Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10, opennews (??), 13-Май-23, (0) [смотреть все] Отличная вещь Нужно было сразу что-то по типу Guile в Линукс встраивать, а не ад, Аноньимъ (ok), 02:12 , 14-Май-23, (15) +6 // Можно же сейчас встроить Собрать всех недовольных systemd и пусть каждый напише, n00by (ok), 08:11 , 14-Май-23, (22) +23 Ад - это у systemd-хейтеров , Аноним (37), 12:01 , 14-Май-23, (37) –7 // SystemD -- это всего лишь один из Init-ов Чрезвычайно плохо делающий своё дело , _hide_ (ok), 14:34 , 14-Май-23, (46) +2 // Что-то вы без конкретики Что конкретно systemd делает плохо из функциональнос, Аноним (65), 20:37 , 14-Май-23, (65) +3 В systemd нет встроенной функциональности кластеризации, и высокой доступности, , Аноним (79), 07:41 , 15-Май-23, (79) –2 Кластеризацию чего, простите Адресное пространство одно в рамках системы, класт, Аноним (83), 10:48 , 15-Май-23, (83) Она давно через него , Минона (ok), 10:59 , 15-Май-23, (85) А где есть , Минона (ok), 10:49 , 15-Май-23, (84) Вы баг трекер открывали https github com systemd systemd issuesКаникулы начал, _hide_ (ok), 09:45 , 15-Май-23, (82) То ли дело скриптонаколень которая была до этого багтрекера нет, вообще фиг доо, Аноним (-), 13:28 , 15-Май-23, (100) –3 Not a bug , Аноним (120), 20:12 , 15-Май-23, (120) +2 Скрыто модератором, Аноним (-), 23:13 , 16-Май-23, (142) А чем Unit файл из SystemD отличается от наколенного скрипта Учитывая, что в 80, _hide_ (ok), 10:29 , 16-Май-23, (123) –1 1 Тем что компактнее в раз так эн Типовой юнит влезает на экран 2 Все парамет, Аноним (-), 14:19 , 16-Май-23, (131) +1 Либо экран Вам поболее, либо память получше Склероз в таком юном возрасте Ест, _hide_ (ok), 10:23 , 17-Май-23, (147) Экран довольно большой, а возраст не такой юный как хотелось бы Не отменяет ант, Аноним (-), 22:42 , 17-Май-23, (157) Подводим итог SystemD что-то делает и помогает запустить приложения Вам этого , _hide_ (ok), 02:51 , 18-Май-23, (165) Уже встроили Называется systemd , ИмяХ (?), 14:13 , 14-Май-23, (44) –2   // На Guile скриптовать можно, а на этом нет , Аноним (93), 12:38 , 15-Май-23, (93) +1   // И это к лучшему, потому что разбириться в чьем-то креативе при передаче сервера , Аноним (-), 13:25 , 15-Май-23, (98)   Ну можно и поверх системды накреативить, например, на Петончиге Так что, того а, Аноним (93), 16:50 , 15-Май-23, (109)   Не существует защиты от дурака , Аноним (110), 17:10 , 15-Май-23, (110)   Вот именно Потому и было раньше просто А теперь в Сис-д запуске сервиса начали , Аноним (126), 10:50 , 16-Май-23, (126)   Да, но поводов это делать сильно меньше И к тому же он не на любой машине есть , Аноним (-), 14:20 , 16-Май-23, (132)   Когда старт скрипт НЕ привязан к особенностям системы инита, то это большое добр, Аноним (126), 10:47 , 16-Май-23, (125)   Осталось придумать как уравнять системы в их возможностях Хотя, конечно, можно , Аноним (-), 14:22 , 16-Май-23, (133)   Другая система может парсить те же юниты Но часть возможного в юнитах будет лиш, Аноним (126), 17:48 , 16-Май-23, (139)   Ну как вариант игнорить нереализуемое или гейтовать в понятия той ос Или - надо, Аноним (-), 23:26 , 16-Май-23, (143)   А зачем пользуетесь плохо написанным софтом Весь этот софт-портянки появился и, Аноним (126), 11:48 , 17-Май-23, (151)   Ну тут уж какой софт есть Самому кодить его на все оказии можно и задолбаться П, Аноним (-), 22:57 , 17-Май-23, (158)   В целом логично у слабых свободу отберут и скажут как делать, где сидеть , Аноним (126), 11:51 , 17-Май-23, (152)   Ну а вот у меня свободу фиг отнимешь Если я захочу от системды отделаться, все , Аноним (-), 23:01 , 17-Май-23, (159)   Вот именно Старания реализуются Так же как не-старания И желания, озвученные в, Аноним (126), 11:07 , 18-Май-23, (168)   Бред собачий На systemd можно скриптовать на чём угодно, хоть на асме, хоть на , ИмяХ (?), 12:54 , 16-Май-23, (129)   Нужно - встраивайте Себе А я лучше системд юниты буду писать чем эти смайлики , Аноним (-), 13:22 , 15-Май-23, (97) –1 Может и неплохая вещь, но стандарт индустрии - это systemd То, что ни один syst, Аноним (16), 02:32 , 14-Май-23, (16) +3 // Намекает только на то, что всем вендорам других линухов проще брать солюшены у, Никодим Пафнутьевич (?), 02:57 , 14-Май-23, (17) +3 Чувак, стандарт индустрии это венда Правда к стандартам этот факт не имеет, user90 (?), 03:57 , 14-Май-23, (19) +5 // Да уже лет 10 как винда не стандарт По-крайней мере в кровавом интерпрайзе Либ, Аноним (21), 07:28 , 14-Май-23, (21) –1 // Видел я этот кровавый интырпрайз чего-то ни одного линукс десктопа не увидел Н, Аноним (34), 11:46 , 14-Май-23, (34) +7 А вот если сервера , kusb (?), 12:25 , 14-Май-23, (39) Я видел разок В Беларуси Не знаю, как им это удалось Но даже бухи сидели на лин, Justme (?), 12:34 , 14-Май-23, (40) +1 Голь на выдумки хитра , Аноним (110), 17:39 , 14-Май-23, (56) +1 В поликлиниках в Москве ещё Линукс У врачей на столах Тоже голь и выдумки , Аноним (34), 18:32 , 14-Май-23, (60) +1 Подтверждаю, ходил в поликлинику недавно за МКАДом, Mint стоял вроде у врачей, Аноним (78), 00:36 , 15-Май-23, (78) Линукс там в качестве рдп-клиента , Минона (ok), 13:29 , 15-Май-23, (101) https otr ru projects asfk и https otr ru projects egisso сгодятся за кровав, Аноним (54), 17:23 , 14-Май-23, (54) Скрыто модератором, Аноним (-), 15:07 , 16-Май-23, (136) Скоро и там будет linux , Jat (?), 07:31 , 17-Май-23, (146) Поэтому майки грузят виндоапдейты линуксным CDN Чего-то они своим стандартом да, Аноним (-), 15:11 , 15-Май-23, (105) // Это у них нормально Быстро, недорого, некачественно - их стандарт На днях очере, Аноним (126), 13:04 , 16-Май-23, (130) Стоит различать общепринятый стандарт и пролоббированое говно История с деби, нейм (?), 10:16 , 14-Май-23, (25) +2 А ты не думал что системд хейтеры хейтят не сам системд, а сам подход того что с, Аноним (27), 10:48 , 14-Май-23, (27) +3 // Угу, за тебя Сам подумай и заметь ты не написал systemd за _меня_ решает и , n00by (ok), 11:40 , 14-Май-23, (33) –2 // Я решил Я что делаю быстры без системд Ты голову давно лечил , Аноним (27), 11:48 , 14-Май-23, (35) +6 Да, ты решил, именно поэтому ты и написал суперпрограмма решает за _тебя_ всё , n00by (ok), 14:34 , 14-Май-23, (45) Решает за тебя это устойчивое выражение Если тебя на него так триггерит тебе , Аноним (27), 18:35 , 14-Май-23, (61) и что стоит на самом деле за этим устойчивым выражением баш-портянка, запуска, Аноним (68), 21:34 , 14-Май-23, (68) +3 Решает за меня это устойчивое выражение Если тебя на него так триггерит, что , n00by (ok), 07:56 , 15-Май-23, (80) –1 Есть другая проблема в исполнении чужих решений придумал как сделать иначе, но , Аноним (126), 12:00 , 17-Май-23, (153) За себя говоря не нравится, что сырое, не доделаное до конца выдают за инструме, Аноним (47), 14:42 , 14-Май-23, (47) // Я так понимаю, что Поттеринг лично сёк тебя кнутом, чтобы ты systemd использовал, Аноним (110), 16:35 , 14-Май-23, (52) –1 Довольно мало работодателей, которых можно уговорить использовать дистр без подд, Аноним (126), 11:18 , 15-Май-23, (87) Вот работодателю ваш креатив в стартовых скриптах точно никуда не уперся а что , Аноним (102), 13:32 , 15-Май-23, (102) +1 Если стартовые скрипты потребовали сложного скрипта, значит запускаемое решение , Аноним (126), 17:50 , 15-Май-23, (114) Т к сложность не в системе инициализации, а в подготовке решения , Аноним (126), 20:49 , 15-Май-23, (121) Или это было первое что скриптеру в бошку взбрело Читать маны на вон то ему был, Аноним (-), 14:29 , 16-Май-23, (134) Речь про не-типовые кейсы Можно обработать скриптом язык которого вообще одинак, Аноним (126), 18:05 , 16-Май-23, (140) На дядю работать тоже Поттеринг заставляет Открой свой бизнес и пользуйся любым, Аноним (110), 17:14 , 15-Май-23, (111) В том, что бизнесу нужна поддержка дистра другим бизнесом А у других занесли Си, Аноним (126), 17:43 , 15-Май-23, (113) А вам не приходило в голову что многие люди хотели менеджить свои системы скорее, Аноним (-), 14:30 , 16-Май-23, (135) А не выйдет Система составлена из независимых частей Создаваемых тоже независи, Аноним (126), 18:15 , 16-Май-23, (141) Что значит не выйдет Уже вышло - и по части старта сервисов и таймеров можно по, Аноним (-), 23:52 , 16-Май-23, (145) Есть более общий принцип у людей, более сильный отношение с НЕуважением возвращ, Аноним (126), 11:37 , 17-Май-23, (150) Как по мне эти люди что-то в этой жизни перепутали на тему взаимодействий Потом, Аноним (-), 02:21 , 18-Май-23, (163) и что же там неготово и сыро, особенно с сравнении с баш-лапшей, меняющейся с ка, Аноним (68), 21:36 , 14-Май-23, (69) Попробуй устранить утечку DNS запросов Попробуй опции комстроки Попробуй что-то , Аноним (126), 11:21 , 15-Май-23, (89) Все решаемо Я проверял Комстроки чего Управлялки systemd systemctl хотя-бы ес, Аноним (-), 15:09 , 15-Май-23, (104) –1 Решаемо вообще всё Компьютер можно запрограммировать Люди отвечают на отношение, Аноним (126), 17:53 , 15-Май-23, (115) Пусть хейтеры системды слезут с монолитного ядра на микроядро, а то получается, , Срыватель покровов (?), 16:24 , 14-Май-23, (51) +1 // 1 это что, оправдание существования одного монстра существованием другого 2 да, Аноним (57), 18:04 , 14-Май-23, (57) –2 так ты и давай без обобщений и перегибов, говори за себя, и или конкретно syste, Аноним (68), 21:39 , 14-Май-23, (71) +1 сам придумал, сам оспорил Я про модульность ничего не говорил, я просто назвал , Аноним (57), 11:06 , 15-Май-23, (86) А что с системдой сейчас всё, правда, настолько плохо, что кодовую базу Rethink, Аноним (160), 23:27 , 17-Май-23, (160) Стандарт индустрии это docker, в котором systemd по дефолту не работает, зато ра, BrainFucker (ok), 18:11 , 14-Май-23, (58) –2 // Инит в докере А ты забавный , Аноним (110), 20:59 , 14-Май-23, (67) // и в чем проблема , Аноним (68), 21:40 , 14-Май-23, (72) В том, что это антипаттерн А так, конечно, кто ж тебе запретит , Аноним (110), 22:40 , 14-Май-23, (76) –1 Чей антипаттерн, продавцов хостинга один-контейнер-n-долларов Вся эта индустр, Аноним (-), 17:26 , 15-Май-23, (112) Докер сделан для запуска процессов изолированно др от друга Докер НЕ делали дл, Аноним (126), 18:34 , 15-Май-23, (116) И который можно выкинуть после появления podman, в котором нет никаких проблем с, Stax (ok), 10:25 , 17-Май-23, (148) // Ради systemd что ли Возня того не стоит, пока docker и так работает, тратить вр, BrainFucker (ok), 10:40 , 17-Май-23, (149) Да норм вообще-то, когда юзал Guix было удобно Но нынче обленился и не юзаю , user90 (?), 04:00 , 14-Май-23, (20) +1 // Удобно - это когда не надо напрягаться, чтобы использовать что-то Если напряг, Прохожий (??), 12:05 , 14-Май-23, (38) +2 // Так тоже самое и про Системд , Аноним (47), 14:44 , 14-Май-23, (48) –1 // доооо, это так напряжно открыть доку или вбить в поиск запрос у основной массы , Аноним (68), 21:41 , 14-Май-23, (73) –1 Главная предъява это то, что он претендует быть всем Заменить собой все сервисы, Аноним (93), 12:49 , 15-Май-23, (96) Там единственная проблемка куцый репозиторий, из-за чего увеличивается количест, user90 (?), 17:28 , 14-Май-23, (55) +2 // Так пока отдыхал, могли уже за это время и позавозить в репозиторий , Аноним (93), 12:46 , 15-Май-23, (95) Прозрачно намекает что дистр мало кому сдался Иначе бы репозиторий был не куций, Аноним (-), 15:17 , 15-Май-23, (106) Т е недоделки в сервисах не обрабатывает окружение и возможности переложены н, Аноним (126), 10:56 , 16-Май-23, (127) Ох, представоляете 1 Мы живем в неидеальном мире И намного лучше если систе, Аноним (-), 15:15 , 16-Май-23, (137) Выглядит жалобой на объективные трудности делать хорошо Типа похоже на если хор, Аноним (126), 18:51 , 17-Май-23, (154) Жаловавшиеся на скорость девелоперы обычно не могли объяснить невозможность сдел, Аноним (126), 18:56 , 17-Май-23, (155) Не могу же я приказать всему миру делать софт так а не эдак И ставить мои проек, Аноним (-), 02:41 , 18-Май-23, (164) У проекта есть стадия последние 5 до полной сотни Самая трудоёмкая стадия Где, Аноним (126), 10:55 , 18-Май-23, (166) Не надо мир менять Можно, не нужно, а можно, делать свой личный выбор В конечно, Аноним (126), 11:01 , 18-Май-23, (167) программисты которое это писали разве не в курсе что 0 10 0 1, Tester (??), 10:09 , 14-Май-23, (23) –7 // Комментатор, который это писал, разве не в курсе, что semver 8800 decimal , derfenix (ok), 10:17 , 14-Май-23, (26) +5 // Если это шутка, где сравнивают семантическое версионирование с числами, то она с, kusb (?), 17:13 , 14-Май-23, (53) 0 10 0 1, Аноним (27), 11:07 , 14-Май-23, (32) +2 Это не дробное число Это набор можно мыслить как структуру из двух целых чисе, Аноним (93), 13:26 , 15-Май-23, (99) // Это просто текст ASCII символы , n00by (ok), 14:15 , 15-Май-23, (103) // Это комплексная позиционная система счисления, в которой разряды разделены точка, Аноним (160), 23:35 , 17-Май-23, (161) Это именно натуральные числа, а не просто текст Иначе, версия 0 9 шла бы после , Аноним (160), 23:46 , 17-Май-23, (162) PACKAGE_VERSION 0 10 0 PACKAGE_STRING GNU Shepherd 0 10 0 , n00by (ok), 11:15 , 18-Май-23, (169) Это лишь представление версии программы, а не она сама Программист инкрементиру, Necromath (?), 16:16 , 28-Май-23, (173) к сожалению, дистрибутив гикс GNU Guix System поставляется тока со свободными п, Гималаи (?), 10:10 , 14-Май-23, (24) +2 // Так этот дистр и для реального применения Он как эталон, как памятник , Аноним (27), 10:49 , 14-Май-23, (28) // Воистину Нет, я не спорю, интерфейс в нем приятнее чем в никс, но, там такой бар, vis (??), 12:38 , 14-Май-23, (41) +1 // дичь какая-то, какой еще бинарь guix на 50Мб сам guix это скрипт на 5Kесли вы , Гималаи (?), 18:14 , 14-Май-23, (59) +1 Не правильно выразился, да, имел ввиду сам пм https packages guix gnu org pac, vis (??), 19:50 , 14-Май-23, (64) ты когда пакет в любом дистре ставишь, пакетный менеджер автоматом подтягивает н, Гималаи (?), 21:44 , 14-Май-23, (75) понял, спасибо На самом деле это не первая моя попытка, пользовался им ще на вер, vis (??), 23:33 , 14-Май-23, (77) здесь ничего сказать не могу, проблем с зеркалом у меня не было, да и проживаю я, Гималаи (?), 08:51 , 15-Май-23, (81) По таким вещам можно судить, что проект ещё довольно сырой А жаль Хочется дост, Анониссимус (?), 10:53 , 14-Май-23, (29) // Быстрая система инициализации уже есть А это менеджер он бай дизайн он не может, Аноним (27), 11:04 , 14-Май-23, (30) +1 systemd - это вендорлок , Аноним (42), 13:06 , 14-Май-23, (42) +1 // Да Если использовать, то потмо не получиться просто так перейти на другую систе, Аноним (47), 14:48 , 14-Май-23, (49) –1 // Кстати почему так быстро выкинули старый init Может потому что если надо выкину, Аноним (34), 18:41 , 14-Май-23, (63) // потому что systemd лучше справляется, и его и софт для него проще поддерживать, Аноним (68), 21:43 , 14-Май-23, (74) –5 Партия так сказала , Аноним (93), 12:45 , 15-Май-23, (94) +1 В лице майнтайнеров, которым 100500-й раз кодить одно и то же в очередном сервис, Аноним (-), 15:19 , 15-Май-23, (107) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 18:41 , 15-Май-23, (117) Скрыто модератором, Аноним (-), 15:17 , 16-Май-23, (138) Колбаса тоже вендор лок, делай свою , Аноним (118), 18:52 , 15-Май-23, (118) // Почему бы и нет https www russianfood com recipes bytype fid 1671, Аноним (122), 01:20 , 16-Май-23, (122) It was first released in 2003In January 2016, GNU dmd was renamed to GNU Shepher, Аноним (90), 11:33 , 15-Май-23, (90) Реализовано цветное подсвечивание вывода команды herd Киллерфича Все обзавидова, Аноним (90), 11:36 , 15-Май-23, (91) ранее выполнение herd start SERVICE приводило к попытке запуска второго экземп, Аноним (90), 11:38 , 15-Май-23, (92) // А в системде на минуточку можно и сервисы с экземплярами Только это отдельное, Аноним (-), 15:20 , 15-Май-23, (108) // Это был сарказм, есличо , Аноним (90), 19:34 , 15-Май-23, (119) Скока пробовал на виртуалке установить Guix ни разу не вышло - вме время ошибка , Герасим (?), 12:06 , 16-Май-23, (128) Зависимости при запуске сервисов переоценены Большинство прикладных сервисов не, ip1982 (ok), 20:45 , 17-Май-23, (156) 15,16,20,23,24,29,42,90,91,92,128,156

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	44. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	–2 +/–
	Сообщение от ИмяХ (?), 14-Май-23, 14:13
	Уже встроили. Называется systemd.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (93), 15-Май-23, 12:38
	На Guile скриптовать можно, а на этом нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-23, 13:25
	И это к лучшему, потому что разбириться в чьем-то креативе при передаче сервера на порулить другому админу довольно тяжко. Но если очень надо то из системды можно вызвать любой интерпретер с любым скриптом. Даже тот же шелл, если уж сильно хочется. Но без нужды это будет делать мало кто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 15-Май-23, 16:50
	Ну можно и поверх системды накреативить, например, на Петончиге. Так что, того админа, кому передали на порулить, сильно не спасёт от необходимости разбираться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 15-Май-23, 17:10
	Не существует защиты от дурака.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 16-Май-23, 10:50
	Вот именно. Потому и было раньше просто. А теперь в Сис-д запуске сервиса начали расставлять капабилити ядра. Например. Админу надо просто запустить в нужном порядке сервисы, а вместо этого сделали возможность из сервисов наружу вынимать глубоко системные уникальные для сервиса вещи. Такие вещи админ не должен видеть, админ сервис не разрабатывает, а оркестрирует. Нельзя учесть все возможности наперёд, как попытался Сис-д.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-23, 14:20
	> Ну можно и поверх системды накреативить, например, на Петончиге. Да, но поводов это делать сильно меньше. И к тому же он не на любой машине есть. А какой-то минимальный шелл - ну, без него оно не *nix-like...
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 16-Май-23, 10:47
	Когда старт скрипт НЕ привязан к особенностям системы инита, то это большое добро. Т.к. можно со временем переносить между системами. Это огромное достоинство, что недостатки запускаемого сервиса можно экранировать скриптом не привязывая к системе инита. Оставив системе инита только оркестрацию. А вот это тоже мало кто делает. > потому что разбириться в чьем-то креативе при передаче сервера на порулить другому админу 1 - Тоже труд отделять нужное от особенностей Сис-д. А возможностей прикипеть к Сис-д немало. 2 - Обычная отговорка. В любом конфиге и деле тоже тяжело разбираться. Зачем в Сис-д доставать из недр сервиса наружу капабилити ядра. Должно быть спрятано в сервисе глубоко под капотом. А теперь стало сложнее, теперь для запуска сервиса надо рассортировать капабилити ядра - думать не о том теперь нужно. Это плохо. > Но если очень надо то из системды можно вызвать любой интерпретер с любым скриптом. Даже тот же шелл, если уж сильно хочется. Но без нужды это будет делать мало кто. Этот скрипт и при хорошей и при плохой системах инита будет написан. Т.к. запускаемый сервис написан так, что для запуска нужно очень много - написать скрипт, при любом ините. А потом прибьют гвоздиками к тонкостям Сис-д и досвидания. Не изменить не отпилить в другую систему без труда. Тоже.
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-23, 14:22
	> Когда старт скрипт НЕ привязан к особенностям системы инита, то это большое > добро. Т.к. можно со временем переносить между системами. Это огромное достоинство, > что недостатки запускаемого сервиса можно экранировать скриптом не привязывая к системе > инита. Оставив системе инита только оркестрацию. Осталось придумать как уравнять системы в их возможностях. Хотя, конечно, можно пользоваться компьютером как будто на дворе 1990-е. Только на...й нужно. > 1 - Тоже труд отделять нужное от особенностей Сис-д. А возможностей прикипеть > к Сис-д немало. И вот не понятно, если применить вашу же логику, что мешает той или иной системе вывешивать этот же интерфейс и жрать эти же юниты? Или чего бы вашу логику к вам не применить? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 16-Май-23, 17:48
	Другая система может парсить те же юниты. Но часть возможного в юнитах будет лишним звеном. Между приложением и системой будет третьей лишней частью. Если серверу для надёжности нужна работа с капабилити ядра и дропом привилегий, то это работа сервера, а не для системной инициализации. Например. Нужен таймер? Зачем он в системе инициализации. Приложение должно само уметь разруливать свою логику, без подпорок со стороны. Активация по обращению к сокету? Давно было реализовано отдельным, отделяемым, переносимым с места на место приложением (inetd, например). И т.д. Собрали известное, доработали и спаяли в монолит. Сделан скедулер системных возможностей. Монолитный, не разделяемый на части. Его или весь взять (потеря гибкости), или ничего... Или маневировать прокладками-скриптами... Но, казалось бы, что-то не так тогда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-23, 23:26
	> Другая система может парсить те же юниты. Но часть возможного в юнитах > будет лишним звеном. Между приложением и системой будет третьей лишней частью. Ну как вариант игнорить нереализуемое или гейтовать в понятия той ос. Или - надо же - заимплементить фичу. > Если серверу для надёжности нужна работа с капабилити ядра и дропом привилегий, > то это работа сервера, а не для системной инициализации. Например. Ага и пусть каждый кодит это сам. В меру дурости. Как правило это означает "урезанно, криво и проблемно". > Нужен таймер? Зачем он в системе инициализации. Приложение должно само уметь разруливать > свою логику, без подпорок со стороны. Может затем что... 1) Запустить сервис не сразу а "через 5 минут после загрузки" бывает логично? 2) Удобно когда timers на виду рядом с services которые они пускают. Сразу видно что и где. 3) А вот в вашем лоскутном одеяле получить overview системы нереально. И вот я получаю сервак на порулить - и поди разберись что и где в ТАКОМ хламе. Overview же нет, каждый др@чит как он хочет. 4) Я кстати и свои серваки иногда даю порулить друзьям. Видите ли человек не может 24/7 как цербер сервера пасти. Значит знанием о работе надо делиться. 5) Вон то будет или не документировано или манов читать в разы больше, так что 3/4 станут еще более интересным начинанием. ЗБС эксплуатация системки намечается. А пусть это счастье у вас будет. Я же предпочту что-то более управляемое. Что можно дать другим на порулить, или самому вписаться порулить вон тем не спятив в процессе. > Активация по обращению к сокету? Давно было реализовано отдельным, отделяемым, переносимым > с места на место приложением (inetd, например). И опять же - нет единого overview системы. И я должен гадать "откуда эта ср@ка вообще тут появляется?!". Это прекрасно - пока активно эксплуатировать это все не захочешь. > Собрали известное, доработали и спаяли в монолит. Имея на то определенные причины. Главная из которых - управление системой. > Сделан скедулер системных возможностей. Монолитный, не разделяемый на части. Его или весь > взять (потеря гибкости), или ничего... Или маневировать прокладками-скриптами... Но, > казалось бы, что-то не так тогда. Тем не менее, другими способами это все получается глючно, криво и хреново. И последнее что я хочу это пустить систему на автопилоте а потом узнать что самопальный таймер оказывается не срабатывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 17-Май-23, 11:48
	А зачем пользуетесь плохо написанным софтом... Весь этот софт-портянки появился и остался потому т.к. им пользовались зачем-то. Пользовались - означает, поддерживали развитие порицаемого подхода. Можно брать написанное хорошо. И самостоятельно не дописывать, если не выходит. Но - нет... Почему же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Май-23, 22:57
	> А зачем пользуетесь плохо написанным софтом... Ну тут уж какой софт есть. Самому кодить его на все оказии можно и задолбаться. > Весь этот софт-портянки появился и остался потому т.к. им пользовались зачем-то. Пользовались > - означает, поддерживали развитие порицаемого подхода. Паровозами пользовались. Потом заменили на тепловозы и электровозы, потому что в целом технология перспективнее и практичнее. Следует ли отсюда что если я когда-то ездил на поезде с паровозом, то должен настаивать на переводе железных дорог на паровую тягу? По-моему нет. Я мог ездить на паровозе не потому что предпочитаю это, а потому что ничего иного не было под рукой, или в рекреационных целях. Это не значит что я хочу повседневно делать именно это, именно так. > Можно брать написанное хорошо. И самостоятельно не дописывать, если не выходит. Но > - нет... Почему же. Потому что мир не идеален. И намного лучше если на этот случай был какой-то внятный план. Хороший софт под вон ту задачу может быть, может и не быть. Альтернатива в виде "не решать задачу совсем" - сомнительная радость. Писать самому - опухнуть можно. А на чисто концептуальном уровне - пихать довольно много дублирующегося кода в каждую программу так то - маразм. И далеко не все кодеры типовых сервисов махровые системщики которые знают как например какой-нибудь SECCOMP или что там еще использовать. Кроме того - это все не подлежит адекватному управлению. Потому что то что они логят и репортят это все нормально ну вот совсем не факт. А чтоб еще унифицировано более-менее, чтобы глобальный статус системы в 1 утилитке зазырить... ага... щас... в "systemctl" я сразу вижу: работает ли то для чего система была предназначена, или фигвам. А если это все раскидать абы куда - ну и как такое знание получать? Это самые азы менеджмента систем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 17-Май-23, 11:51
	В целом логично: у слабых свободу отберут и скажут как делать, где сидеть.
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Май-23, 23:01
	> В целом логично: у слабых свободу отберут и скажут как делать, где сидеть. Ну а вот у меня свободу фиг отнимешь. Если я захочу от системды отделаться, все что потребуется это мое желание этим заморочиться. Просто жизнь научила меня быть разборчивее в желаниях - потому что они выполняются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 18-Май-23, 11:07
	Вот именно. Старания реализуются. Так же как не-старания. И желания, озвученные в треде выше, это выбор на перекрёстке дорог в ту сторону, что часто критикуют. Иметь желание и мочь без тренировки часто очень слабо связанные вещи. А перекрёстки, на которых можно выбрать дорогу редки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск системы инициализации GNU Shepherd 0.10"	+/–
	Сообщение от ИмяХ (?), 16-Май-23, 12:54
	Бред собачий. На systemd можно скриптовать на чём угодно, хоть на асме, хоть на питоне.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема