сказать не могу, проблем с зеркалом у меня не было, да и проживаю я, Гималаи (?), 08:51 , 15-Май-23, (81) По таким вещам можно судить, что проект ещё довольно сырой А жаль Хочется дост, Анониссимус (?), 10:53 , 14-Май-23, (29) // Быстрая система инициализации уже есть А это менеджер он бай дизайн он не может, Аноним (27), 11:04 , 14-Май-23, (30) +1 systemd - это вендорлок , Аноним (42), 13:06 , 14-Май-23, (42) +1 // Да Если использовать, то потмо не получиться просто так перейти на другую систе, Аноним (47), 14:48 , 14-Май-23, (49) –1 // Кстати почему так быстро выкинули старый init Может потому что если надо выкину, Аноним (34), 18:41 , 14-Май-23, (63) // потому что systemd лучше справляется, и его и софт для него проще поддерживать, Аноним (68), 21:43 , 14-Май-23, (74) –5 Партия так сказала , Аноним (93), 12:45 , 15-Май-23, (94) +1 В лице майнтайнеров, которым 100500-й раз кодить одно и то же в очередном сервис, Аноним (-), 15:19 , 15-Май-23, (107) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 18:41 , 15-Май-23, (117) Скрыто модератором, Аноним (-), 15:17 , 16-Май-23, (138) Колбаса тоже вендор лок, делай свою , Аноним (118), 18:52 , 15-Май-23, (118) // Почему бы и нет https www russianfood com recipes bytype fid 1671, Аноним (122), 01:20 , 16-Май-23, (122) It was first released in 2003In January 2016, GNU dmd was renamed to GNU Shepher, Аноним (90), 11:33 , 15-Май-23, (90) Реализовано цветное подсвечивание вывода команды herd Киллерфича Все обзавидова, Аноним (90), 11:36 , 15-Май-23, (91) ранее выполнение herd start SERVICE приводило к попытке запуска второго экземп, Аноним (90), 11:38 , 15-Май-23, (92) // А в системде на минуточку можно и сервисы с экземплярами Только это отдельное, Аноним (-), 15:20 , 15-Май-23, (108) // Это был сарказм, есличо , Аноним (90), 19:34 , 15-Май-23, (119) Скока пробовал на виртуалке установить Guix ни разу не вышло - вме время ошибка , Герасим (?), 12:06 , 16-Май-23, (128) Зависимости при запуске сервисов переоценены Большинство прикладных сервисов не, ip1982 (ok), 20:45 , 17-Май-23, (156) 15,16,20,23,24,29,42,90,91,92,128,156

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

16. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (16), 14-Май-23, 02:32
Может и неплохая вещь, но стандарт индустрии - это systemd. То, что ни один systemd-хейтерский дистр не взял себе сабж, на что-то да намекает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+3 +/–
	Сообщение от Никодим Пафнутьевич (?), 14-Май-23, 02:57
	>То, что ни один systemd-хейтерский дистр не взял себе сабж, на что-то да намекает. Намекает только на то, что всем вендорам "других" линухов проще брать солюшены у шапки, чем нанимать штатных программистов для вытягивания никому не нужных альтернатив. Линух-то только на серверах в коммерции, а "десктопы" - для энтузязистов
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+5 +/–
	Сообщение от user90 (?), 14-Май-23, 03:57
	Чувак, "стандарт индустрии" это венда)) Правда к "стандартам" этот факт не имеет никакого отношения и называется по другому (как тот же петон в кодинге например).
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 14-Май-23, 07:28
	Да уже лет 10 как винда не стандарт. По-крайней мере в кровавом интерпрайзе. Либо мак, либо линух. На серверах либо линух, либо фряха. Ну бывает еще ldap, 1С и почта на винде, потому что легаси и трогать не хотят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 14-Май-23, 11:46
	Видел я этот кровавый интырпрайз  чего-то ни одного линукс десктопа не увидел. Наверно они их прячут от всех.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от kusb (?), 14-Май-23, 12:25
	А вот если сервера??
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+1 +/–
	Сообщение от Justme (?), 14-Май-23, 12:34
	Я видел разок. В Беларуси. Не знаю, как им это удалось. Но даже бухи сидели на линуксе
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 14-Май-23, 17:39
	Голь на выдумки хитра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 14-Май-23, 18:32
	В поликлиниках в Москве ещё Линукс. У врачей на столах. Тоже голь и выдумки.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 15-Май-23, 00:36
	Подтверждаю, ходил в поликлинику недавно за МКАДом, Mint стоял вроде у врачей
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 15-Май-23, 13:29
	Линукс там в качестве рдп-клиента.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (54), 14-Май-23, 17:23
	https://otr.ru/projects/asfk и https://otr.ru/projects/egisso сгодятся за кровавый энтерпрайз? Объемы хранимых и обрабатываемых данных внизу страниц указаны. А прикинь - никакого линупca, одна винда внутри.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	136. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-23, 15:07
	А это что еще за стандартизаторы такие левые?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Jat (?), 17-Май-23, 07:31
	Скоро и там будет linux.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-23, 15:11
	> Чувак, "стандарт индустрии" это венда)) Поэтому майки грузят виндоапдейты линуксным CDN? Чего-то они своим стандартом даже для себя не пользуются :P
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 16-Май-23, 13:04
	Это у них нормально. Быстро, недорого, некачественно - их стандарт. На днях очередной эпик централизованного управления в облаках с их стороны. Бизнес есть, качества нет - хотят дают, хотят отбирают, поддержка чушь порет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+2 +/–
	Сообщение от нейм (?), 14-Май-23, 10:16
	Стоит различать "общепринятый стандарт" и "пролоббированое говно". История с дебианом показательна как нигде.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Май-23, 10:48
	А ты не думал что системд хейтеры хейтят не сам системд, а сам подход того что суперпрограмма решает за тебя всё. В этом разрезе системд ничем не отличается от гну шепард.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	–2 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 14-Май-23, 11:40
	> А ты не думал что системд хейтеры хейтят не сам системд, а > сам подход того что суперпрограмма решает за тебя всё. Угу, "за тебя". Сам подумай и заметь: ты не написал "systemd за _меня_ решает и потому _мне_ не нравится". Ты за того Анонима решил, что ему systemd мешает и не нравится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Май-23, 11:48
	Я решил? Я что делаю быстры без системд? Ты голову давно лечил?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 14-Май-23, 14:34
	> Я решил? Да, ты решил, именно поэтому ты и написал "суперпрограмма решает за _тебя_ всё". > Я что делаю быстры без системд? Ты голову давно лечил? Судя по "быстры", что ты сейчас делаешь - называется проекция. Как минимум тебе стоит обратиться к окулисту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Май-23, 18:35
	"Решает за тебя" это устойчивое выражение. Если тебя на него так триггерит тебе успокоительных надо выпить ведерко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 14-Май-23, 21:34
	и что стоит на самом деле за этим "устойчивым выражением"? баш-портянка, запускающая кучу лапшы, последовательно плодя процессы, не решает за тебя?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 15-Май-23, 07:56
	> "Решает за тебя" это устойчивое выражение. Если тебя на него так триггерит > тебе успокоительных надо выпить ведерко. "Решает за меня" это устойчивое выражение. Если тебя на него так триггерит, что ты его написать не способен, тебе успокоительных надо выпить ведерко.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 17-Май-23, 12:00
	Есть другая проблема в исполнении чужих решений: придумал как сделать иначе, но запретили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 14-Май-23, 14:42
	> А ты не думал что системд хейтеры хейтят не сам системд, а сам подход того что суперпрограмма решает за тебя всё. В этом разрезе системд ничем не отличается от гну шепард. За себя говоря: не нравится, что сырое, не доделаное до конца выдают за инструмент, готовый для всех. Вот это вот "заставили есть г." и не нравится части людей. Идея инструмента супер. Но зачем заставлять использовать неполноценную, где-то кривую реализацию. Инструмент не готов - пилите, шлифуйте, но _не_ заставляйте других мучаться недоделкой.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 14-Май-23, 16:35
	Я так понимаю, что Поттеринг лично сёк тебя кнутом, чтобы ты systemd использовал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 15-Май-23, 11:18
	Довольно мало работодателей, которых можно уговорить использовать дистр без поддержки чужим большим бизнесом. Поэтому приходится. Но нравится оно от того не начинает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (102), 15-Май-23, 13:32
	Вот работодателю ваш креатив в стартовых скриптах точно никуда не уперся: а что делать, если вы например завтра уволитесь?! И вон те серваки теперь чего, не управляемы? Чем кастомнее и забористее там навороты, тем сложнее что-то сделать по этому поводу будет. В этом месте интересы скриптера сталкиваются с интересами его нанимателя и возникает резонный процесс: а зачем за эту активность еще и платить, если она ведет потом к явным проблемам?! Особенно когда есть альтернативы. Ну так, взгляд с разных точек зрения на проблему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 15-Май-23, 17:50
	Если стартовые скрипты потребовали сложного скрипта, значит запускаемое решение вызвало это и не закончено. Систему инита тут можно менять, но это не помогает. Т.к. причина в запускаемом решении. Этот креатив, именно о котором речь, в стартовых скриптах точно так же рождается при Системде. Systemd не избавляет от причин и последствий этих скриптов. Ну и: а людей надо брать тех, что умеют или надо трудиться надо, учиться. Но это очень мало кто делает/хочет. Пытаясь по быстрому проскочить дальше куда-нибудь войти в айти хоть как. А таких мало на рынке? Ну тогда не надо строить планов с Линукс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 15-Май-23, 20:49
	Т.к. сложность не в системе инициализации, а в подготовке решения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-23, 14:29
	> Если стартовые скрипты потребовали сложного скрипта, значит запускаемое решение вызвало > это и не закончено. Или это было первое что скриптеру в бошку взбрело. Читать маны на вон то ему было влом, и вообще, сегодня он поймал волну и на одном дыхании на#$%шил три страницы креатива! Ну вот бывает иногда такое. > Систему инита тут можно менять, но это не помогает. Т.к. причина в > запускаемом решении. На самом деле где как. В любом случае я не хочу чтобы это трансформировалось в мои проблемы. > Этот креатив, именно о котором речь, в стартовых скриптах точно так же > рождается при Системде. Systemd не избавляет от причин и последствий этих скриптов. В системд достаточно фич чтобы в типовых случаях вообще никакие скрипты не требовались. И даже для чутка-нетиповых есть конфигуряемые параметры. > Ну и: а людей надо брать тех, что умеют или надо трудиться надо, учиться. А знаете что? Я предпочту делать свои проекты, а не разучивать какую-то на...й нужную канитель очень опосредовано относящуюся к делу. Чем проще и быстрее решается типовая задача, тем лучше. А переизобретать вел в i++'й раз чтобы например вот лично мой сервис застартить - мне оно тоже как-то очень так себе. > Но это очень мало кто делает/хочет. Пытаясь по быстрому > проскочить дальше куда-нибудь войти в айти хоть как. А таких мало > на рынке? Ну тогда не надо строить планов с Линукс. Для меня и моих проектов линукс работает, чего бы мне не строить планы с ним? Может мне строить планы с каким-то хламом который позволит убить много сил и получить мало результата? Это я лучше вам оставлю, так забавнее.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 16-Май-23, 18:05
	Речь про не-типовые кейсы. Можно обработать скриптом (язык которого вообще одинаков везде), можно обработать фичами системы инициализации (которая одна такая, но не везде). Иногда бывают третьи лица, которые не делали обычно нужного. И если приложение доведено до конца, то не очень важно какой инит. А если не доведено, до скриптовать придётся. И с Системдой и с Пастухом придётся. Скрипт можно переиспользовать везде, а Системд - признак привязки к трудно переносимым возможностям. И: Если нет поставщика решений (или денег на него нет), стыкующихся с типовым. Если нет людей, читающих скрипты и заодно аккуратно пишуших. То планы на Linux надо строить гораздо аккуратнее. С учётом как оно меняется (исчезает CentOS, к примеру; монолиты разделываются на тучу контейнеров). С учётом нужной гибкости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 15-Май-23, 17:14
	На дядю работать тоже Поттеринг заставляет? Открой свой бизнес и пользуйся любым дистром, в чём проблема?
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 15-Май-23, 17:43
	В том, что бизнесу нужна поддержка дистра другим бизнесом. А у других занесли Сиистемд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-23, 14:30
	> В том, что бизнесу нужна поддержка дистра другим бизнесом. А у других > занесли Сиистемд. А вам не приходило в голову что многие люди хотели менеджить свои системы скорее вот так, нежели копаться в вашем высокохудожественном креативе на три страницы? Ну вот они и... :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 16-Май-23, 18:15
	А не выйдет. Система составлена из независимых частей. Создаваемых тоже независимо. Абсолютно разными коллективами. Такой принцип в этом сообществе. Зафиксируешь на уровне инита, создав Sуstemd, но разнообразие проявит себя написанием адаптеров. Впрочем, додумались Андроида с Ой-осью. А изначальный тезис: реакция людей - реакция не неуважение через публикацию не полностью доработанной системы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-23, 23:52
	> А не выйдет. Система составлена из независимых частей. Создаваемых тоже независимо. Абсолютно > разными коллективами. Такой принцип в этом сообществе. Что значит не выйдет? Уже вышло - и по части старта сервисов и таймеров можно получить достаточно исчерпывающий ответ на тему что это и откуда и почему запускается одним systemctl. Лично я у себя крон вообще вынес в пользу таймеров. > Зафиксируешь на уровне инита, создав Sуstemd, но разнообразие проявит себя > написанием адаптеров. Хызы, пока вижу что те или иные программы стали иногда класть себе в комплект юнит системды. Как по мне так это как раз удобно. И более предпочтительно чем 3 страницы чьей-то кастомной логики и конфигурационные параметры вперемешку с кодом на 3 странице. > Впрочем, додумались Андроида с Ой-осью. Ну да. Хотя программы пишут разные люди. > А изначальный тезис: реакция людей - реакция не неуважение через публикацию не > полностью доработанной системы. Да эти люди и сами уважением не блистали чтобы его от других еще требовать. И если уж мы об опенсорсе то в нем есть простой и понятный принцип: никто вам нихрена ничего не должен. Вы в своем праве заткнуться и пилять что посчитаете нужным как посчитаете нужным. А хамить другим это тупиковый путь. Что так можно получить кроме хамства в ответ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 17-Май-23, 11:37
	Есть более общий принцип у людей, более сильный: отношение с НЕуважением возвращает негатив. Что и получили. ____ Вот смотрю, IP маскарадинг тоже есть в Systemd. Это монолит, который позже захочется разделить на части, но "программа была написана без учёта этого". > Что значит не выйдет? Не выйдет причесать всех под одну гребёнку, без создания чего-то вроде Андроида, Макоси, Вин. И это уже совсем другая система. С утерей части гибкости. Монолит = утеря гибкости, утеря изменчивости. А это совсем не то, для чего многие используют этот софт. Это одна из претензий, выраженная людьми через прозвище Мастдай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Май-23, 02:21
	> Есть более общий принцип у людей, более сильный: отношение с НЕуважением возвращает > негатив. Что и получили. Как по мне эти люди что-то в этой жизни перепутали на тему взаимодействий. Потому и пролетят. > Вот смотрю, IP маскарадинг тоже есть в Systemd. Это монолит, который позже > захочется разделить на части, но "программа была написана без учёта этого". Я вообще systemd-networkd не пользуюсь. Более того - даже пакет такой не установлен и этого бинаря даже и в системе нет. > Не выйдет причесать всех под одну гребёнку, без создания чего-то вроде Андроида, > Макоси, Вин. И это уже совсем другая система. С утерей части гибкости. А оно и не надо, надо - удобно и легко рюхать типовые задачи. А сильно нестандартные - можно и скрипт позвать из юнита системды. И даже так - все ж список сервисов будет в 1 утиле а не дюжине разных мест. > Монолит = утеря гибкости, утеря изменчивости. А это совсем не то, для > чего многие используют этот софт. Если учесть что я как раз всякий кастом из линя делаю - удачи в этих рассказах. ИМХО кой кому надо бы поменьше теории и побольше практики. Чтобы соотнести как теория и практика соотноятся. Теория без проферки практикой - ни о чем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 14-Май-23, 21:36
	и что же там неготово и сыро, особенно с сравнении с баш-лапшей, меняющейся с каждым релизом?
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 15-Май-23, 11:21
	Попробуй устранить утечку DNS запросов. Попробуй опции комстроки. Попробуй что-то кроме Виртуал Бокса на локалхосте. Почитай других. На момент начала широкого внедрения оно было неприятно сырое. Другие не стали доводить до идеала. Типа остальные (не бояре небось) перетопчутся, доделают сами, а они не будут начатое доводить до конца. Типовая вещь. Означаюшая пренебрежение людьми ради себя (или ради своих целей).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-23, 15:09
	> Попробуй устранить утечку DNS запросов. Все решаемо. Я проверял. > Попробуй опции комстроки. Комстроки чего? Управлялки systemd? systemctl хотя-бы есть. Сравнимых инструментов у скриптомесив, дающих overview что вообще в системе - нет. Вот тут вы в кроне самопальные рестартеры копаете, вот тут авторестарт скрипт писаный на коленке, вот тут еще чьи-то художества, а получив в свои лапы такой сервак это все найдется далеко не сразу, убив кучу времени когда что-то отвалилось и хрен знает что и где. Потому что логов вон тот креатив конечно же не вел. Зато спамил какими-нибудь запусками проверки не помер ли сервис через крон. Это не управление системой а г@вно. > Попробуй что-то кроме Виртуал Бокса на локалхосте. Там сейчас как раз системд везде - потому что самопальное г@вно вместо управления системой всех задолбало. > Почитай других. Например, анонимов которые не могут предъявить нормальных аргументов, типа вас? > На момент начала широкого внедрения оно было неприятно сырое. А скриптота была перманентно сырой, глючной и наколенной. Не умея в чертову кучу аспектов системного менеджмента. Отрезать от системы сервис? Убиться можно. Нормальный логинг? Агащас. > Другие не стали доводить до идеала. Типа остальные (не бояре небось) > перетопчутся, доделают сами, а они не будут начатое доводить до конца. Странно, а вон там поттеринг и ко запилили например фичи которые эмбедеры просили на LPC, вместо того чтобы рассказывать в вашем стиле как и кому что (не) надо. Вот это нормальное отношение апстрима к делу, а не как у вас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 15-Май-23, 17:53
	Решаемо вообще всё. Компьютер можно запрограммировать. Люди отвечают на отношение к себе. Независимо от талантов того или иного человека. В корне негатива к сабжу проявленное небрежение людьми. Неважно какие фичи они не пишут или пишут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+1 +/–
	Сообщение от Срыватель покровов (?), 14-Май-23, 16:24
	Пусть хейтеры системды слезут с монолитного ядра на микроядро, а то получается, что Linux противоречит культу UNIX-way.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (57), 14-Май-23, 18:04
	1. это что, оправдание существования одного монстра существованием другого? 2. давай без непрошеных советов, а? И так была проблема на что ядро заменять, так тут это системд еще под дверью оставили
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 14-Май-23, 21:39
	так ты и давай без обобщений и перегибов, говори за себя, и/или конкретно. systemd вполне модульный, уж тольчно в большей степени, чем ядро, и выбор задач, которые он на себе берет, вполне обоснованный
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (57), 15-Май-23, 11:06
	> говори за себя > systemd вполне модульный сам придумал, сам оспорил. Я про модульность ничего не говорил, я просто назвал монстра монстром. Существование других монстров в каком-либо виде не оправдывает существование systemd в том виде, в котором он есть. > и выбор задач, которые он на себе берет, вполне обоснованный Про обоснованность задач спорить не буду, а вот выбор способов решения этих задач вызывает как минимум вопросы. Насчет ядра есть "договоренность" не ломать юзерспейс, но systemd в юзерспейсе, так что можно все ломать. Поэтому в проекте куча заглушек с минимальными возможностями конфигурирования. journald уже в состоянии прожевать столько же логов, сколько и rsyslog десять лет назад? Про их обработку говорить не будем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 17-Май-23, 23:27
	А что с системдой сейчас всё, правда, настолько плохо, что кодовую базу "Rethinking PID 1" можно сравнить ажно с целым ядром Linux?
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	–2 +/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 14-Май-23, 18:11
	> Может и неплохая вещь, но стандарт индустрии - это systemd. Стандарт индустрии это docker, в котором systemd по дефолту не работает, зато работает sysv init.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 14-Май-23, 20:59
	Инит в докере? А ты забавный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 14-Май-23, 21:40
	и в чем проблема?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 14-Май-23, 22:40
	В том, что это антипаттерн. А так, конечно, кто ж тебе запретит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-23, 17:26
	Чей антипаттерн, продавцов хостинга "один-контейнер-n-долларов"? Вся эта индустрия пахнет буллшитом, а культ вокруг заворачивания в неймспейсы только одной программы, как будто между ними не может стоять никоего другого IPC, кроме как HTTP или MQ - и подавно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 15-Май-23, 18:34
	Докер сделан для запуска процессов изолированно др. от друга. Докер НЕ делали для запуска множества процессов внутри Докера. Системда оркестрирует множество процессов - работает с множеством процессов. Когда докер задуман и сделан для изоляции процессов или по одиночке, или чтоб число было мало насколько можно. В этом антипаттерн. Д. удобен, предназначен совсем для другого. Да, конечно, в одном контейнере можно запусть чуть ли не всю операционку. Но тогда недостатки и неудобства перевешивают достоинства. Поэтому - стандартов кто-то не знает от слова вообще-совсем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Stax (ok), 17-Май-23, 10:25
	И который можно выкинуть после появления podman, в котором нет никаких проблем с запуском systemd
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 17-Май-23, 10:40
	> И который можно выкинуть после появления podman Ради systemd что ли? Возня того не стоит, пока docker и так работает, тратить время на не имеет смысла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема